Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
26 січня 2021 22:40:17 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Наприклад поставити рекуператор
Чи оновити склопакет вмаікнах
Чи додати тамбур/ другі двері
Чи додати мінвати на горищі
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
26 січня 2021 22:44:17 IP/Host: 194.44.236.---
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
26 січня 2021 22:46:48 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
поставив я собі тепловий насос повітряний
10-ку насос обійшовся плюс робота
включив на місяць насос, порівняв із газом і з того часу топлю газом.
А насос для підстраховки стоїть
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
26 січня 2021 22:59:56 IP/Host: 194.44.236.---
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
26 січня 2021 23:04:54 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
якщо газок буде хоча би доларів 350, що в наших тарифах виллється в районі 15 тис грн, то насос цілком виправдає себе
хоча амортизацію він все одно ніколи не окупить
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
26 січня 2021 23:11:16 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...якщо газок буде хоча би доларів 350, що в наших тарифах виллється в районі 15 тис грн, то насос цілком виправдає себе
хоча амортизацію він все одно ніколи не окупитьВ нас поки що підключення газу дешеве відносно
Якщо газ вже є то з помпою дорогувато буде
А як нема - типу новий будинок і є лише електрика - то помпа - робочий варіант
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 09:13:18 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
поставив я собі тепловий насос повітряний
10-ку насос обійшовся плюс робота
включив на місяць насос, порівняв із газом і з того часу топлю газом.
А насос для підстраховки стоїть
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:18:55 IP/Host: ---.158.42.149.best.net.ua
|
поставив я собі тепловий насос повітряний
10-ку насос обійшовся плюс робота
включив на місяць насос, порівняв із газом і з того часу топлю газом.
А насос для підстраховки стоїть
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:28:05 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
И еще чудо-машина хорошо сочетается с воздушным солнечным коллектором
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:29:32 IP/Host: 37.73.93.---
|
Розгорнути попередні цитати...Останні моделі - до 8 кімнат на один насос
https://youtu.be/4j1yoDMvEOwДорога розводка в існуючій будівлі
Та й тепло від батареї краще за тепло з повітря
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:31:11 IP/Host: ---.dynamic-pool.mclaut.net
|
Тепловые насосы представлялись мне чем-то экзотическим и страшно дорогим. И еще нужно сверлить дыры в земле или перекопать весь огород, чтобы уложить трубы. Х-ня в общем. Но оказывается всё не так печально. Потому, что есть насосы воздух-вода. И есть среди них достаточно дешевые модели. Нашел на Розетке.
https://rozetka.com.ua/ua/teplovie-nasosi-vozduh-voda/c4635041/sort=cheap/
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:33:19 IP/Host: 46.219.225.---
|
Розгорнути попередні цитати...Нормально утеплений будинок площею 100 метрів вимагає 1500-2000 кВт год тепла в холодний місяць
Або 10 тис кВт год за сезон10.000 квтгод в рік на будинок 100квм це енергетичний аусвайс класу С. для Австріі 100квтгод на 1 квм
Навіть проект на новий будинок тут не розглядатимуть ((
Аусвайс С був мінімальнодопустими й з 2008 по 18року для індивідуального будівництва.
"Нормально" утепленний це клас А тобто 2500 квтгод в рік на 100метровий будинок
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Energiestandard
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:55:58 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Кондіціонер робить теж саме з такою ж еффективністью, при цьому краще тому що підігрівати можна локально
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 10:58:09 IP/Host: ---.darnitsa.kiev.ua
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 12:14:10 IP/Host: 46.219.233.---
|
Розгорнути попередні цитати...Кондіціонер робить теж саме з такою ж еффективністью, при цьому краще тому що підігрівати можна локальноТії гроші , що іздість кандьор , споживаючи електричну енергію , можна використати і на звичайний нагрів повітря у приміщенні за допомогою якогось електричного конвектора , котрий через відсутність рухомих деталів , може і на порядок дешевший ув експлуатації .
НМД .
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 12:39:58 IP/Host: ---.trifle.net
|
Розгорнути попередні цитати...уже писал
кто хочет дешевого тепла полюбите агропеллету и горы пепла от нее.
другого выходу нет.Де це пелети за дешево? До того ж з цими пелетами та дровами далеко від котла не відійдеш або купувати нове чудо інженерної техніки.
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 12:50:15 IP/Host: ---.public.telering.at
|
Розгорнути попередні цитати...Нормально утеплений будинок площею 100 метрів вимагає 1500-2000 кВт год тепла в холодний місяць
Або 10 тис кВт год за сезон10.000 квтгод в рік на будинок 100квм це енергетичний аусвайс класу С. для Австріі 100квтгод на 1 квм
Навіть проект на новий будинок тут не розглядатимуть ((
Аусвайс С був мінімальнодопустими й з 2008 по 18року для індивідуального будівництва.
