ДУБРОВСКИЙ: ДЫРА В ПФ — ПРИЗНАК НЕОБХОДИМОСТИ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ СОЛИДАРНОЙ СИСТЕМЫ

https://gs.fm/opinion/20180111/6588761.html

У нас нет и не может быть независимого сбалансированного Пенсионного фонда, потому что солидарная система при такой демографии, которая есть сейчас в Украине, нежизнеспособна и добровольно вклады в нее люди делать не будут. Дыра в фонде — признак того, что солидарная система уже не работает, от ее нужно просто избавиться. Есть поговорка, что если твоя лошадка сдохла, нужно с нее слезть. Вот она сдохла. Правительство просто не хочет с нее слезать


По мнению экономиста, пенсионный фонд нужно просто сделать частью государственного бюджета и он должен финансироваться за счет других налогов, а не за счет единого социального взноса. При этом государственные пенсии должны выплачиваться лишь в размере прожиточного минимума.

При этом государственные пенсии должны выплачиваться лишь в размере прожиточного минимума.

для следующих поколений  пенсов -безусловно
а теперешние на такое не подписывались

Розгорнути попередні цитати...

Kievlyanin, 20 лютого 2018 11:26:04

При этом государственные пенсии должны выплачиваться лишь в размере прожиточного минимума.

для следующих поколений  пенсов -безусловно
а теперешние на такое не подписывались

А на що воно підписувалось?

теперешние на такое не подписывались

та не буде ніхто нічого міняти

пенсіонери найбільший електорат в україні

все буде так як хочуть пенсіонери

єдине це питання це що сконає швидше, пенси, чи  Україна

Розгорнути попередні цитати...

Груздев, 20 лютого 2018 11:28:26

Kievlyanin, 20 лютого 2018 11:26:04

При этом государственные пенсии должны выплачиваться лишь в размере прожиточного минимума.

для следующих поколений  пенсов -безусловно
а теперешние на такое не подписывались

А на що воно підписувалось?

на пенсию по старым правилам

Розгорнути попередні цитати...

Vad_Sv, 20 лютого 2018 11:29:55

Груздев, 20 лютого 2018 11:28:26

для следующих поколений  пенсов -безусловно
а теперешние на такое не подписывались

А на що воно підписувалось?

на пенсию по старым правилам

денег нет но вы держитесь (с)

Розгорнути попередні цитати...

Vad_Sv, 20 лютого 2018 11:29:55

Груздев, 20 лютого 2018 11:28:26

для следующих поколений  пенсов -безусловно
а теперешние на такое не подписывались

А на що воно підписувалось?

на пенсию по старым правилам

По яким "старим"?
Якого року?

Розгорнути попередні цитати...

Груздев, 20 лютого 2018 11:28:26

теперешние на такое не подписывались

та не буде ніхто нічого міняти

пенсіонери найбільший електорат в україні

все буде так як хочуть пенсіонери

єдине це питання це що сконає швидше, пенси, чи  Україна

Ситуація, коли більша частина населення живе за рахунок меншої частини, не може продовжуватися довго.

Знущатися з пенса може кожний!

в украине % работающего населения в 2 раза ниже чем в среднем по европе

при этом пенсионеров в 2 раза выше чем в среднем по европе

социлальщиков разного вида - в 3-4 раза выше чем в среднем по европе


кто виноват?

в украине % работающего населения в 2 раза ниже чем в среднем по европе

при этом пенсионеров в 2 раза выше чем в среднем по европе

социлальщиков разного вида - в 3-4 раза выше чем в среднем по европе


кто виноват?

шо за кацапські питання

Маніпуляція
Солідарка легко регулюєма система
Пенс вік
Стаж
Показник середньоі зп
Ставка єсв

До речі сумарно бюджет в 2017 мав перерахувати 1565 млрд грн
А перерахував 135
З яких - 70 спецпенсіі
Реальний дефіцит менше 65 млрд грн - тобто 2% ввп
Скоріш за все а 3 роки дефіциту не буде ( якщо звичайно нн повернеться практика підняття пенсій від фонаря)

в украине % работающего населения в 2 раза ниже чем в среднем по европе

при этом пенсионеров в 2 раза выше чем в среднем по европе

социлальщиков разного вида - в 3-4 раза выше чем в среднем по европе


кто виноват?

