Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль
75481
8 квітня 2008 06:54:00
а украинская интилигенция не хочет сама себе заработать денег?
 создать продукт востребованый на рынке?
75482
8 квітня 2008 06:41:00
ссср за 70 лет наэксперементировал практически со всеми общественными формациями :)  
 от первобытно-общинного до дикого капитализма, включая феодализм и рабовладение :)  
 военный коммунизм, нэп, гулаг, и в то же время были цеховики- абсолютно частные капиталистические подпольнуе предприятия! целые заводы!
 
 можете не поверить :)  
 
 во время войны и до 50-го года действовала ЧАСТНАЯ ВОЕННАЯ ЧАСТь  :)  дошла до праги и вернулась в кишинев
 
 
 
 Редаговано разів: 1. Востаннє 04/08/2008 07:44 користувачем A.I..
75483
8 квітня 2008 06:25:00
s311 Написав:
 > Все логічно, але незрозуміло що ж населення при соціалізмі робило з цим поголов"ям
 > скота, яке ніби-то було в 4 (чотири) рази більше ніж зараз. Не в землю ж заокпувало.
 > Скільки ж це треба було їсти м"яса, щоб з"їсти все що було в магазинах, адже м"яса
 > мало бути в чотири рази більше ніж зараз. М"ясо це ж не горіхи, під кроваттю на
 > чорний день не збережеш. Консервів теж не було до речі.
 
 
 Украина имела население 52 млн, а в СССР было 220 млн
 Север, нечерноземье, плюс армия 2-3 млн человек, сами понимаете в межреспубликанском обмене Украина выступала "экспортером" мяса и зерна пшеницы мягких сортов.
 
 Про автомобили.
 первая причина:
 Цена на автомобили не уравновешивала спрос, поэтому все еще оставались в дефиците.
 вторая причина: автомобили использовались как средство поощрения, стимул, что бы затянуть людей работать на север, например.  
 Коммунисты старались всячески преуменьшить роль денег в жизни людей - это их идеология. Общественное положение человека важнее денег. Ты можешь торговать на базаре гвоздиками и иметь миллион рублей, НО государство ценит профессора выше и поэтому даст талон на Волгу ученому.  Иначе говоря в СССР не все деньги были хороши, только легальные. Но как всегда была и обратная сторона этой системы, так называемая система блата - услуга за услугу  :)
75484
8 квітня 2008 05:07:00
другими словами:
 в ссср тоже была инфляция, но он была переведена в скрытую форму - дефицит
 частично дисбалланс денежной массы и товаров пытались устранить повышением цен на алкоголь, ковры, машины и другие товары, но это капля в море по сравнению с продовольственным товарооборотом, транспортом и жкх.
 
 В Украине инфляция наложилась на рецессию, т.е. сокращение товарного пр-ва.
 Результат вы видите, товар не исчезает, но постоянно растет в цене, но эта другая тема.
75485
8 квітня 2008 04:43:00
2 s311  
 
 у вас какое образование?
 что такое ценовой балланс спроса и предложения представляете себе?
 если бы брежнев поднял цену с 1.60 -1.80 рубля до базарных 3-4 рублей, то вы бы увидели такой же выбор мяса как и na сельхозрынке.
 В магазинах потребкооперации были свободно продукты по высоким ценам.
 
 Сейчас ценовой балланс установился на уровне 40 гривен.
 Если и дальше сократить поголовье, то ценовой балланс установится на уровне 50 гривен
 В рыночной экономике , без контроля цен, товар не исчезает, просто растет цена.
 
 В ссср цены были зажаты, поэтому развивалась так называемая инфляция дефицита.
75486
8 квітня 2008 02:41:00
s311 Написав:
 > От лише цифр поки що не видно, все більше слова. Якщо колись доберетесь до цифр, то
 > вказуйте джерела.
 
 
 я вас отсылаю к держкомстату
 [www.ukrstat.gov.ua]
 
 велика рогата худоба
 
 1990- 25194,8 тис. голів  
 2007- 6175,4  тис. голів  
 
 и посмотрите сами по жилью, зерну и прочему
 ИМХП кравчук, кучма и премьер министры должны не домики в лондоне по 160 млн долларов покупать, а искать адвоката :)
75487
8 квітня 2008 02:05:00
X-Man Написав:
 -------------------------------------------------------
 > 2Аттила  
 >  
 > Я вам выслал в приват свои координаты, прошу ответить тем же, если вы не ответите
 > мы будем вынужденны связываться с вами через ваших родителей.
 