"Нормально" утепленний це клас А тобто 2500 квтгод в рік на 100метровий будинок
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Energiestandardого, у меня показатели в 5 раз хуже
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 17:26:40 IP/Host: ---.crossing.volia.net
|
Зайшла в ЖЖ і тут допис про реальний дім і тепловий насос.
https://victorborisov.livejournal.com/312749.html
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 17:34:37 IP/Host: ---.crossing.volia.net
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 17:41:01 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
ти помиляєшся
Якщо у конвектора умовний ККД (витрачено електрики/отримано тепла) наближується до 100%, то для теплонасоса він (УМОВНИЙ!!!) десь біля 300%, тобто на кіловат електрики ти отримаєш 3квт тепла
Закони фізики не порушуються - це не замкнута система
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 18:53:50 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 19:02:17 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 19:07:38 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 19:19:44 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 19:26:16 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Очень хорошая вещь чтобы подогреваться, когда температура на улице от +10 до +3.
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 19:31:44 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 19:35:32 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 20:15:15 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 20:19:49 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 20:23:03 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Схема короче такая:
теплые полы - контур 1.
батареи - контур 2.
Можно на каждом контуре принудительно заглушить байпасы, и открыть 2 крана, объединяющие контура в 1 общий.
В контуре 1 стоит тепловой насос, с отдельным циркулем.
В контуре 2 стоит газовый или электро котел, с отдельным циркулем.
тепловая мощность теплового насоса - пару киловатт. Т.е. из розетки он берет ватт 500.
тепловая мощность газового котла - 16-24 квт.
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 20:33:36 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Схема короче такая:
теплые полы - контур 1.
батареи - контур 2.
Можно на каждом контуре принудительно заглушить байпасы, и открыть 2 крана, объединяющие контура в 1 общий.
В контуре 1 стоит тепловой насос, с отдельным циркулем.
В контуре 2 стоит газовый или электро котел, с отдельным циркулем.
тепловая мощность теплового насоса - пару киловатт. Т.е. из розетки он берет ватт 500.
тепловая мощность газового котла - 16-24 квт.Не уявляю як 2 кВт тепла зможе нагріти теплу підлогу ( купа тон бетону ) площею 100 метрів
Та навіть 50
Буде гріти весь час , не вимикаючись , місяцями
Хз скільки така система проживе
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 20:41:22 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...Схема короче такая:
теплые полы - контур 1.
батареи - контур 2.
Можно на каждом контуре принудительно заглушить байпасы, и открыть 2 крана, объединяющие контура в 1 общий.
В контуре 1 стоит тепловой насос, с отдельным циркулем.
В контуре 2 стоит газовый или электро котел, с отдельным циркулем.
тепловая мощность теплового насоса - пару киловатт. Т.е. из розетки он берет ватт 500.
тепловая мощность газового котла - 16-24 квт.Не уявляю як 2 кВт тепла зможе нагріти теплу підлогу ( купа тон бетону ) площею 100 метрів
Та навіть 50
Буде гріти весь час , не вимикаючись , місяцями
Хз скільки така система проживеТак она и должна в таком режиме работать.
Инвертор (преобразователь частоты) на компрессор, и вместо того чтобы врубаться с грохотом, набирать обороты, и
выключаться с громким клац - просто мослает на минимальных оборотах.
Холодильники с инверторным управлением тихо работают годами, и вроде норм.
В чем разница?
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 20:48:29 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Не уявляю як 2 кВт тепла зможе нагріти теплу підлогу ( купа тон бетону ) площею 100 метрів
Та навіть 50
Буде гріти весь час , не вимикаючись , місяцями
Хз скільки така система проживеТак она и должна в таком режиме работать.
Инвертор (преобразователь частоты) на компрессор, и вместо того чтобы врубаться с грохотом, набирать обороты, и
выключаться с громким клац - просто мослает на минимальных оборотах.
Холодильники с инверторным управлением тихо работают годами, и вроде норм.
В чем разница?Хз
Як на мене 2 кВт тепла занадто мало щоб підтримувати теплу підлогу в 100 м
Але якщо додати схему з котлом ще то в принципі буде жити
Інша справа - який в тому економічний сенс якщо а хаті вже є газове обладнання
Як на мене - то ніякого сенсу
Бо газ дає той самий прайс на кВт тепла ( а насправді якщо купувати газ влітку - то дешевше ) що і супер класний з коеф 1:3 тепловий насос
Хоча щ електрикою модна нічний тариф робити
Корочі треба рахувати
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 21:03:04 IP/Host: ---.dc.ukrtel.net
|
Такс, теперь расскажу как онона самом деле.
Тепловые насосы это обычно либо дорого, либо не эфективно.
Тепловоые насосы воздух-воздух это просто кондей с функцией отопления.