Порошенко. 

шо за кацапські питання

а какое пытання должно быть в связи с этим?

Солідарка легко регулюєма система

ок .. согласен - пенс вик надо поднять до 75-80 чтобы отрегулировать данную ситуацию

вот в рашке есть подсос - нефтянка и газянка.
можно тянуть социал.
а мы?

Розгорнути попередні цитати...

den, 20 лютого 2018 11:40:27

Солідарка легко регулюєма система

ок .. согласен - пенс вик надо поднять до 75-80 чтобы отрегулировать данную ситуацию

65 цілкрм достатньо до пропорціі 15 млн працбючих на 6 млн пенсів
В польщі щас 20 на 7 ( а нещодавно було лише 5.5 млн пенсів)

65 цілкрм достатньо до пропорціі 15 млн працбючих на 6 млн пенсів

нам надо 1 к 3

Розгорнути попередні цитати...

den, 20 лютого 2018 11:44:16

65 цілкрм достатньо до пропорціі 15 млн працбючих на 6 млн пенсів

нам надо 1 к 3

поэтому каждого второго пенса - расстрелять!
А то дохрена их расплодилось

Розгорнути попередні цитати...

den, 20 лютого 2018 11:44:16

65 цілкрм достатньо до пропорціі 15 млн працбючих на 6 млн пенсів

нам надо 1 к 3

Воно так і буде
Питання тіки що платників єсв в тіні повно хто не платить нічого
Десь 7 -8 млн

Щас платників найманих 10.5 млн + 2.7 млн фоп

Воно так і буде

не вижу  пока что предпосылок

Не работает. Нужно избавляться. Ну и?

Розгорнути попередні цитати...

den, 20 лютого 2018 11:50:43

Воно так і буде

не вижу  пока что предпосылок

Стаж 35
Пенс вік для меншого стажу 65 років
Легалізація зп ( підозрюю що по іакт не стільки виросли на 35% минулого року як виведені з тіни зп в конвеотах)

Ітого за 3 роки дефіцит пф буде 0

Розгорнути попередні цитати...

Vad_Sv, 20 лютого 2018 11:29:55

Груздев, 20 лютого 2018 11:28:26

для следующих поколений  пенсов -безусловно
а теперешние на такое не подписывались

А на що воно підписувалось?

на пенсию по старым правилам

уже коммунизм настал. Говорили же, что при коммунизме денег не будет.

солідарна система - єдина, якою варто опікуватися країні
індивідуально кожен хай накопичує самостійно

я би хуй дотації ПФ давав з бюджета  або вообще недайбог з запозичень . Вот скільки бізнес сплатив і інші що сплачують до ПФ і на тому куй. 
І то розділив би на всіх пенсів що є.
І показав їм чесно всю документацію по тому що і звідки зібрано там по категоріях юрособи, фопи, розмитнення ще там джерела.

Покращиллась економічна ситуація, збільшились надходження - збільшилась солідарна пенсія. Погіршилась економічна ситуація впала пенсія ... все просто .
може  тоді б думали пенси за кого голосувати щоб бізнес мав хороші умови для розвитку або як мінімум молодь і працездатні не тікали з країни


Останнє редагування: 20 лютого 2018 12:15:08 від Luxetenebris

Якщо Пеця таке зробить - суну за нього і стану фанатом. Але можу гроші ставити, що не зробе.

я би хуй дотації ПФ давав з бюджета  або вообще недайбог з запозичень . Вот скільки бізнес сплатив і інші що сплачують до ПФ і на тому куй. 
І то розділив би на всіх пенсів що є.
І показав їм чесно всю документацію по тому що і звідки зібрано там по категоріях юрособи, фопи, розмитнення ще там джерела.

