Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Голосуємо за чернетку конституції

Re: Голосуємо за чернетку конституції

ліберативна демократура (с)
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

ліберативна демократура (с)
.    Достаточно точно описано состояние Украины... Гирше ляха ридни диты ии розпынають...(ц)
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

.    Ты - федералист-капитулянт?

Хм.

А ти номадичний патріот?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

Хм.

А ти номадичний патріот?
.  Ты нормальный? Это ж минские - федерализация.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

.  Ты нормальный? Это ж минские?

А пох
В мене своя концепція.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

А пох
В мене своя концепція.
.    Вопросов больше не имею.
   
Тільки парламентська республіктільки двопалатний парламент.

Двухпалатный парламент в феодальной управляемой демократии был вполне объясним - в верхней палате были наследуемые лорды.

Двухпалатный парламент в федеральной системе обеспечивает равенство субъектов федерации независимо от количества их населения.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

феодальной управляемой демократии
що це, мамо (с)
   
що це, мамо (с)

Это когда все ваши избирательно-демократические поползновения в нижней палате идут потом на утверждение к наследственным лордам в верхнюю, а потом ещё на подпись монарху.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Это когда все ваши избирательно-демократические поползновения в нижней палате идут потом на утверждение к наследственным лордам в верхнюю, а потом ещё на подпись монарху.
ти читав, що феодалізм і демократія це різні суспільні устрої?
   
ти читав, що феодалізм і демократія це різні суспільні устрої?

Демократия - это про форму управления, а общественный строй - это больше про форму собственности.
Например в Древней Греции было рабовладение и одновременно прямая демократия.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Демократия - это про форму управления, а общественный строй - это больше про форму собственности.
Например в Древней Греции было рабовладение и одновременно прямая демократия.
феодалізм це не про форму власності?
   
феодалізм це не про форму власності?

не только
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

не только
ще й форма правління?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

що це, мамо (с)
.    Видимо Британия 13-14 ст, времён появления парламента.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

.    Видимо Британия 13-14 ст, времён появления парламента.
наявність деяких демократичних інститутів і процедур не означає, що устрій демократичний. В сересері були і вибори, і парламент, наприклад
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Нет. Мне не нравится такой вариант конституции. Слишком много влияния у идиотов все равно будет. Их телевизор и "зрада" убедит и деньги перечислить. Я бы сделал активное избирательное право:
 Избирать имеют право все граждане Украины после прохождения курсов избирателя и подтверждения тестами на знание Конституции Украины. После сдачи тестов вручается удостоверение избирателя которое и является основанием для внесения в списки и пропуском на избирательные участки.
 Тесты должны подтверждать знание системы управления страной,  права и обязанности выборных должностей от центральных органов власти до местного самоуправления.
   
ще й форма правління?

когда я использую слово "феодализм" я имею в виду в основном две вещи: вассалитет и наследуемую, неизбираемую власть

наследуемая, неизбираемая власть продолжает существовать в монархических государствах, в том числе в Европе
и то, что нам впаривают в качестве "демократии" - это в основном то, что было создано самими феодалами, т.е. это, честно говоря, некая противоположность демократии, если уж говорить по-простому

вассалитет состоит в том, что человеку отдаётся в качестве вотчины некая территория и он с этой территории выжимает деньги, сколько может - на свои личные нужды
но при этом он обязан делиться с вышестоящим ( сюзереном ) и ещё часто обязан участвовать в обороне государства
т.е. это та ниша которая соответствовала дворянству

сейчас эта ниша, которая соответсвует "коррумпированным" политикам, чиновникам и партиям

но я не считаю, что слово "коррупция" здесь применимо, оно здесь играет запутывающую роль
когда вдруг кого-то ловят на поборах или откатах, это подаётся как некое исключение, как пятно ржавчины на листе чистого металла
к случаям-исключениям слово "коррупция" подходит, но уже многие понимают сейчас, что во многих странах это не исключения, это система