работает, но если температура около нуля - обмерзает теплообменик, что уменьшает срок службы и его и вентилятора.
Очень хорошая вещь чтобы подогреваться, когда температура на улице от +10 до +3.
Работать можнет до -10, но смысла не много, падает и эффективность и ресурс системы.
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 23:08:28 IP/Host: ---.svs.pl.ua
|
скажем так - у меня так
ничего не обмерзает
могет работать до - 25
есть подогрев дренажа от обмерзания
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
27 січня 2021 23:41:36 IP/Host: ---.158.42.149.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Так она и должна в таком режиме работать.
Инвертор (преобразователь частоты) на компрессор, и вместо того чтобы врубаться с грохотом, набирать обороты, и
выключаться с громким клац - просто мослает на минимальных оборотах.
Холодильники с инверторным управлением тихо работают годами, и вроде норм.
В чем разница?Хз
Як на мене 2 кВт тепла занадто мало щоб підтримувати теплу підлогу в 100 м
Але якщо додати схему з котлом ще то в принципі буде жити
Інша справа - який в тому економічний сенс якщо а хаті вже є газове обладнання
Як на мене - то ніякого сенсу
Бо газ дає той самий прайс на кВт тепла ( а насправді якщо купувати газ влітку - то дешевше ) що і супер класний з коеф 1:3 тепловий насос
Хоча щ електрикою модна нічний тариф робити
Корочі треба рахуватикуб газа это 9,5 квтч тепла. С учетом КПД котла - 9.
Т.е. раздели стоимость куба с доставкой на 9 и сравни с киловатом по ночному тарифу.
COP 3 - это фуфловый показатель. Как раз если тепло гнать с воды на батареи с температурой эдак 60 градусов.
При работе на теплые полы ты можешь получить COP и 4 и 5 и выше.
Теоретический максимум - 6,5.
А 4-5 это реальные показатели.
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
28 січня 2021 00:01:07 IP/Host: ---.dc.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...скажем так - у меня так
ничего не обмерзает
могет работать до - 25
есть подогрев дренажа от обмерзанияОбмерзает.
60 минут он работает на отопление, и 5-10 на оттайку, на что нужно потратить кучу энергии.
Да, оно работате. Но повторяю - зимой износ выше, а эффективность стремится к единице, т.е. к обычному электро обонревателю.
У меня такой же, кондей в 2-х местах стоит. Только без wifi.
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
28 січня 2021 00:27:37 IP/Host: 37.73.93.---
|
Розгорнути попередні цитати...Хз
Як на мене 2 кВт тепла занадто мало щоб підтримувати теплу підлогу в 100 м
Але якщо додати схему з котлом ще то в принципі буде жити
Інша справа - який в тому економічний сенс якщо а хаті вже є газове обладнання
Як на мене - то ніякого сенсу
Бо газ дає той самий прайс на кВт тепла ( а насправді якщо купувати газ влітку - то дешевше ) що і супер класний з коеф 1:3 тепловий насос
Хоча щ електрикою модна нічний тариф робити
Корочі треба рахуватикуб газа это 9,5 квтч тепла. С учетом КПД котла - 9.
Т.е. раздели стоимость куба с доставкой на 9 и сравни с киловатом по ночному тарифу.
COP 3 - это фуфловый показатель. Как раз если тепло гнать с воды на батареи с температурой эдак 60 градусов.
При работе на теплые полы ты можешь получить COP и 4 и 5 и выше.
Теоретический максимум - 6,5.
А 4-5 это реальные показатели.А насосы в этих СОРах учитываются или как ? А то прокачивать тонны воды тоже бесплатно не выйдет
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
28 січня 2021 01:26:16 IP/Host: ---.158.42.149.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...10.000 квтгод в рік на будинок 100квм це енергетичний аусвайс класу С. для Австріі 100квтгод на 1 квм
Навіть проект на новий будинок тут не розглядатимуть ((
Аусвайс С був мінімальнодопустими й з 2008 по 18року для індивідуального будівництва.
"Нормально" утепленний це клас А тобто 2500 квтгод в рік на 100метровий будинок
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Energiestandardого, у меня показатели в 5 раз хужеКліматзона впливає.
Відень - Киів ср місячна температура в опалювальний період +4-6 градусів на користь Відня.
На 5 градусів різниці потрібно навскидку 50% накидати до австрійського енергетичного аусвайсу.
Якщо взяти більшу континентальність Києва і кількість енергіі необхідну в Украіні на нічні мінімальні піки то і всі 100% варто дописувати
Крім того в Австріі остіклення будинків на третину менше.
Вікна на норд тут ставлять в мінімум.
Як старі хати в українських селах що теж іх колись не мали)
Re: Продолжаем борьбу с тарифным геноцидом. Тепловые насосы. |
28 січня 2021 01:48:44 IP/Host: ---.red-acceso.airtel.net
|