 
 X-Man  
 бросьте вы этот спор
 сегодня благовещение, простите всех и сами попросите прощения
 поверьте, есть вещи более важные чем гордыня, правота в споре
75488
8 квітня 2008 02:04:00
Аттила, имхо
 бросьте вы этот спор
 
 сегодня благовещение, простите всех и сами попросите прощения
 поверьте, есть вещи более важные чем гордыня, правота в споре
75489
8 квітня 2008 01:52:00
Аттила, вы перепутали яху чат с политфорумом
75490
8 квітня 2008 01:46:00
s311 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > A.I. Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > 2 s311  
 > >  
 > > экономику лучше считать в натуральном выражении: зерно в млн тонн, мясо в
 > > поголовье скота и птицы, жилье в метрах вводимых ежегодно и т.д.
 > > Кучма сильно постарался, тут без слов
 >  
 > Тільки питання, Ви яке зерно пропонуєте враховувати, те що збирається і здається в
 > закорома Батьківщини, чи те, що виходить з хлібзаводів у вигляді хліба? Бо справа в
 > тому, що зерно має погану властивість портитись, і якщо воно спортилось і не
 > попало на стіл людям, це все рівно, що його немає. Так от при соціалізмі як правило
 > було прийнято рахувати зібране зерно, що з ним трапиться далі нікого не турбувало.
 > Не дарма ж купували на заході.  
 >  
 > Те ж саме і з м"ясом.
 
 я вам предложил сравнивать цифры, а вы занялись демагогией
 
 пшеницу твердых сортов для макаронной пром-ти украина покупает и сейчас
 объем покупаемого мяса даже трудно подсчитать из за контрабанды
 зерно точно также гнило на элеваторах, когда запретили экспорт
 
 у боинга в штатах нет больше конкурентов в пр-ве гражданских самолетов, сейчас "доделают" айрбас и останутся одни
 
 ИМХО кучма и кравчук были очень слабыми по сравнению с брежневым, и весь наш ряд премьеров начиная с масола, пустовойтенками и прочими были слабее косыгина
 
 Обьективные результаты экономики в цифрах подтверждают мои слова
75491
8 квітня 2008 00:43:00
X-Man Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Via Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > Точно-точно, так я ему и сказала  :)  
 >  
 >  
 > В чем виновен (---.sporsman)?
 
 
 он начал искать адресс мамы аттилы в украине,  
 вам дальше разжевать или и так понятно?
 
 аттила будет дурак если не зайдет в ближайший оффис эф-би-ай и окружному судье
75492
8 квітня 2008 00:38:00
s311 Написав:
 > Тільки з однією поправочкою: економіки не було. Була якась нестабільна система,
 > працююча по невідомо яким законам, яка потребувала постійного втручання і
 > корекції, керування по-іншому. Це все поступово розгойдувалось і в кінці-кінців
 > закономірно розвалилось.
 
 
 не логично, сори
 весь автопром ссср был меньше крайслера и управлялся министерством, аналогом корпоративного менеджмента
 вся авиационая промышленность ссср была меньше боинга, боинг управляется корпоративно, аналог нашему министерству  
 
 причин для развала экономики обьективно не было
 причина одна: посмотрите кто сейчас собственики и все поймете, только не смотрите на зиц председателей, смотрите на реальных хозяев  :)
75493
8 квітня 2008 00:23:00
natusya Написав:
 -------------------------------------------------------
 > A.I. Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >  
 > >  
 > > да нифига дэн не придумал, все придумал никсон
 >  
 >  
 > гений? :D  
 
 глыба, мыслил маштабно, сейчас таких нет
75494
8 квітня 2008 00:21:00
2 s311  
 
 экономику лучше считать в натуральном выражении: зерно в млн тонн, мясо в поголовье скота и птицы, жилье в метрах вводимых ежегодно и т.д.
 Кучма сильно постарался, тут без слов
 
 щербицкий действительно был очень консервативен, после шелеста перезакрутил гайки
 я не говорил ничего "про доброго царя", все что я сказал: в москве был более "либеральный" режим к инакомыслящим чем в киеве
75495
8 квітня 2008 00:03:00
natusya Написав:
 > Мао своим приемником определил хитрого лиса Денсяопина.Вот он и придумал
 > насильно вживить капитализм в больной организм так называемой социалистической
 > экономики.
 
