Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 18:09:10 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Вот правильно человек написал.А то идиоты в 2009 году визжали до травня,до травня......Для начала физику нужно учить было в школеЧеловек написал не правильно. Газ закачиваемый ГП на входе в Украину отдается украинским потребителям, то что в Европу поднимается из хранилищ в ЗУ, гонется в ЕС, а часть идет обратно по реверсной перемычке в хранилища. Никто не гонит все объемы от восточной границы до западной. Но бабки с кацев снимаются за весь объем. Ситуация немного тупая, но так кацы нагнули нас и европейцев прописав договра "без права реэкспорта". После 2019 го этого условия уже не будет и кацы соснут. Впрочем они соснут уже в 2017.Да, так работает в штатном режиме, но мы обсуждали вопрос как будет работать система в случае перекрытия краника.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 18:47:04 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 18:53:21 IP/Host: ---.dsl.bell.ca
|
Зараз що доброго для економії - ще декілька днів і почнуться різдв"яні канікули у школах, садках, інших бюджетних установах і підприємствах, буде зупинено роботу тисяч котелень. Завдяки цьому в найбільш холодний період сезону можна буде економити на газу і е/е.
До речі, стосовно газових сховищ, наші заявляють, що вибирати газ можна до відмітки в 5 млрд. м3.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:04:03 IP/Host: 91.225.92.---
|
За лето Украина еще увеличивает добычу на 2 млрд. в год.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:05:22 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Зараз що доброго для економії - ще декілька днів і почнуться різдв"яні канікули у школах, садках, інших бюджетних установах і підприємствах, буде зупинено роботу тисяч котелень. Завдяки цьому в найбільш холодний період сезону можна буде економити на газу і е/е.
До речі, стосовно газових сховищ, наші заявляють, що вибирати газ можна до відмітки в 5 млрд. м3.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:06:01 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...За лето Украина еще увеличивает добычу на 2 млрд. в год.Це, синку - хвантастика! Пока что добыча - падала в этом году
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:06:37 IP/Host: 91.225.92.---
|
Розгорнути попередні цитати...Зараз що доброго для економії - ще декілька днів і почнуться різдв"яні канікули у школах, садках, інших бюджетних установах і підприємствах, буде зупинено роботу тисяч котелень. Завдяки цьому в найбільш холодний період сезону можна буде економити на газу і е/е.
До речі, стосовно газових сховищ, наші заявляють, що вибирати газ можна до відмітки в 5 млрд. м3.і то мабуть якась совкова уйня, яка лікується сучасними методами закачки та відкачки
может там треба нового обладнання на 50 мдн долл, і можна буде вибирати майже під нуль
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:07:59 IP/Host: 91.225.92.---
|
Розгорнути попередні цитати...За лето Украина еще увеличивает добычу на 2 млрд. в год.Це, синку - хвантастика! Пока что добыча - падала в этом годуце планы мистера Гройсманда, основанные на данных Укргаздобычи
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:08:06 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:09:39 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...Зараз що доброго для економії - ще декілька днів і почнуться різдв"яні канікули у школах, садках, інших бюджетних установах і підприємствах, буде зупинено роботу тисяч котелень. Завдяки цьому в найбільш холодний період сезону можна буде економити на газу і е/е.
До речі, стосовно газових сховищ, наші заявляють, що вибирати газ можна до відмітки в 5 млрд. м3.ну не совсем остановят работу котелен, иначе здания разморозятся. Прикрутят потребление просто.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:12:14 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Зараз що доброго для економії - ще декілька днів і почнуться різдв"яні канікули у школах, садках, інших бюджетних установах і підприємствах, буде зупинено роботу тисяч котелень. Завдяки цьому в найбільш холодний період сезону можна буде економити на газу і е/е.
До речі, стосовно газових сховищ, наші заявляють, що вибирати газ можна до відмітки в 5 млрд. м3.ну не совсем остановят работу котелен, иначе здания разморозятся. Прикрутят потребление просто.Та нічого із ними не станеться. Тим більше що так і раніше робилось. У нас по селах хати взимку опалювались лиш на 3/4 і нічого не траплялось. Теж саме клуби в селах в рад. період....
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:14:36 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...ну не совсем остановят работу котелен, иначе здания разморозятся. Прикрутят потребление просто.Та нічого із ними не станеться. Тим більше що так і раніше робилось. У нас по селах хати взимку опалювались лиш на 3/4 і нічого не траплялось. Теж саме клуби в селах в рад. період....если будет неделю (-20), то будет Алчевск
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:19:37 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:26:42 IP/Host: 91.225.92.---
|
июнь 2015 года
«Если украинский кризис обострится и Россия вдруг перекроет кран поступления газа в Западную Европу, мы без проблем можем продержаться 6 месяцев. Мы провели стресс-тесты и проверили это. Но я не думаю, что это произойдет, потому что ЕС — основной клиент главной экспортной статьи России, и мы нуждаемся друг в друге», — сказал словак Марос Сефкович.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:27:27 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Та нічого із ними не станеться. Тим більше що так і раніше робилось. У нас по селах хати взимку опалювались лиш на 3/4 і нічого не траплялось. Теж саме клуби в селах в рад. період....если будет неделю (-20), то будет АлчевскДе буде, в селах?
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:30:45 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...если будет неделю (-20), то будет АлчевскДе буде, в селах?в любом здании, которое выключит отопление
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:35:19 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:37:47 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Де буде, в селах?в любом здании, которое выключит отоплениеВ селах і при - 30 не замерзали тисячоліттями. Повторюсь, в селах, в рад. період ні школи в період канікул, ні клуби більшість часу, ні 3/4 будівель не опалювались і нічого страшного із ними не траплялось.
аRe: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:40:14 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...98% турбін, що женуть газ із сходу на захід, будуть вимкнені, бо об"єм газу, що споживає підконтрольна частина сходу України, на два порядка менший, ніж Європа.Восточным областям Украины - Сумы, Полтава, Харьков, Чернигов, газ нафиг не нужен?
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:42:06 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...в любом здании, которое выключит отоплениеВ селах і при - 30 не замерзали тисячоліттями. Повторюсь, в селах, в рад. період ні школи в період канікул, ні клуби більшість часу, ні 3/4 будівель не опалювались і нічого страшного із ними не траплялось.так батарейной системы не было, камины- печи- грубы )))
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:43:10 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Зараз що доброго для економії - ще декілька днів і почнуться різдв"яні канікули у школах, садках, інших бюджетних установах і підприємствах, буде зупинено роботу тисяч котелень. Завдяки цьому в найбільш холодний період сезону можна буде економити на газу і е/е.
До речі, стосовно газових сховищ, наші заявляють, що вибирати газ можна до відмітки в 5 млрд. м3.і то мабуть якась совкова уйня, яка лікується сучасними методами закачки та відкачки
может там треба нового обладнання на 50 мдн долл, і можна буде вибирати майже під нульКак ты себе это представляешь???
ПГХ - это старые месторождения, пустоты в горах. Сначала, когда давление большое газ прет сам из хранилища, потом давление падает - надо что-то закачивать в ПГХ (инертный газ??? азот???). И как можно поднять весь газ? Скорее всего это будет экономически нецелесообразно.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:44:46 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...В селах і при - 30 не замерзали тисячоліттями. Повторюсь, в селах, в рад. період ні школи в період канікул, ні клуби більшість часу, ні 3/4 будівель не опалювались і нічого страшного із ними не траплялось.так батарейной системы не было, камины- печи- грубы )))А зараз, гадаєш за 5-10 років забули як грубами користуватись? Все є. Кажу, навіть у райцентрі (Хмельниччина) на початок опалювального сезону половина паралельно встановили сучасні котли на ТП, зараз ще більше, бо бачать позитив від них, то що говорити про села. У них груби із стіни і не демонтуються.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:44:50 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:46:26 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...так батарейной системы не было, камины- печи- грубы )))А зараз, гадаєш за 5-10 років забули як грубами користуватись? Все є. Кажу, навіть у райцентрі (Хмельниччина) на початок опалювального сезону половина паралельно встановили сучасні котли на ТП, зараз ще більше, бо бачать позитив від них, то що говорити про села. У них груби із стіни і не демонтуються.дофига демонтировали, газ был копейки, в этом и была "посадка на иглу"
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:48:49 IP/Host: ---.dsl.bell.ca
|
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:51:32 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А зараз, гадаєш за 5-10 років забули як грубами користуватись? Все є. Кажу, навіть у райцентрі (Хмельниччина) на початок опалювального сезону половина паралельно встановили сучасні котли на ТП, зараз ще більше, бо бачать позитив від них, то що говорити про села. У них груби із стіни і не демонтуються.дофига демонтировали, газ был копейки, в этом и была "посадка на иглу"Дещо демонтували, але не все, український селянин заощадливий, всього ніколи не буде ліквідовувати. Я, можна сказати, селянин, знаю про що пишу...
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 19:53:15 IP/Host: ---.206.252.172.pantele.net.ua
|
За 2 мдрл долл можна встановити індивідуальний теплопункт НА ВСІ багатоквартирні будинки в украіні (100 тис будинків х 20 тис долл)
І скоротити споживання енергіі вдвічі НАЗАВЖДИ, бо можна буде регулювати споживання теплоі води в залежності від температури
ці пункти можна підключати хоч до електрики, хоч до газу
а в селах тре завжди мати отаке
https://www.drolet.ca/en/products/stoves/pyropak/
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:00:19 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...дофига демонтировали, газ был копейки, в этом и была "посадка на иглу"Дещо демонтували, але не все, український селянин заощадливий, всього ніколи не буде ліквідовувати. Я, можна сказати, селянин, знаю про що пишу...+=================================================================================================+
У мене серед сусідів на фазенді нема будинку без пічки чи каміну. Деякі я сам клав.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:03:25 IP/Host: ---.dsl.bell.ca
|
Розгорнути попередні цитати...За 2 мдрл долл можна встановити індивідуальний теплопункт НА ВСІ багатоквартирні будинки в украіні (100 тис будинків х 20 тис долл)
І скоротити споживання енергіі вдвічі НАЗАВЖДИ, бо можна буде регулювати споживання теплоі води в залежності від температури
ці пункти можна підключати хоч до електрики, хоч до газу
а в селах тре завжди мати отаке
https://www.drolet.ca/en/products/stoves/pyropak/Есть сторонники ЦО, которые доказывают что ЦО эффективней индивидуального отопления
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:09:54 IP/Host: 91.225.92.---
|
Розгорнути попередні цитати...За 2 мдрл долл можна встановити індивідуальний теплопункт НА ВСІ багатоквартирні будинки в украіні (100 тис будинків х 20 тис долл)
І скоротити споживання енергіі вдвічі НАЗАВЖДИ, бо можна буде регулювати споживання теплоі води в залежності від температури
ці пункти можна підключати хоч до електрики, хоч до газу
а в селах тре завжди мати отаке
https://www.drolet.ca/en/products/stoves/pyropak/Есть сторонники ЦО, которые доказывают что ЦО эффективней индивидуального отопленияякщо вони з цього ЦО збирають корм вже 25 років, то чому б і не хвалити
кожен кулік своє болото вихваляє
вважаю відсотків 5-7% ВВП країни втрачається в підтримці системи ЦО, витрат на вугілля та сібсидіі, та його перевезення УЗ
витрати звичайно ніхто не рахував, але ні рівні усіх бюджетів вони будуть не менше ніж 5-7 млрд долл щорічно
тільки субсидіі вже 2 млрд долл плюс закупівля вугілля на мінімум 1 млрд та газу на стільки ж, плюс ремонти та штат працівників в кожному місті
Re: аRe: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:14:10 IP/Host: 91.225.92.---
|
Розгорнути попередні цитати...98% турбін, що женуть газ із сходу на захід, будуть вимкнені, бо об"єм газу, що споживає підконтрольна частина сходу України, на два порядка менший, ніж Європа.Восточным областям Украины - Сумы, Полтава, Харьков, Чернигов, газ нафиг не нужен?+=========================================================================================+
Читати вмієш: щоб перегнати газ із заходу на схід НЕ ПОТРІБНІ такі потужності газоперекачувальних агрегатів. Тому 98% їх можна вимкнути.
І до того-ж Сумська, Полтавська та Харківські області самі видобувіають газ. І транспортують його в інші області.
Вчи матчастину!
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:16:06 IP/Host: 91.225.92.---
|
Розгорнути попередні цитати...і то мабуть якась совкова уйня, яка лікується сучасними методами закачки та відкачки
может там треба нового обладнання на 50 мдн долл, і можна буде вибирати майже під нульКак ты себе это представляешь???
ПГХ - это старые месторождения, пустоты в горах. Сначала, когда давление большое газ прет сам из хранилища, потом давление падает - надо что-то закачивать в ПГХ (инертный газ??? азот???). И как можно поднять весь газ? Скорее всего это будет экономически нецелесообразно.+=====================================================================+
Підняти можна звичайною водою. Газ трохи легше води...
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:20:36 IP/Host: ---.dsl.bell.ca
|
Розгорнути попередні цитати...Есть сторонники ЦО, которые доказывают что ЦО эффективней индивидуального отопленияякщо вони з цього ЦО збирають корм вже 25 років, то чому б і не хвалити
кожен кулік своє болото вихваляє
вважаю відсотків 5-7% ВВП країни втрачається в підтримці системи ЦО, витрат на вугілля та сібсидіі, та його перевезення УЗ
витрати звичайно ніхто не рахував, але ні рівні усіх бюджетів вони будуть не менше ніж 5-7 млрд долл щорічно
тільки субсидіі вже 2 млрд долл плюс закупівля вугілля на мінімум 1 млрд та газу на стільки ж, плюс ремонти та штат працівників в кожному містіНу, почему же, в крупных городах, там где есть ТЕЦ, ЦО - выгодно. Тепло для ТЕЦ - побочный продукт.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:32:07 IP/Host: 91.225.92.---
|
Розгорнути попередні цитати...якщо вони з цього ЦО збирають корм вже 25 років, то чому б і не хвалити
кожен кулік своє болото вихваляє
вважаю відсотків 5-7% ВВП країни втрачається в підтримці системи ЦО, витрат на вугілля та сібсидіі, та його перевезення УЗ
витрати звичайно ніхто не рахував, але ні рівні усіх бюджетів вони будуть не менше ніж 5-7 млрд долл щорічно
тільки субсидіі вже 2 млрд долл плюс закупівля вугілля на мінімум 1 млрд та газу на стільки ж, плюс ремонти та штат працівників в кожному містіНу, почему же, в крупных городах, там где есть ТЕЦ, ЦО - выгодно. Тепло для ТЕЦ - побочный продукт.для держави взагалі невигідно
бо немає жодного контролю над споживанням, плюс отримувачі субсидій не мають жодного інтересу скорочувати споживання (і не мождуть в багатоповерхівках)
тому якщо держава бере стратегію на радикальне скорочення витрат енергоносіів - то спасе тільки перехід на автономку чи на прибудинкові теплопункти чи котельні
витрати гарантовано впадуть вдвічі
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:35:51 IP/Host: ---.dsl.bell.ca
|
Розгорнути попередні цитати...Ну, почему же, в крупных городах, там где есть ТЕЦ, ЦО - выгодно. Тепло для ТЕЦ - побочный продукт.для держави взагалі невигідно
бо немає жодного контролю над споживанням, плюс отримувачі субсидій не мають жодного інтересу скорочувати споживання (і не мождуть в багатоповерхівках)
тому якщо держава бере стратегію на радикальне скорочення витрат енергоносіів - то спасе тільки перехід на автономку чи на прибудинкові теплопункти чи котельні
витрати гарантовано впадуть вдвічіты путаешь немного ЦО и учет. Сейчас в новых домах, которые в Киеве строятся - ЦО, но на каждую квартиру счетчик тепла и регуляторы тепла. Чем плохо?
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:54:44 IP/Host: 91.225.92.---
|
набагато краще ніж в старих будинках
але це винятки з правил, і ресурси продовжують марно витрачатись
порівняйте разову витрату в 2 млрд з можливістю економіти 2 млрд щорічно багато років
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 20:57:19 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Дещо демонтували, але не все, український селянин заощадливий, всього ніколи не буде ліквідовувати. Я, можна сказати, селянин, знаю про що пишу...+=================================================================================================+
У мене серед сусідів на фазенді нема будинку без пічки чи каміну. Деякі я сам клав.Поважаю людей, які вміють робити своїми руками щось корисне...
Re: аRe: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 21:05:23 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Восточным областям Украины - Сумы, Полтава, Харьков, Чернигов, газ нафиг не нужен?+=========================================================================================+
Читати вмієш: щоб перегнати газ із заходу на схід НЕ ПОТРІБНІ такі потужності газоперекачувальних агрегатів. Тому 98% їх можна вимкнути.
І до того-ж Сумська, Полтавська та Харківські області самі видобувіають газ. І транспортують його в інші області.
Вчи матчастину!Сумская, Полтавская - добывают, про Харьковскую, Черниговскую, Запорожье и прочий Николаев с Херсоном- что-то я не слышал. В магистральных газопроводах надо поддерживать определенное давление, довольно высокое. Так устроена эта система. Если в магистралях нормальное давление - тогда будет нормальное рабочее давление в субмагистралях, домовых сетях и в оконеных газовых приборах (плитах,колонках, котлах и т.п.) иначе будут срабатывать защиты.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 21:09:54 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...+=================================================================================================+
У мене серед сусідів на фазенді нема будинку без пічки чи каміну. Деякі я сам клав.Поважаю людей, які вміють робити своїми руками щось корисне...+====================================================================================================+
Крім того що я професор квантової та обчислювальної хімії, я ще володію 16 професіями Пічник - одна з них. А ще я склодув.
Re: Простите ради Бога, но откуда Украина возьмет этой зимой газ? |
26 грудня 2016 21:30:21 IP/Host: ---.hsi15.kabel-badenwuerttemberg.de
|