Покращиллась економічна ситуація, збільшились надходження - збільшилась солідарна пенсія. Погіршилась економічна ситуація впала пенсія ... все просто .
може  тоді б думали пенси за кого голосувати щоб бізнес мав хороші умови для розвитку або як мінімум молодь і працездатні не тікали з країни

Тільки пенси проголосують за того, хто пообіцяє це відмінити.

я би хуй дотації ПФ давав з бюджета  або вообще недайбог з запозичень . Вот скільки бізнес сплатив і інші що сплачують до ПФ і на тому куй. 
І то розділив би на всіх пенсів що є.
І показав їм чесно всю документацію по тому що і звідки зібрано там по категоріях юрособи, фопи, розмитнення ще там джерела.

Покращиллась економічна ситуація, збільшились надходження - збільшилась солідарна пенсія. Погіршилась економічна ситуація впала пенсія ... все просто .
може  тоді б думали пенси за кого голосувати щоб бізнес мав хороші умови для розвитку або як мінімум молодь і працездатні не тікали з країни

ага, тільки ще момент
зняти податок у ПФ з фонду ЗП й перенести на ЗП як таку
Тобто робітник отримує виписку, де написано (я приблизно, вибачайте, не бухгалтер ): нарахували 10000 грн, з них податки: до ПФ 2200 грн, НДФЛ - 1800 грн, військовий збір - 150 грн, на руки - 5850

Може тоді робітники почнуть трошки рєпу чухати?

Розгорнути попередні цитати...

Luxetenebris, 20 лютого 2018 12:12:28

я би хуй дотації ПФ давав з бюджета  або вообще недайбог з запозичень . Вот скільки бізнес сплатив і інші що сплачують до ПФ і на тому куй. 
І то розділив би на всіх пенсів що є.
І показав їм чесно всю документацію по тому що і звідки зібрано там по категоріях юрособи, фопи, розмитнення ще там джерела.

Покращиллась економічна ситуація, збільшились надходження - збільшилась солідарна пенсія. Погіршилась економічна ситуація впала пенсія ... все просто .
може  тоді б думали пенси за кого голосувати щоб бізнес мав хороші умови для розвитку або як мінімум молодь і працездатні не тікали з країни

ага, тільки ще момент
зняти податок у ПФ з фонду ЗП й перенести на ЗП як таку
Тобто робітник отримує виписку, де написано (я приблизно, вибачайте, не бухгалтер ): нарахували 10000 грн, з них податки: до ПФ 2200 грн, НДФЛ - 1800 грн, військовий збір - 150 грн, на руки - 5850

Може тоді робітники почнуть трошки рєпу чухати?

ОБОВЯЗКОВО !!!

Може тоді робітники почнуть трошки рєпу чухати?

а чего им чухать?

они предпочитают работать в черную...   ЗП в конверт ... налогов 0 ... а потом прийти и требовать пенсию, бесплатное лечение, образование, садик и еще субсидию  - а если всего этого нет или мало или не того качества - виноват порошенко ... или олигархи.. верняк они!! - олигархи всех обокрали!

Пенсионная система солидарная или никакой автор Петр Костенко
Всем читать
Вывод простой ТОЛЬКО Солидарная система рулит.
Ведь для стабильного обеспечения пенсионеров от выплат из заработной платы работающих сегодня, этих работающих должно быть гораздо больше ,чем пенсионеров. Т.е. правительство только в такой ситуации обязано думать о сохранение существующих и создание новых рабочих мест в державе, так же как и о приросте населения, обеспечивающий перевес молодежи над стариками. Это очень веский ,и боюсь, практически единственный, побудительный мотив не разграбить это государство вообще.

правительство только в такой ситуации обязано думать о сохранение существующих и создание новых рабочих мест в державе

правительство рабочих мест не создает

от слова совсем

Якщо Пеця таке зробить - суну за нього і стану фанатом. Але можу гроші ставити, що не зробе.