 
 да нифига дэн не придумал, все придумал никсон
75496
8 квітня 2008 00:01:00
ни фиха вы не понимаете в гиографити :)  
 тока японцам!
 они перерубят перешеек и отбуксируют крым к себе и прицепят к окинаве
75497
7 квітня 2008 23:54:00
да какие старенькие! я о начале 70-х говорю
 разоружение, разрядка,
 амеры реально хотели помочь
 мао сказал: после меня делайте шо хотите, ну и сделали
75498
7 квітня 2008 23:46:00
noname Написав:
 -------------------------------------------------------
 > плохо было только одно - уравниловка
 >  
 > но китай как-то выкарабкался не меняя систему в целом
 >  
 > а мы вот увязли
 
 
 никсон предлагал помошь нам и китайцам, китайцы согласились
 косыгин начал робкие реформы, типа хозрасчет, подряд, но перепугались
75499
7 квітня 2008 23:39:00
diletant(ka) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Вава ставит свои условия одобрения программы уряду
 
 
 он наверно единственный кто читал эту программу?  :)
75500
7 квітня 2008 23:36:00
Скажем так: если Хрущев уничтожил сталинизм, то Брежнев на самом деле добил большевизм и начал строить общество потребления, наконец то развернув экономику на производство товаров народного потребления
75501
7 квітня 2008 23:29:00
Мазепа, Київ Написав:
 -------------------------------------------------------
 > При Брежневе - сажали много интеллигенции, особенно в Украине, не говоря о
 > стагнации СССР - он отрицательный человек!  (td)  
 
 
 в Украине надо особую "благодарность" щербицкому выразить
 леонид ильич был не при делах
 как тогда говорили: "за то что в москве стригут ногти, в киеве рубят пальцы"
75502
7 квітня 2008 23:20:00
s311 Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Так, дійсний Комуніст, трусливий, сволочний дрібний інтриганішко. Як в тому
 > анекдоті: "Мелкий политический деятель времен Аллы Пугачёвой". (С)  
 
 когда достигнете брежневских экономических показателей, тогда рот откроете,  
 а пока сидели бы и молча курили в сторонке  :)
75503
7 квітня 2008 23:04:00
natusya Написав:
 -------------------------------------------------------
 > A.I. Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > >  
 > >  
 > > честно говоря, уж лучше совок, чем "капитализм" без христианской морали
 >  
 > А ее совок и убил.
 
 
 да ну?
 это вам в школе рассказали?
75504
7 квітня 2008 23:01:00
крым принадлежал царю и камарилье
 какое нахер отношение рсфср имеет к крыму
 
 врангелевцам надо крым отдать  :)
75505
7 квітня 2008 22:53:00
diletant(ka) Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Хто не хоче принимать программу уряду - уряд, СП, оппо
 >  
 > Филенко, Бойко, Литвин, Жвания...
 
 
 а разве есть программа?
 что принимать?
 тема как раз самая актуальная
75506
7 квітня 2008 22:48:00
gyanni Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Это не фильм хороший, это совок неистребим...
 
 
 честно говоря, уж лучше совок, чем "капитализм" без христианской морали
75507
7 квітня 2008 22:42:00
вам же написали: она киевлянка
 зачем переспрашивать?
 
 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/9c/Goldameyer.jpg/432px-Goldameyer.jpg
75508
7 квітня 2008 22:31:00
vovan_alchevsk Написав:
 -------------------------------------------------------
 > А кому продать? Туркам?  :gigi:  
 
 
 каким нах туркам!
 ЯПОНЦАМ!
75509
7 квітня 2008 22:23:00
natusya Написав:
 >  Голда Меир (ивр. ?????????? ??????? , наст. фам Меерсон, урожд. Мабович) (3 мая 1898, Киев,
 > Российская Империя — 8 декабря 1978, Иерусалим, Израиль), 4-й премьер-министр Израиля
 > с 17 марта 1969 года по 1974 год.
 
 natusya
 по бассейной пройдитесь, там еще ее квартира сохранилась
75510
7 квітня 2008 14:24:00
всякий Написав:
 > вот будете жить как мы, с такими же дорогами, законами, с такими же зарплатами,
 > полицией, судьями, и прочее и прочее - тогда и задатите вопрос - доколе?!  
 > а так - платите свои 8 баксов за пачку, реже курите и с ухмылкой вспоминайте наши
 > дороги, законы, зарплаты, полицию, судей и прочее...
 