это система, которая как раз и была создана наследственными феодалами, когда они делали имитацию демократии
вместо феодальных кланов, которые вели между собой вооружённую борьбу, появились "партии",
которые устраивают турнир по обману избирателей

выполнять обещания - не обязательно, т.к. каденция не прерывается если обещания не выполнены
при этом феодальные поборы всё равно имеют место, даже в тех странах, про которые мы говорим, что там "нет коррупции"
кое-где эти поборы так или иначе почти формализованы, в других местах они остаются криминалом, но не исчезают


   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

когда я использую слово "феодализм" я имею в виду в основном две вещи: вассалитет и наследуемую, неизбираемую власть

наследуемая, неизбираемая власть продолжает существовать в монархических государствах, в том числе в Европе
и то, что нам впаривают в качестве "демократии" - это в основном то, что было создано самими феодалами, т.е. это, честно говоря, некая противоположность демократии, если уж говорить по-простому

вассалитет состоит в том, что человеку отдаётся в качестве вотчины некая территория и он с этой территории выжимает деньги, сколько может - на свои личные нужды
но при этом он обязан делиться с вышестоящим ( сюзереном ) и ещё часто обязан участвовать в обороне государства
т.е. это та ниша которая соответствовала дворянству

сейчас эта ниша, которая соответсвует "коррумпированным" политикам, чиновникам и партиям

но я не считаю, что слово "коррупция" здесь применимо, оно здесь играет запутывающую роль
когда вдруг кого-то ловят на поборах или откатах, это подаётся как некое исключение, как пятно ржавчины на листе чистого металла
к случаям-исключениям слово "коррупция" подходит, но уже многие понимают сейчас, что во многих странах это не исключения, это система

это система, которая как раз и была создана наследственными феодалами, когда они делали имитацию демократии
вместо феодальных кланов, которые вели между собой вооружённую борьбу, появились "партии",
которые устраивают турнир по обману избирателей

выполнять обещания - не обязательно, т.к. каденция не прерывается если обещания не выполнены
при этом феодальные поборы всё равно имеют место, даже в тех странах, про которые мы говорим, что там "нет коррупции"
кое-где эти поборы так или иначе почти формализованы, в других местах они остаются криминалом, но не исчезают
дуже багато слів, підстановок, умовностей для виправдання того, що ти поєднав непоєднюване. Єдине, з чим можна погодитись, що в демократії можуть залишитись рудименти феодалізму
   
дуже багато слів, підстановок, умовностей для виправдання того, що ти поєднав непоєднюване

Например ?

   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Например ?
корупція
   
корупція

И с чем необъединяемым я её объединил ?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

И с чем необъединяемым я её объединил ?
з феодальним оброком
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

з феодальним оброком
.     Вся-то разница - оброк явный, коррупционная дань - тайная. И эта дань существует еще с ссср.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

.     Вся-то разница - оброк явный, коррупционная дань - тайная. И эта дань существует еще с ссср.
оброк закон, хабар злочин, а так сходиться :laugh:
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

оброк закон, хабар злочин, а так сходиться :laugh:
.    И как бы они 100 лет назад начали строить коммунизм, объявив хабар оброком?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Пару питань по чернетці до теоретиків переписувателів Конституцій. Новоспечених батьків-засновників, таксказать.
1. Статус Криму - такий як і був чи область, Сімферопольська або Кримська. Аналогічно по Донбасу щоб двічі не вставати.
2. Статус російської мови. Повністю викидаємо чи залишаємо згадку про російську мову.
3. НАТО так чи ні.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

така конституція буде мати фіналом, що Україна не те що залишиться незалежною країною, а її розтягнуть на шмитки навіть білоруси з молдаванами та словаками.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

Пару питань по чернетці до теоретиків переписувателів Конституцій. Новоспечених батьків-засновників, таксказать.
1. Статус Криму - такий як і був чи область, Сімферопольська або Кримська. Аналогічно по Донбасу щоб двічі не вставати.
2. Статус російської мови. Повністю викидаємо чи залишаємо згадку про російську мову.
3. НАТО так чи ні.
.    Все самые большие глупости в мире творятся с серьезным лицом. Расслабься! Дай ТСу ощутить свою значимость, тем более, что ты заостряешь внимание на совершенно другой части конституции.
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції
U2

така конституція буде мати фіналом, що Україна не те що залишиться незалежною країною, а її розтягнуть на шмитки навіть білоруси з молдаванами та словаками.
.    А вдруг ТС пишет конституцию ЛДНР?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

.    А вдруг ТС пишет конституцию ЛДНР?