Розгорнути попередні цитати...

Luxetenebris, 20 лютого 2018 12:12:28

я би хуй дотації ПФ давав з бюджета  або вообще недайбог з запозичень . Вот скільки бізнес сплатив і інші що сплачують до ПФ і на тому куй. 
І то розділив би на всіх пенсів що є.
І показав їм чесно всю документацію по тому що і звідки зібрано там по категоріях юрособи, фопи, розмитнення ще там джерела.

Покращиллась економічна ситуація, збільшились надходження - збільшилась солідарна пенсія. Погіршилась економічна ситуація впала пенсія ... все просто .
може  тоді б думали пенси за кого голосувати щоб бізнес мав хороші умови для розвитку або як мінімум молодь і працездатні не тікали з країни

Тільки пенси проголосують за того, хто пообіцяє це відмінити.

Якщо пенсіонеру забезпечать (усім  однаково!) 500 баксів прожиткового мінімуму, посадять на бюджет, відмінять соціальні внески, то чому таку 
ініціативу не підтримати? Ану, давайте полічимо...

Якщо пенсіонеру забезпечать (усім  однаково!) 500 баксів прожиткового мінімуму

откуда?

ВВП - 2 тыс на человека.

если 500 каждому пенсу то у работающих надо отнять ВСЮ зарплату и еще в долги вогнать.

Розгорнути попередні цитати...

ЛАРТА, 20 лютого 2018 12:35:12

Якщо пенсіонеру забезпечать (усім  однаково!) 500 баксів прожиткового мінімуму

откуда?

ВВП - 2 тыс на человека.

если 500 каждому пенсу то у работающих надо отнять ВСЮ зарплату и еще в долги вогнать.

Они не понимают цифр.
- Забрать у алигархов!
- Требаменшекрасты!

пока выхода из этого замкнутого круга не вижу - гройсманд гонит такую же популистскую пургу, как гнали рыги - повышение пенсий было есть и будет.

и вот так и крутимся в замкнутом кругу:
1) для выборов нужны голоса пенсов - подняли пенсию
2) чтоб покрыть дыру в бюджете от этого увеличения девальвировали гривну и подняли цены
3) возвращаемся к шагу 1)

разорвать этот порочный круг сможет тот, кто отважится насрать на голоса пенсов на выборах и покажет им большой мужской половой хуй.
но пока таких политиков не видно и на горизонте.

разорвать этот порочный круг сможет тот, кто отважится насрать на голоса пенсов на выборах и покажет им большой мужской половой хуй.

именно

поэтому каждого второго пенса - расстрелять!

Нафіга ?
Медицинська реформа, тарифи ЖКХ, ріст цін на продукти. Достатньо і цього.

ДУБРОВСКИЙ: ДЫРА В ПФ — ПРИЗНАК НЕОБХОДИМОСТИ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ СОЛИДАРНОЙ СИСТЕМЫ

https://gs.fm/opinion/20180111/6588761.html

У нас нет и не может быть независимого сбалансированного Пенсионного фонда, потому что солидарная система при такой демографии, которая есть сейчас в Украине, нежизнеспособна и добровольно вклады в нее люди делать не будут. Дыра в фонде — признак того, что солидарная система уже не работает, от ее нужно просто избавиться. Есть поговорка, что если твоя лошадка сдохла, нужно с нее слезть. Вот она сдохла. Правительство просто не хочет с нее слезать
По мнению экономиста, пенсионный фонд нужно просто сделать частью государственного бюджета и он должен финансироваться за счет других налогов, а не за счет единого социального взноса. При этом государственные пенсии должны выплачиваться лишь в размере прожиточного минимума.

ха-ха,
нарешті те що було очевидно вже десяток років
почало доходити до великих економістів України (не знаю хто він такий той Дубровський)

Vladimir Dubrovskiy

Senior Economist
Vladimir Dubrovskiy is senior economist and member of supervisory board of CASE Ukraine.

http://www.case-ukraine.com.ua/en/volodimir-dubrovskij/