 
 ой тока нинада прибеднятся :)  
 к кому не зайдешь у всех евроремонт, мебель итальянская, тряпки итальянские
 сапоги дешевле чем за 300 баксов в западло
75511
7 квітня 2008 14:16:00
честно говоря украинские сигареты курить нельзя, прима в упаковке от парламента  :)  
 
 если у меня в киеве заканчивались свои сигареты, то приходилось ехать на владимирский рынок, там одна тетка продает амерские из вирджинии
75512
7 квітня 2008 14:11:00
всякий Написав:
 -------------------------------------------------------
 > A.I. Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > мда
 > > еще жалуются!
 > > а по 8 долларов за одну пачку сигарет не хотите заплатить?
 >  
 > там - да.
 > а тут за что?
 
 
 а нам за что?
 в делавере на границе с джерси десятки оптовых лавок по продаже сигарет :)  
 в ыикенд вереницы машин с нью-ёркскими и джерсийскими номерами забивают багажники дешевыми без налоговыми сигаретами из делавера  :)
75513
7 квітня 2008 14:03:00
мда
 еще жалуются!
 а по 8 долларов за одну пачку сигарет не хотите заплатить?
75514
7 квітня 2008 07:15:00
ну продал селянин свой пай земли, так он этих галлардо полную авоську купит :)  
 они не дорогие
75515
7 квітня 2008 03:43:00
"ворувати я боюся
 працювать не вмію
 поїду я до Київа
 в міліцію наймуся"
75516
7 квітня 2008 03:03:00
МирнийКиев Написав:
 -------------------------------------------------------
 > Via, они из Украины, с гражданством Украины. Им же не повезло, что как в Латвии им
 > паспорт не гражданина выдали и все...
 
 
 мирный
 за слово судить нельзя, чем мы тогда от совка будем отличатся?
75517
7 квітня 2008 02:28:00
Ole Написав:
 -------------------------------------------------------
 > кстати A.I. совершенно прав что необходимо менять подход к формированию милиции, да
 > и власти в общем.
 
 я только что прочитал это сообщение на газете.ру
 сам в шоке!
 не хотел постить, что бы россияне не обвинили меня в переводе стрелок :)  
 от того что у вас так, нам не легче, а может даже хуже.
 
 кстати в штатах, при всей политкоректности, сообщают не национальность, а "афроамериканец" или латино, что в принципе сравнимо с "кавказской" национальностью :)  
 высылают без задержки, неважно, легал или нелегал, даже лишают гражданства, отсидка и высылка
 панькаться перестали
75518
7 квітня 2008 02:22:00
glavvrach morgulis Написав:
 -------------------------------------------------------
 > A.I. Написав:
 > -------------------------------------------------------
 > > glavvrach morgulis Написав:
 > > > та ну... у ментов почти столько же денег, сколько и у налоговой.
 > >  
 > > какая зарплата у участкового?
 >  
 >  
 > а у бойца "беркута"?
 > а вы видели пансионат МВД в крыму?
 
 
 все эти птичьи отряды уже давно просто крыши, я писал о обышных участковых, следаках, операх, хотя и там столько способов "заработать"
75519
7 квітня 2008 01:35:00
glavvrach morgulis Написав:
 > та ну... у ментов почти столько же денег, сколько и у налоговой.
 
 какая зарплата у участкового?
75520
7 квітня 2008 01:31:00
RadioGaGa Написав:
 > Вижу прямым текстом написано КОНКУРЕНЦИЯ
 > и как вам эта борьба с частным капиталом?
 > сори, но что-то не вяжется
 
 
 вы ставите знак равенства между частным капиталом и криминалитетом?
 народ сейчас больше волнует беспредел на улицах, а что там украл ахметов у юли, кому какой завод отошел,
  на повседневную жизнь 99% людей не влияет

Повна версія