та най сі пише що хоче - в нас демократія - кожен бовдур може голоснути за Зе  :laugh:
   
з феодальним оброком

Почему же, по-моему как раз всё совпадает в природе коррупции и феодальных сборов с территории

Что не так ?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Почему же, по-моему как раз всё совпадает в природе коррупции и феодальных сборов с территории

Что не так ?
повторюю - оброк законний, хабар злочинний. Бачиш різницю?
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

зараз на Землі і раби є. То може в нас рабовласництво?
   
повторюю - оброк законний, хабар злочинний. Бачиш різницю?

Всегда, в любой стране есть две реальности - то, что прописано в законе, и то, что происходит на самом деле.
То, что происходит на самом деле, зависит от действий и бездействий различных ветвей власти.
Поэтому совершенно легко заявлен может быть один общественный строй, а в реальности может быть совсем другой.



   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Всегда, в любой стране есть две реальности - то, что прописано в законе, и то, что происходит на самом деле.
То, что происходит на самом деле, зависит от действий и бездействий различных ветвей власти.
Поэтому совершенно легко заявлен может быть один общественный строй, а в реальности может быть совсем другой.
то ми всі досі копирсаємось у первісно-общинному устрої?
   
то ми всі досі копирсаємось у первісно-общинному устрої?

у первісно-общинному устрої не було грошей

ми всі досі копирсаємось в феодальному ладі з освіченої монархією
раз в п'ять років - палацовий переворот

   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

Насчёт прямой демократии в Венесуэле и Ливии с вами многие не согласятся, я полагаю. 

Но это не главное. Вы говорите, что власть большинства - зло . Значит вы агитируете за власть меньшинства какого-то.

Я думаю, что всем было бы интересно узнать - какому меньшинству вы предлагаете доверить абсолютную власть в государстве ?

Це показує що ви не розумієте суть ліберальної демократії. Демократія - це не пряма влада більшості а вільний вибір осіб-представників ваших інтересів, які будуть представляти владу та приймати власні рішення. Переважне представництво більшості у владі обмежується правовою системою. Але більше: сама ліберальна демократія заснована на правовій системі, яка захищатиме, наприклад, свідка Єгови або політичного маргінала від влади більшості.

Тому в справжній демократії ви маєте бути завжди не задоволені владою.

Наслідки:
1. Реприватизації не буде.
2. Державі буде заборонено "знижувати вартість комунальних послуг", бо це буде мати ціну у частині податків, та буде втручанням у справи бізнесу - фактичний грабунок.

Останнє редагування: 15 жовтня 2019 21:28:16 від muliar
   
Re: Голосуємо за чернетку конституції

у первісно-общинному устрої не було грошей
хіба зараз не вистачає натурального обміну?!
   
Демократія - це не пряма влада більшості а вільний вибір осіб-представників ваших інтересів, які будуть представляти владу та приймати власні рішення.

Ну т.е. вы пишите, что сущность существующей системы в том, что нам периодически позволяют выбрать то меньшинство, которое будет править всю каденцию, игнорируя мнение большинства ?

Переважне представництво більшості у владі обмежується правовою системою. Але більше: сама ліберальна демократія заснована на правовій системі, яка захищатиме, наприклад, свідка Єгови або політичного маргінала від влади більшості.

Ну хорошо, она основана на правовой системе. Но этой системой кто-то руководит ведь ? Вы пишете, практически, что эта правовая система игнорирует мнение большинства. Значит она следует мнению какого-то меньшинства.
Что это за меньшинство ?


   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія