Політичний ФОРУМ

Вільне спілкування => Тема розпочата: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 00:43:12

Назва: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 00:43:12
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Freelander від 28 лютого 2019 00:44:49
Я би зразу збудував корабель.
Потім відплив би на південь, знайшов би безлюдний острів в тропіках і робінзонив би там.
Ідеальне життя, практично.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 00:48:09
Я би зразу збудував корабель.
Потім відплив би на південь, знайшов би безлюдний острів в тропіках і робінзонив би там.
Ідеальне життя, практично.
За пару місяців тебе би знайшли мусульманські прозеліти і відправили би рабом на галеру. Якби ще раніше тебе туда не оприділив капітан судна на яке ти би хотів потрапити.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: рино від 28 лютого 2019 00:54:22
з легкістю відтворив би МММ [ua]
це така соціальна технологія
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: _ALeXX_UA від 28 лютого 2019 00:58:39
Стал бы духовным наставником - разводил бы лохов и обещал бы вечную жизнь.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: рино від 28 лютого 2019 00:58:49
в цілому думаю найціннішим знанням яке могло б зробити мене успішним в ті часи - це розуміння того що земля - це куля, як лікувати малярію, цингу і куди плисти щоб попасти в америку

також можна було б спробувати відтворити якийсь двигун на вугіллі
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: ipid від 28 лютого 2019 01:06:17
Янкі з Конектіката. :D
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Мрійник від 28 лютого 2019 01:13:05
Не знаючи мови того часу був би швидко вбитий як дуже підозрілий тип.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 01:14:46
І як лікувати малярію і цингу?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 01:16:46
Для МММ потрібен мінімальний капітал, щоб запустити перше коло.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: рино від 28 лютого 2019 01:19:24
І як лікувати малярію і цингу?

цингу - апельсинами
малярію - хініном з дерева
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 01:20:36
Не знаючи мови того часу був би швидко вбитий як дуже підозрілий тип.
От про це і мова, що зробити, щоб в першу ніч місцевий феодал дозволив її пережити.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: рино від 28 лютого 2019 01:21:32
але проблема початкового капіталу лишається, до того ж в 800-му році ще нема ні португалії, ні іспанії, повністю сформованих тобто йти зі своїми прожектами по суті нема до кого :weep:

хіба що до вікінгів
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Oleksiy від 28 лютого 2019 01:23:24
Хтось прочитав "Таймлайн" Крайтона?  ;)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: OldBoy від 28 лютого 2019 01:25:31
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: рино від 28 лютого 2019 01:29:55
що точно варто було б зробить в 800-му році, так це сказать князю щоб приймав християнство з Заходу
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 02:10:32
що точно варто було б зробить в 800-му році, так це сказать князю щоб приймав християнство з Заходу
Щоб таке сказати князю, треба перше зробити так, щоб князь смерда не зарізав за те що до нього говорить.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 02:13:16
Хтось прочитав "Таймлайн" Крайтона?  ;)
Оце https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timeline_(novel) ? Ні ще не читав, дякую за наводку.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: gryanik від 28 лютого 2019 02:30:45
Я би зразу збудував корабель.
Потім відплив би на південь, знайшов би безлюдний острів в тропіках і робінзонив би там.
Ідеальне життя, практично.

за які гроші, з ким і як  :lol:
в першу пару годин тебе б спочатку гарненько відпиздили, а потім, переконавшися що з тебе практичної користі нуль (бо що ти вмієш робити, в умовах 800 р.) продали б в рабство на галери
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 03:17:37
Напевно треба вивчити як колись виробляли порох.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 03:47:30
але проблема початкового капіталу лишається, до того ж в 800-му році ще нема ні португалії, ні іспанії, повністю сформованих тобто йти зі своїми прожектами по суті нема до кого :weep:

хіба що до вікінгів
В 800 р коронується  Карл Великий. Його варіант Римської імперії займає величезну частину Європи. До його фін. можливостей Кастилії і Португалії зразка 15 ст дуже далеко.Жива також Імперія Ромеїв, хоча загалом це не найкращі її часи - до початку правління імператорів Македонської династії ще більше 50 років. А поки приходиться терпіти і від арабів, і від слов'ян з тюрками. Арабський халіфат залишається найбільшим і найрозвинутішим держ.  утворенням Середземномор'я. Багдад в ті часи - стрімко зростаюче місто.
Так що звернутись є до кого. Інше питання, що навряд хто тебе вислухає. Але сам виклик, коли людина без знання мови і традицій потрапляє в іншу епоху, залишає мало шансів на успішну соціальну адаптацію. Відсутність необхідних військових навиків взагалі робить шанси "попадця" посісти досить високе місце в тодішніх мілітаризованих суспільствах близькими до нуля.
Тому, потрапивши в якесь село, в 800 р, середньостатистични й фупівець, крім цього села, напевне, більше нічого вже і не побачить.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 28 лютого 2019 03:53:21
Технологій ніяких ви застосувати не зможете. Спочатку.

Виходьте з того, що розмовляти ви не вмієте (майже) і будь який контакт з будь яким начальством будь якого рівня завершиться швидко і погано. Тому, шукаєте якейсь віддалене поселення, вдаєте юродивого чи щось таке і фізично працюєте, допомагаєте по господарству за їжу.

Якщо з собою будуть гаджети, хоч би й годинник - негайно того позбутись. Бо з відьмаками народ не дуже. Механічний годинник можна десь приховати - згодом його оцінять. Металеві монети точно приймуть нормально. Ну, іноземні. Але пару разів нагодують. Банкноти негайно викидайте.

Весь одяг, що на вас буде - з точки зору місцевих - повне лайно. Ви у часах, де одні чоботи якщо носять, то 30 років і кожен день ту саму пару. Відповідна і якість, бо інакше хто їх купить. Вашого взуття, будь якого, якщо на чотии тижні вистачить, то буде за щастя.

Будете добре допомагати - на вас не стукануть нагору певний час - починайте шукати найближчий монастир. Ченці - єдині реально освічені люди, вас миттєво приймуть, якщо ви вмієте писати пір"ям/стиком по пергаменту і мінімально знаєте латину.

Далі будете робити там кар"єру. Непогано зробити так, щоб порох таки винайшов настоятель монастиря (і щоб тількі він розумів, що особисто без вас технологія не працює).

Тому, хто хоче у 800 рік до Європи

1. Мати найбільш зносостійкий одяг на перший час та гарну фізичну підготовку.
2. Вчити латинську мову.
3. Вивчити кілька технологій, яки реально можна реалізувати на базі сировини та технологій 9 ст. (від пороху до покращення водяних млинів та самогоних систем, а особливо рецептів продуктів тривалого зберігання без холодильників). Згодом можна спробувати реалізувати тиражний друк з дерев"яних матриць, то є реально. Але то коли у вас будуть вже гроші та стабільне становище.

Вже ставши ченцем - викладати ту інформацію роками, поступово, як результат просвітлення чи божого откровення. Років за 20  станете настоятелем.

Хрестовий похід благословляйте, але не приймайте участі особисто. Знайомим феодалам пропонуйте послуги монастиря по збереженню цінностей до їх повернення. :)

Помрете в повазі та благочесті.           
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: elgie від 28 лютого 2019 04:03:24
Не знаючи мови того часу був би швидко вбитий як дуже підозрілий тип.

Абсолютно точно!

Або б спалили на вогнищі як колдуна.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 28 лютого 2019 04:43:11
800 ті роки?
бгггг

ти б шось пи3данув розумне - тебе б зразу спалили як звичайнісінького химородника-чарівника
і це без жартів
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 05:12:24
Тому і питання виживання перших пару зим.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: StepbyStep від 28 лютого 2019 05:13:50
А навіщо уявляти?
Ми зараз фактично в феодалізмі. Що може пересічна людина?
Лише втекти кудись.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 28 лютого 2019 05:23:41
Тому і питання виживання перших пару зим.

ну то є цікавий сценарний задум, до речі

 B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 05:27:27
Цікаво доречі як би ефект метелика в цьому випадку спрацював.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: EZelenyk від 28 лютого 2019 05:56:27
Боже, які ідіоти.
Які апельсини? Яка хіна? Яка Америка, ще 'каравели не збудовані...

А якщо так порадити - то тільки видаватися за блаженного і чапати в найближчий монастир
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 28 лютого 2019 06:02:26
Цікаво доречі як би ефект метелика в цьому випадку спрацював.

хм
думаю, локально, однозначно був би певний "вибух"
але
у глобальному сенсі, був би скоріше варіант "химородників"
повбивали б учнів, якщо коротко

чи перекрутили б все

це як стабільність певної псевдо-хаотичної системи
воно б потім вирівняло це збурення
хоча память би залишилась
і може вже потім це до чогось привело

у тварин метелик-езоп то є їжа для копрофагів
у людей по іншому

до чого це
взагалі
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Олег від 28 лютого 2019 06:25:56
Цікаво, до хвантазії збігаються.
Давай ще  :-B
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 06:40:08
По ідеї це питання енергії потрібної для відкриття такого часового порталу. Якщо спричинюєш мале збурення, то енергії треба мало, якщо сильне, тобто модифікуєш реальність включно до своєї часової відмітки, то енергії треба на рівні телепортаційних можливостей, швидше всього такий подопржуючий постійно буде мати зв'язок. Тобто фактично пробуватиме здійснювати маніпуляції в минулому, причому перебуваючи в майбутньому. Пробуєш щось міняти за сильно і тебе миттєво викидає назад.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: argo від 28 лютого 2019 07:13:14
Я би зразу збудував корабель.
Потім відплив би на південь, знайшов би безлюдний острів в тропіках і робінзонив би там.
Ідеальне життя, практично.
І як би ти там вижив без машини, телефону і інтернету? :gigi:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Laur Balaur від 28 лютого 2019 07:30:38
Стал бы духовным наставником - разводил бы лохов и обещал бы вечную жизнь.
Желательно иметь Томос на руках
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Владимир Р від 28 лютого 2019 07:34:32
Напевно треба вивчити як колись виробляли порох.
А я знаю. Даже знаю как добывали селитру. Уголь и сера не были проблемой.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: adviser від 28 лютого 2019 07:40:10
Спалив би Москву
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 07:44:38
Никаких шансов, если не прибиться к монастырю. Там специфические знания бы оценили. Про порох можно почти забыть, ибо порох намешать не долго, а сделать в условиях 800 года бесшовную трубу почти нереально. Не залупой же ее сверлить. Впрочем, нечто типа гранат было бы востребовано. Специфические знания химии и медицины, но тут тоже как карта ляжет - или на руках будут носить, или спалят к чортовой матери. Лейденские банки, цинк известен - батареи. Есть несколько болезней, кои можно лечить с той ресурсной базой. Как выпендрёж - производство вискозы. Яды, они были всегда востребованы. Короче, выжить можно, если не сожгут в самом начале. Как правильно отметили выше - мовная проблема будет давить страшно и скорее всего и станет причиной скоропостижной смерти.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 07:46:19
Я бы все же упирал на паровой двигатель .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Владимир Р від 28 лютого 2019 07:53:28
а сделать в условиях 800 года бесшовную трубу почти нереально. Не залупой же ее сверлить.
Про ковку и литье слышал ? Даже нарезное при помощи ковки делали .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: SCIF 2015 від 28 лютого 2019 07:55:30
Гідроелектростанція,
Аероплани.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: SCIF 2015 від 28 лютого 2019 07:57:47
Акваланг.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Владимир Р від 28 лютого 2019 08:00:39
Специфические знания химии и медицины, но тут тоже как карта ляжет - или на руках будут носить, или спалят к чортовой матери. Лейденские банки, цинк известен - батареи.
Химия совместно с геологией можно получить кучу неизвестных ранее материалов например цинк . Электричество можно получить и из пары известных медь- железо. А из медицыны хирург бы нашел место в жизни.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 08:01:33
Забыл добавить. Металлургия. Куча рудников, которые ещё и открыты не быле не "выбрана" земля, плюс улучшения в самом процессе выплавки. Шамот уже был, значит можно сделать конвертор, даже без кислорода, на воздухе, не дорогая и качественная сталь,  уголь древесный, серы нет. Технологии закалки не сложны. Был бы немым кузнецом и знахарем. Если бы не сожгли. Стекло. Тоже достойное дело. Стоило бы не мало. Перегонные кубы, пойло, что валит с ног. Да, хитроумный современный человек с политехническим образованием если в первые два года на костер не попал там бы выжил. Филолухов и филойсофов жалко.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 28 лютого 2019 08:02:41
була передача де вчених відправляли в безлюдне місце й вони мали підручними засобами щось зробити. Навіть щось вдавалось  :)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 08:03:52
Специфические знания химии и медицины, но тут тоже как карта ляжет - или на руках будут носить, или спалят к чортовой матери. Лейденские банки, цинк известен - батареи.
Химия совместно с геологией можно получить кучу неизвестных ранее материалов например цинк . Электричество можно получить и из пары известных медь- железо. А из медицыны хирург бы нашел место в жизни.
а вот в то время не получали электричество. Хоть были и медь и железо и цинк. А им убить не сложно. Походу, в те времена искусство убить просто весьма ценилось.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: хробак від 28 лютого 2019 08:05:06
а сделать в условиях 800 года бесшовную трубу почти нереально. Не залупой же ее сверлить.
Про ковку и литье слышал ? Даже нарезное при помощи ковки делали .
литье?  а греть чем,жопой?))
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 28 лютого 2019 08:07:55
цей чувак вижив би  (tu)

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 08:08:14
Про порох можно почти забыть, ибо порох намешать не долго
"Намішати", може і недовго.Але для якісного пороху потрібна калієва селітра, яку не так просто синтезувати.
Її замінник натрієва селітра дає порох набагато гіршої якості. По великій мірі для ручної стрілкової зброї взагалі непридатний, оскільки легко вбирає вологу і потребує "просушки" практично перед кожним вистрілом.
Тому "винахід" кимось пороху в 9 ст практично нічого не змінить в військових традиціях тих часів. Принаймі на це піде стільки часу, що своїми плодами "винахідник" не скористається.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 08:09:03
Рурская долина, залежи угля, никому не нужные, Англия, угольных шахт ещё нет, мало не до поверхности выходит уголь. Польша - тоже верхнего угля дофига. Да там можно было жирно жить.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Serge_D від 28 лютого 2019 08:12:05
(https://i.gifer.com/QU2S.gif)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 08:14:30
Про порох можно почти забыть, ибо порох намешать не долго
"Намішати", може і недовго.Але для якісного пороху потрібна калієва селітра, яку не так просто синтезувати.
Її замінник натрієва селітра дає порох набагато гіршої якості. По великій мірі для ручної стрілкової зброї взагалі непридатний, оскільки легко вбирає вологу і потребує "просушки" практично перед кожним вистрілом.
Тому "винахід" кимось пороху в 9 ст практично нічого не змінить в військових традиціях тих часів. Принаймі на це піде стільки часу, що своїми плодами "винахідник" не скористається.
вот. третий подтянулся меня научить химии. Земля вокруг навозных ям. Вышкребается в чаны, а и штукатурка из хлевов тоже, мешается с известковой водой. Греется, фильтруется через мешковину. Поташ из золы растений, фильтрование мела. Упаривание и две кристаллизации. Это времён Наполеона технология производства калийной селитры во Франции.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Рамзан Духовноскреперов від 28 лютого 2019 08:16:48
в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: TimmiApostolMS від 28 лютого 2019 08:22:45
Я прокинувся у феодальній Україні 2019 року, тут айфони, танки кредитки.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Аeternitas від 28 лютого 2019 08:23:27
Зі всіх дописувачів - тільки один збирається робити . Всі інши  бажають отримати вигоду.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 28 лютого 2019 08:23:50
в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..

можна потрапити. Ядерна війна чи ще якийсь катаклізм і все спочатку, тільки без легкодоступних ресурсів вже...
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: TimmiApostolMS від 28 лютого 2019 08:27:31
в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..
Це ніяк не слідує з того ми знаємо про природу, то на стрілу часу показує тільки ентальпія і ентропія, все інше ні семитричне і час куди хоче туди може біжати.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: TimmiApostolMS від 28 лютого 2019 08:28:27
в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..
можна потрапити. Ядерна війна чи ще якийсь катаклізм і все спочатку, тільки без легкодоступних ресурсів вже...
Що значить лекго доступні? для тої кількості людей, що буде після війни, всі реси будуть легко доступні.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 28 лютого 2019 08:31:00
в реальности
без понтов
попасть в прошлое невозможно
это всю вселенную надо перезапустить

но

в этом и сила человеческого разума
что мы можеи мечтать об этом
во-первых

а во-вторых?..
можна потрапити. Ядерна війна чи ще якийсь катаклізм і все спочатку, тільки без легкодоступних ресурсів вже...
Що значить лекго доступні? для тої кількості людей, що буде після війни, всі реси будуть легко доступні.

колись нафту відрами черпали, тепер це високотехнологічне видобування. Й таке практично по всім промисловим ресурсам.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 09:04:40
можна потрапити. Ядерна війна чи ще якийсь катаклізм і все спочатку, тільки без легкодоступних ресурсів вже...
Що значить лекго доступні? для тої кількості людей, що буде після війни, всі реси будуть легко доступні.
колись нафту відрами черпали, тепер це високотехнологічне видобування. Й таке практично по всім промисловим ресурсам.
Тимми прав, для горстки выживших горы металлолома -:это более доступный металл, чем невыбранные месторождения.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: umkabear від 28 лютого 2019 09:08:15
Раджу ось цю книжку. Хоча Жуль Верн той ще фантазер, та понад 500 сторінок з рецептами виживання на безлюдному острові варто завжди мати у наплічнику.

(https://bohdan-books.com/upload/iblock/ec7/ec7fa2d55898a7d8ac98fc956ae04034.jpg)
Жуль Верн. Таємничий острів. Роман. (https://bohdan-books.com/catalog/book/103482/)

відтворити той же порох
І про порох є, і про динаміт, там люди потрапляють на острів зовсім без нічого, (брешу, з одним сірником і одним зернятком пшениці в кишені) і тааааке роблять... Робінзон відпочиває.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Миклован від 28 лютого 2019 09:09:28
у ТС є машина часу? портал у минуле? тільки туди?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 28 лютого 2019 09:10:04
Що значить лекго доступні? для тої кількості людей, що буде після війни, всі реси будуть легко доступні.
колись нафту відрами черпали, тепер це високотехнологічне видобування. Й таке практично по всім промисловим ресурсам.
Тимми прав, для горстки выживших горы металлолома -:это более доступный металл, чем невыбранные месторождения.

в космос із цими залишками навряд чи полетиш. А це фініта ля комедія. Будуть жити як бушмени без шансів на відновлення цивілізації.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 09:15:55
колись нафту відрами черпали, тепер це високотехнологічне видобування. Й таке практично по всім промисловим ресурсам.
Тимми прав, для горстки выживших горы металлолома -:это более доступный металл, чем невыбранные месторождения.
в космос із цими залишками навряд чи полетиш. А це фініта ля комедія. Будуть жити як бушмени без шансів на відновлення цивілізації.
скажу я вам, что без прорыва в технологиях и без мегазвездеца уже фенита ля комедия. И не важно, что людей много, а ресурсы кончаются.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Красти від 28 лютого 2019 09:24:04
Язон Дінальт з "Спеціаліста по етиці" Гаррісона вже щось таке робив :)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 09:33:58
а сделать в условиях 800 года бесшовную трубу почти нереально. Не залупой же ее сверлить.
Про ковку и литье слышал ? Даже нарезное при помощи ковки делали .
и в каком году? Селитра совершенно не проблема. Акваланг не реален, ибо ни баллона ни сделать, ни накачать его достойно. Смотрите в сторону более простых вещей. Яды, лекарства, сплавы, электричество, уголь и паровые машины, стеклодувное дело, аграрное производство. Печать книг, в конце концов. Достойный бизнес.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 09:36:36
Про порох можно почти забыть, ибо порох намешать не долго
"Намішати", може і недовго.Але для якісного пороху потрібна калієва селітра, яку не так просто синтезувати.
Її замінник натрієва селітра дає порох набагато гіршої якості. По великій мірі для ручної стрілкової зброї взагалі непридатний, оскільки легко вбирає вологу і потребує "просушки" практично перед кожним вистрілом.
Тому "винахід" кимось пороху в 9 ст практично нічого не змінить в військових традиціях тих часів. Принаймі на це піде стільки часу, що своїми плодами "винахідник" не скористається.
вот. третий подтянулся меня научить химии. Земля вокруг навозных ям. Вышкребается в чаны, а и штукатурка из хлевов тоже, мешается с известковой водой. Греется, фильтруется через мешковину. Поташ из золы растений, фильтрование мела. Упаривание и две кристаллизации. Это времён Наполеона технология производства калийной селитры во Франции.
Це не технологія. Це схема, яка стане технологією лише при умові наявності людей,  з практичним досвідом добування якісної селітри таким способом. А так в тебе лише теоретичні знання і великі амбіції.
Які легко обламаються тогочасними реаліями. А реалії будуть такі, що чи не весь свій час ти витрачатимеш на здобуття харчування, бо ніхто годувати тунеядця, який займається всякою хернею не буде. С/г малопродуктивне, доріг мало, вони хренові і небезпечні. Добратися навіть до сусіднього населеного пункту важко. Не кажучи про те, щоб розїжджати по світу в пошуках вугілля, сірки чи що там тобі ще знадобиться.
Щоб "винайти" порох тобі перш за все потрібен соціальний статус, який забезпечить необхідні ресурси. І здобути цей статус прийдеться в рамках існуючої тоді моделі суспільних відносин.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alenushka від 28 лютого 2019 09:37:28
Отрубила бы Юрию Долгорукому руки.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 09:47:02
"Намішати", може і недовго.Але для якісного пороху потрібна калієва селітра, яку не так просто синтезувати.
Її замінник натрієва селітра дає порох набагато гіршої якості. По великій мірі для ручної стрілкової зброї взагалі непридатний, оскільки легко вбирає вологу і потребує "просушки" практично перед кожним вистрілом.
Тому "винахід" кимось пороху в 9 ст практично нічого не змінить в військових традиціях тих часів. Принаймі на це піде стільки часу, що своїми плодами "винахідник" не скористається.
вот. третий подтянулся меня научить химии. Земля вокруг навозных ям. Вышкребается в чаны, а и штукатурка из хлевов тоже, мешается с известковой водой. Греется, фильтруется через мешковину. Поташ из золы растений, фильтрование мела. Упаривание и две кристаллизации. Это времён Наполеона технология производства калийной селитры во Франции.
Це не технологія. Це схема, яка стане технологією лише при умові наявності людей,  з практичним досвідом добування якісної селітри таким способом. А так в тебе лише теоретичні знання і великі амбіції.
Які легко обламаються тогочасними реаліями. А реалії будуть такі, що чи не весь свій час ти витрачатимеш на здобуття харчування, бо ніхто годувати тунеядця, який займається всякою хернею не буде. С/г малопродуктивне, доріг мало, вони хренові і небезпечні. Добратися навіть до сусіднього населеного пункту важко. Не кажучи про те, щоб розїжджати по світу в пошуках вугілля, сірки чи що там тобі ще знадобиться.
Щоб "винайти" порох тобі перш за все потрібен соціальний статус, який забезпечить необхідні ресурси. І здобути цей статус прийдеться в рамках існуючої тоді моделі суспільних відносин.
так, на всякий случай. Я проверял эту технологию на Волыни. В сильное замешательство приведя тётушку. Добыл примерно 300 г калийной селитры за почти неделю трудов. Была пущена на выжигание  нутра кораблика, малой копии "Санта Марии". Утонул по итогу, точнее - перевернулся. Дурацкая была забава.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 28 лютого 2019 09:48:25
знайшов би безпечне місце , потім робив би самогонку та  синтезував би наркоту. Став би особистим драгділєром місцевого лорда , а потім і королівської сім"ї
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 09:50:10
Это делал мальчик 12и лет, вот то добывание селитры калийной.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Мелкий лавочник від 28 лютого 2019 09:55:41
конвертор, даже без кислорода
Слишком дорого, нужен не малый стартовый капитал. Конвертер требователен к измерениям, лучше мартен, наверно. Хотя можно чугун в вагранке, намного проще старт. И наверно только в швеции.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 10:08:36
800-й год неудачное время .
Мир сам отказался от технологий Древнего Рима.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 10:15:17
и самое главное какой ваш социальный статус?

вы без оружия, без коня, без доспехов, вы не дворянин, значит вы какой то простолюдин разгуливающий на землях феодала, чей вы , кто ваш хозяин?

Надо было бы просто прятаться в лесах , опять же леса тоже феодалу принадлежат. Единственный реальный путь становится аутло, разбойником иначе говоря , прибиться к какой то шайке

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: BeeBumble від 28 лютого 2019 10:16:32
Відсутність достатньої гнучкості хребта у середньостатистично го сучасного європейця згубить його у перший же день якщо він навіть буде видавати німого.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Wolter від 28 лютого 2019 10:17:48
Не, ну предположим, что тебя не голым туда забросят аки терминатора. (Можно и голым,но тогда просто сценарий был бы дольше,сложнее и рискованней,хотя в идеале с теми же результатами, так что упустим).  Опять таки: КУДА забросят? Был бы выбор-я бы выбрал Киев . 800 год.н.э.- это в Европе Карл Великий ( бардачное времечко еще), а вот в Киеве тогда долго-долго княжил Бравин ( это перед Аскольдом). Великий был Князь.С языком было бы сложнее,так как следы Древнекиевского почти уничтожены и выучить его нельзя,но он весьма похож на украинский и весьма славянский. Поэтому почитать то,что есть и самому быстро там наблатыкаться. Нужно было бы взять с собой немного золота и еще лучше,серебра. Хотя бы на 1000 современных баксов. На эти деньги можно было бы прожить эдак как минимум года два или больше-цены тогда были смешные. Проще было бы набрать антибиотиков и врачевать. Сразу почет и уважение: нездешний целитель! Неплохо бы было иметь с собой хорошо закачаный гаджет с инфой по многим материалам,величиной с айфон и с батарейками года эдак на три-пять ,хотя бы. Еще можно гнать спирт. Даже тогда медники какой -никакой перегонный куб бы сварганили. А спиритус,ребяты-это великая веСЧ. Ни не только спаивать Киев, а дезинфекция и придумать каку лампу спиртовую. Не знаю как там было со стеклом,но думаю решаемо бы было. Ото б было ваааще! На руках бы носили. Та,коли подумать.... то офигенно,что можно было бы сделать. А Европа- ну может потом,хотя...

Слава Україні!
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 10:20:49
и самое главное какой ваш социальный статус?

вы без оружия, без коня, без доспехов, вы не дворянин, значит вы какой то простолюдин разгуливающий на землях феодала, чей вы , кто ваш хозяин?

Надо было бы просто прятаться в лесах , опять же леса тоже феодалу принадлежат. Единственный реальный путь становится аутло, разбойником иначе говоря , прибиться к какой то шайке
не, наш путь ведёт прямо к монастырю. Лучше францисканцев, они не так жестоки и их взгляды посвободнее, чем монахов в черном, типа доминиканцев. Я немного малюю, нужно посмотреть на лики святых, а вдруг руку узнаю и все уже было?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 10:22:54
вот. третий подтянулся меня научить химии. Земля вокруг навозных ям. Вышкребается в чаны, а и штукатурка из хлевов тоже, мешается с известковой водой. Греется, фильтруется через мешковину. Поташ из золы растений, фильтрование мела. Упаривание и две кристаллизации. Это времён Наполеона технология производства калийной селитры во Франции.
Це не технологія. Це схема, яка стане технологією лише при умові наявності людей,  з практичним досвідом добування якісної селітри таким способом. А так в тебе лише теоретичні знання і великі амбіції.
Які легко обламаються тогочасними реаліями. А реалії будуть такі, що чи не весь свій час ти витрачатимеш на здобуття харчування, бо ніхто годувати тунеядця, який займається всякою хернею не буде. С/г малопродуктивне, доріг мало, вони хренові і небезпечні. Добратися навіть до сусіднього населеного пункту важко. Не кажучи про те, щоб розїжджати по світу в пошуках вугілля, сірки чи що там тобі ще знадобиться.
Щоб "винайти" порох тобі перш за все потрібен соціальний статус, який забезпечить необхідні ресурси. І здобути цей статус прийдеться в рамках існуючої тоді моделі суспільних відносин.
так, на всякий случай. Я проверял эту технологию на Волыни. В сильное замешательство приведя тётушку. Добыл примерно 300 г калийной селитры за почти неделю трудов. Была пущена на выжигание  нутра кораблика, малой копии "Санта Марии". Утонул по итогу, точнее - перевернулся. Дурацкая была забава.
Я не сперечаюсь чи це можливо, тому написав "не так просто", а не "неможливо".
Основна проблема - час який ти на це витрачатимеш. Витрачати час в тих умовах тобі прийдеться на речі, які дають віддачу одразу, а не невідомо коли.

Хорошим стартом, на мій погляд, будуть навики, які здатні зацікавити навколишніх одразу. Ковальство, скажімо, якщо говорити про мирні. Головне чим швидше позбутися необхідності  працювати в с/г, бо в звичайного селянина шанси на рух соц. ліфтом вверх тоді були  практично нульові.

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Ольгерд від 28 лютого 2019 10:23:34
Цукор, спирт. Влаштувавшись помічником в якусь майстерню в Столиці Білих Хорватів.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 10:28:18
и самое главное какой ваш социальный статус?

вы без оружия, без коня, без доспехов, вы не дворянин, значит вы какой то простолюдин разгуливающий на землях феодала, чей вы , кто ваш хозяин?

Надо было бы просто прятаться в лесах , опять же леса тоже феодалу принадлежат. Единственный реальный путь становится аутло, разбойником иначе говоря , прибиться к какой то шайке
не, наш путь ведёт прямо к монастырю. Лучше францисканцев, они не так жестоки и их взгляды посвободнее, чем монахов в черном, типа доминиканцев. Я немного малюю, нужно посмотреть на лики святых, а вдруг руку узнаю и все уже было?


я тебя не сильно растрою, если скажу, шо до рождения Св. Франциска тебе еще лет пятьсот куковать надо было бы с 800-го года , а до монастырей францисканцев еще лет двести плюс
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 10:28:36
Не, ну предположим, что тебя не голым туда забросят аки терминатора. (Можно и голым,но тогда просто сценарий был бы дольше,сложнее и рискованней,хотя в идеале с теми же результатами, так что упустим).  Опять таки: КУДА забросят? Был бы выбор-я бы выбрал Киев . 800 год.н.э.- это в Европе Карл Великий ( бардачное времечко еще), а вот в Киеве тогда долго-долго княжил Бравин ( это перед Аскольдом). Великий был Князь.С языком было бы сложнее,так как следы Древнекиевского почти уничтожены и выучить его нельзя,но он весьма похож на украинский и весьма славянский. Поэтому почитать то,что есть и самому быстро там наблатыкаться. Нужно было бы взять с собой немного золота и еще лучше,серебра. Хотя бы на 1000 современных баксов. На эти деньги можно было бы прожить эдак как минимум года два или больше-цены тогда были смешные. Проще было бы набрать антибиотиков и врачевать. Сразу почет и уважение: нездешний целитель! Неплохо бы было иметь с собой хорошо закачаный гаджет с инфой по многим материалам,величиной с айфон и с батарейками года эдак на три-пять ,хотя бы. Еще можно гнать спирт. Даже тогда медники какой -никакой перегонный куб бы сварганили. А спиритус,ребяты-это великая веСЧ. Ни не только спаивать Киев, а дезинфекция и придумать каку лампу спиртовую. Не знаю как там было со стеклом,но думаю решаемо бы было. Ото б было ваааще! На руках бы носили. Та,коли подумать.... то офигенно,что можно было бы сделать. А Европа- ну может потом,хотя...

Слава Україні!
годного философа видно сразу. тут же про спирт. Согласен совершенно, это самый простой и верный путь, если с тамошними барыгами заключен договор.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: exe_zp від 28 лютого 2019 10:29:32
все просто подвизался бы медиком.
ничего сложного кипяти бинты и инструменты и будешь иметь зримый эффект сравнительно с местными коновалами. заставь кузнеца склепать и пропаять перегонный куб и продавай водяру.
следующий шаг попытался бы поднять доменное литье и пудлингование.
ну а уже отсюда недалеко и до пароходов, двигателей отто, авиации и мировой империи.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 10:31:41
и самое главное какой ваш социальный статус?

вы без оружия, без коня, без доспехов, вы не дворянин, значит вы какой то простолюдин разгуливающий на землях феодала, чей вы , кто ваш хозяин?

Надо было бы просто прятаться в лесах , опять же леса тоже феодалу принадлежат. Единственный реальный путь становится аутло, разбойником иначе говоря , прибиться к какой то шайке
не, наш путь ведёт прямо к монастырю. Лучше францисканцев, они не так жестоки и их взгляды посвободнее, чем монахов в черном, типа доминиканцев. Я немного малюю, нужно посмотреть на лики святых, а вдруг руку узнаю и все уже было?
я тебя не сильно растрою, если скажу, шо до рождения Св. Франциска тебе еще лет пятьсот куковать надо было бы с 800-го года , а до монастырей францисканцев еще лет двести плюс
расстроите не сильно, а вот почитать ту историю - вы хорошо простимулировали. Спасибо.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Papa John від 28 лютого 2019 10:31:43
Цукр, спирт, порох... Це все складно на ті часи.
Мед! Віск!
Це дуже цінувалось у ті часи, але добувалось дуже примітивно.
Я би зробив рамочний вулик і озолотився  :D
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Брдчв від 28 лютого 2019 10:34:36
А ще конопля росла повсюди.            ;)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Допіру від 28 лютого 2019 10:35:25
У 800-му році ще не було інквізиції. Тому не варто перебільшувати небезпеку бути спаленим.

З корисних знань - цемент і консервування.

Ну а червоний фосфор і бертолетова сіль - то взагалі був би мегаприбуток.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 10:41:28
не, наш путь ведёт прямо к монастырю. Лучше францисканцев, они не так жестоки и их взгляды посвободнее, чем монахов в черном, типа доминиканцев. Я немного малюю, нужно посмотреть на лики святых, а вдруг руку узнаю и все уже было?
я тебя не сильно растрою, если скажу, шо до рождения Св. Франциска тебе еще лет пятьсот куковать надо было бы с 800-го года , а до монастырей францисканцев еще лет двести плюс
расстроите не сильно, а вот почитать ту историю - вы хорошо простимулировали. Спасибо.

а лучше сесть на бусик и поехать в Италию, там уже тепло, и всё самому ручками потрогать,
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 28 лютого 2019 10:44:56
Настояв  опіум на спірту  і ти місцевий бог та цілитель
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Десантник від 28 лютого 2019 10:46:00
Цукор, спирт. Влаштувавшись помічником в якусь майстерню в Столиці Білих Хорватів.

На одном сахаре поднимешься круче чем на спирте
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 10:49:17
Цукор, спирт. Влаштувавшись помічником в якусь майстерню в Столиці Білих Хорватів.
На одном сахаре поднимешься круче чем на спирте

подымется феодал, а простолюдин будет сидеть в подвале на цепи
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 28 лютого 2019 11:00:04
Цукор, спирт. Влаштувавшись помічником в якусь майстерню в Столиці Білих Хорватів.
На одном сахаре поднимешься круче чем на спирте
подымется феодал, а простолюдин будет сидеть в подвале на цепи

Не всюди .  Я б взяв курс на візантійську Венецію , там можна було підняти бабла
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 11:04:03
На одном сахаре поднимешься круче чем на спирте
подымется феодал, а простолюдин будет сидеть в подвале на цепи
Не всюди .  Я б взяв курс на візантійську Венецію , там можна було підняти бабла

ну это вам батенька лет десять надо было гдето в хащах пероховуваться , до прибытия Византийского флота
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Oleksiy від 28 лютого 2019 11:07:08
Хтось прочитав "Таймлайн" Крайтона?  ;)
Оце https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timeline_(novel) ? Ні ще не читав, дякую за наводку.

Ага. Воно. Гарна книжка. Фільм по ній зняли - фуфло!
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: maksmm від 28 лютого 2019 11:27:19
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.

нащо видумувати велосипед.
читаємо фантастику  Фармер "Світ Ріки" - там воно все розжовано.

Стосовно технологій. У 800 році знання медицини і біології навіть на рівні сучасної середньої школи - одразу б вивели вас або в короля алхімії або на вогонь інквізиції.  А на одному кустарному самогонному апараті можна було б озолотитись.  Порох зробити без проблем тільки толку без відповідної металообробки. Знання про то що воду перед питвом треба кипятити, руки-ноги-піську милом (зробити його без проблем) мити,  в туалеті дупу терти не спільним інструментом, фекалії під двері не виливати - до здоровя моментально додало б бонус +100. Далі б знання географії вивели  вас теж на рівень такий, що б і через пару тисяч років вас згадували...
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: яня від 28 лютого 2019 13:39:07
///Знання про то що воду перед питвом треба кипятити, руки-ноги-піську милом (зробити його без проблем) мити,  в туалеті дупу терти не спільним інструментом, фекалії під двері не виливати - до здоровя моментально додало б бонус +100.///

  місцеві інфекції, до яких у вас нема імунітету,  теж чекати не будуть
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 13:50:45
Раджу ось цю книжку. Хоча Жуль Верн той ще фантазер, та понад 500 сторінок з рецептами виживання на безлюдному острові варто завжди мати у наплічнику.

(https://bohdan-books.com/upload/iblock/ec7/ec7fa2d55898a7d8ac98fc956ae04034.jpg)
Жуль Верн. Таємничий острів. Роман. (https://bohdan-books.com/catalog/book/103482/)
відтворити той же порох
І про порох є, і про динаміт, там люди потрапляють на острів зовсім без нічого, (брешу, з одним сірником і одним зернятком пшениці в кишені) і тааааке роблять... Робінзон відпочиває.
Там навмисно внесені помилки в рецепти, того ж нітрогліцерину наприклад.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: doktor35 від 28 лютого 2019 13:54:17
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.
Я часто про це думаю,що із собою взяти у середньовіччя?

Візьму ноут-бук ,а туди закачаю кучу книжок по фізиці,хімії,математиці,будівництву, електроніці і багато іншого.
До ноута візьму сонячні батареї.
Ну а розпочну з продажу окулярів.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 14:04:13
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Брдчв від 28 лютого 2019 14:12:47
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.
Я часто про це думаю,що із собою взяти у середньовіччя?

Візьму ноут-бук ,а туди закачаю кучу книжок по фізиці,хімії,математиці,будівництву, електроніці і багато іншого.
До ноута візьму сонячні батареї.
Ну а розпочну з продажу окулярів.

Тю, я вже кілька років ношу з собою весь час 5кг картоплі.
Щоб бути готовим - раптом портал відкриється.

 :lol:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Palermo від 28 лютого 2019 14:15:15
(https://cdn.maximonline.ru/03/e5/f0/03e5f0138286e7d76a38919d59dfc6d7/665x460_1_b47bd6c1c058c32d8e84751ea41441f2@665x460_0xac120005_3767413861529050741.jpg)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Wolter від 28 лютого 2019 14:25:34
А якщо б портал був відкрит хоча б двічі, то я б на Подолі таке набудував би... Сам ВеСЧий Ольгерд  мене б на руках носив би.... B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 14:31:14
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 14:42:17
С греческим огнем не все ясно. Нефть и загустители, типа мыла, это понятно. Но пишут, что самовозгоралося, а это или фосфор белый, или цинкорганика. второе отметаем, как недоступное технологически, а фосфор по методу, близкому к методу Брандта, могли и замутить. Фосфор, кстати, в те времена был бы золотой жилой. И как яд и как уникальное вещество
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 14:50:11
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Стоп, а вапно звідки? Це ж десь кар'єр треба мати.

І плюс питання в тому, що з пакетика нічого не буде, треба знати ланцюжок всіх складових.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 14:57:19
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Стоп, а вапно звідки? Це ж десь кар'єр треба мати.

І плюс питання в тому, що з пакетика нічого не буде, треба знати ланцюжок всіх складових.
вапно получается очень легко. Известняков хватает. Две с лишним тысячи лет промышленно получают. Поташ получить проще селитры из любой золы. Лучшая - от подсолнечника.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Luxetenebris від 28 лютого 2019 14:58:14
Я би зразу збудував корабель.
Потім відплив би на південь, знайшов би безлюдний острів в тропіках і робінзонив би там.
Ідеальне життя, практично.

ага ідеально до першого апендекса
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Хасан від 28 лютого 2019 15:01:11
Марк Твен з цього приводу уже колись писав
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 15:02:16
Энтерококк, я же не ставил целью промышленное производство, просто ребенок хотел проверить рецепт времён Наполеона. Повторюсь, мне было 12 лет. Лето у бабушки и тётушки в селе. Потому и поташ из пакета, потому ри известь из мешка.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Десантник від 28 лютого 2019 15:06:17
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Стоп, а вапно звідки? Це ж десь кар'єр треба мати.

І плюс питання в тому, що з пакетика нічого не буде, треба знати ланцюжок всіх складових.

Шмат ракушняка в костёр и всего делов )))))) Известняк есть везде, если чо ;)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 15:09:59
Значить по поташу? Спалюємо соняшник, заливаємо золу водою, випаровуємо воду, і ще раз перепалюємо в доменній печі. Вроді так. Основний ескспорт з території України в свій час був.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 15:11:44
Походу всі рецепти середньовіччя: палимо, розчиняємо в воді, випаровуємо. При потребі повторити.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Palermo від 28 лютого 2019 15:13:58
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Герой Тома Харди, в каком-то сериале изготавливал порох.

Они в сарае делали, мешали в бочках несколько суток  жижу. Очень медленно, иначе бы взорвалась. Хороший сериал, забыл название
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 15:24:00
Значить по поташу? Спалюємо соняшник, заливаємо золу водою, випаровуємо воду, і ще раз перепалюємо в доменній печі. Вроді так. Основний ескспорт з території України в свій час був.
не нужно пережигать. Пепел сгоревшего сухого подсолнечника, горячая вода. Профильтровать, упарить, кристаллизнуть. Поташ совсем просто, в золе подсолнечника его до 40%. Потому он землю так и истощает.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 15:28:02
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Герой Тома Харди, в каком-то сериале изготавливал порох.

Они в сарае делали, мешали в бочках несколько суток  жижу. Очень медленно, иначе бы взорвалась. Хороший сериал, забыл название
производство селитры по описаному методу совершенно безопасно. Можно только испачкаться. В фильмах эти вещи опасны для драматизма. А про то, что производство спичек есть одно из самых опасных химпроизводств не говорит никто. Спички? Это не серьезно.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 15:29:33
Може вони якийсь нітрогліцерин робили, а не порох.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Palermo від 28 лютого 2019 15:35:08
Може вони якийсь нітрогліцерин робили, а не порох.
Может. Потому что боялись перевозить на телегах, от встряски мог шарахнуть
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 15:37:59
Невозможно из того, что купил перец в терминаторе в магазине, сделать взрывчатку.  Меня этот момент в фильме очень умиляет. Отраву смертельную сделать можно, взрывчатку- нет. Да вот беда, им нужна была не отрава. А так, напоил бы Сару Коннор и всех делов, сам бы пошел себе девиц топтать в забавном стародавнем прошлом.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: MartinFierro від 28 лютого 2019 15:41:52
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Десятичну позиційну арабську систему числення та мат.операції з ними.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 15:49:02
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Десятичну позиційну арабську систему числення та мат.операції з ними.
вроде уже десятичная система была.  деньги ситать и тогда умели неплохо. кроме четырёх действий с числами, никакого дифференциального и интегрального исчисления для их технологий было не нужно.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Харьков08 від 28 лютого 2019 15:49:04
Большинство что здесь предложено- это фантастика или смертельно опасно. Начни вы что то подобное делать- вас бы местные жители просто сожгли как демонов или наиболее вероятно попали бы в рабство. Незнание языка, местных обычаев, раболепства перед местными сеньорами, соблюдеи бешеных религ.ограничений.. ..А если серьезно-реальный способ выжить в то время это прикинуться немым юродивым и поскорее попасть в ближайший монастырь. А там очень медленно и осторожно дозированно выдавать свои знания маскируя их за божьи откровения. Постепенно вы построите карьеру до настоятеля и тогда уж можно будет развернуться. Хорошему доктору будет чуть легче, но для этого нужно будет подобраться к телу герцога или короля. А это простому смерду из будущего почти невозможно
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Came Tak від 28 лютого 2019 15:51:52
набрати креслення різних примітивних механічних девайсів, примітивних в тому плані щоб їх можна було реалізувати в той час, типу водяних млинів чи вітряків, різні сіялки, плуги, жатки, концепт дельтаплану, повітряної кулі, водяної помпи, інших побутових девайсів, багато чого з того про що людство ще не додумалось в ті часи...

і на рахунок спалення, леонардо да вінчі ж не спалили, хоча часи його життя теж були не надто сприятливі для "магів"
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 15:54:03
Стеклодувство. Все понятно и ничего от сатаны.за такое не спалили бы. Но немым сказаться и вообще не звиздеть пришлось бы по-любому.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 15:57:45
Значить по поташу? Спалюємо соняшник, заливаємо золу водою, випаровуємо воду, і ще раз перепалюємо в доменній печі. Вроді так. Основний ескспорт з території України в свій час був.
Тільки в 9 ст за соняшником в Європі навіть не пахло. І не пахло ще довго :)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: dev від 28 лютого 2019 16:00:09
скло, порох, окуляри, що тут ще було...

пропоную описати як проживете перших 5 днів. (далі - знесилення від голоду і холоду)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 16:02:59
Значить по поташу? Спалюємо соняшник, заливаємо золу водою, випаровуємо воду, і ще раз перепалюємо в доменній печі. Вроді так. Основний ескспорт з території України в свій час був.
Тільки в 9 ст за соняшником в Європі навіть не пахло. І не пахло ще довго :)
Пшенична солома в 2 рази гірше сонячника, але тоже підходить.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 16:03:39
набрати креслення різних примітивних механічних девайсів, примітивних в тому плані щоб їх можна було реалізувати в той час, типу водяних млинів чи вітряків, різні сіялки, плуги, жатки, концепт дельтаплану, повітряної кулі, водяної помпи, інших побутових девайсів, багато чого з того про що людство ще не додумалось в ті часи...

і на рахунок спалення, леонардо да вінчі ж не спалили, хоча часи його життя теж були не надто сприятливі для "магів"
Да Вінчі мав той самий "статус". Ну і жив в епоху Відродження в одному з найпродвинутіших з тогочасних суспільств.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 16:03:43
скло, порох, окуляри, що тут ще було...

пропоную описати як проживете перших 5 днів. (далі - знесилення від голоду і холоду)
Ще питання зима чи літо. Зимою просто зразу в раби йти здаватись хіба.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лапайдух від 28 лютого 2019 16:04:23
.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: andry від 28 лютого 2019 16:11:50
Займатися тим, чи і займалися в той час, але із сучасними знаннями (які не афішувати і сильно не вириватися вперед).
Основні проблеми - мова, поведінка і мікроорганізми.

Безпечні роди занять
 - металургія
 - сільське господарство
 - ткацтво
 - будівництво
 - транспорт (того часу, звісно)

Боронь Боже щось робити з хімією - це смерть одразу. Аналогічно, з видатними успіхами у будь-якій з перерахованих вище галузей.
Найбезпечніший варіант - прибитися до монастиря і помало включатимся в науку )
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: antik від 28 лютого 2019 16:16:49
Я би переганяв нафту і "винайшов" би гасову лампу і т. д.  ;)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Came Tak від 28 лютого 2019 16:17:13
до речі до подорожніх у всі часи і майже всюди відносились з повагою, бо мандрівник тоді це був як тепер інтернет, або майже як гугл, давав знання про навколишні світи, приносив останні новини і чутки, а ще якщо мав із собою цікаві девайси, то прийом в місцевого князя було гарантовано, проблема мови також би вирішилась, якось же люди спілкувались колись з місцевими при далеких подорожах
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Came Tak від 28 лютого 2019 16:25:44
а загалом прибився би до купців чи якогось торгового каравану, потім винайшов би для них і зробив компас на чому згодом би і заробляв собі на життя  B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 16:35:57
Компас був китайцям давно відомий
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 16:36:47
Большинство сошлось все же на том, что прямая дорога нам в монастырь. Вот как сейчас вижу, попал в межвременную промежность, суну в монастырь, а там уже Олдбой с Дидусем осередок мамкивщины организовали, Аэлит на плацу монахов Мамчуром пугает, Мазепа порошкует помалу. Повсюду ФУП, разруха....
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Nickolsong від 28 лютого 2019 16:37:11
Сделал бы гитару, еще пару музыкальных инструментов, открыл бы музыкальную школу. Детки учили бы песни о Спасителе нашем Иисусе Христе.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 16:38:08
А вообще, ТС спасибо, забавная тема получилась.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Came Tak від 28 лютого 2019 16:40:44
Компас був китайцям давно відомий

в європі тільки десь з ХІІ століття, а так на той час орієнтувались в основному по річках, сонцю і зірках
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 28 лютого 2019 17:20:50
Більш-меньш безпечні місця - це міжнародні логістичні центри. Там купа народу завжди була та ніхто б на мову не звернув уваги.  Наприклад Генуя, Венеція , Константинополь, Барселона . Вся складність в тому , як туди потрапити. Але  й зараз без бабла та їжі це непросто.
Той , хто зможе таки зробити порох , відлити примітивний ствол взагалі не проблема. Ну а зі зброєю ти король.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Десантник від 28 лютого 2019 17:34:42
Большинство что здесь предложено- это фантастика или смертельно опасно. Начни вы что то подобное делать- вас бы местные жители просто сожгли как демонов или наиболее вероятно попали бы в рабство. Незнание языка, местных обычаев, раболепства перед местными сеньорами, соблюдеи бешеных религ.ограничений.. ..А если серьезно-реальный способ выжить в то время это прикинуться немым юродивым и поскорее попасть в ближайший монастырь. А там очень медленно и осторожно дозированно выдавать свои знания маскируя их за божьи откровения. Постепенно вы построите карьеру до настоятеля и тогда уж можно будет развернуться. Хорошему доктору будет чуть легче, но для этого нужно будет подобраться к телу герцога или короля. А это простому смерду из будущего почти невозможно

Кроме монастырей - города. Но тоже с нюансами языка, начального капитала и одежды...

Но в сельской местности однозначный кирдык.

Хотя многие из страшилок феодального строя, заявленные в ветке, относятся к 15-17 веку, в 9 веке (800 год) аристократии и прочих дворянских заморочек ещё не было...
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Dniprocentr від 28 лютого 2019 17:34:55
Там, на обкладинці Жюля нашого Верна, намальована повітряна куля.
Підйом з епископом і причастя ближче всіх до Бога = 50 душ кріпаків з хатами. Анемометер бажано б.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 18:27:31
Більш-меньш безпечні місця - це міжнародні логістичні центри. Там купа народу завжди була та ніхто б на мову не звернув уваги.  Наприклад Генуя, Венеція , Константинополь, Барселона . Вся складність в тому , як туди потрапити. Але  й зараз без бабла та їжі це непросто.
Той , хто зможе таки зробити порох , відлити примітивний ствол взагалі не проблема. Ну а зі зброєю ти король.
порох сделаю легко. Не в промышленных количества, но кил десять. Ствол могу отлить только бронзовой пушки. Для ручного оружия нужна дополнительная обработка. Да чего вы вообще к тому пороху прицепились? Яды и лекарства рулят, технологии металлургические, оптика, электричество. Выше кто-то говорил о ткачестве, в том не смыслю нифига, но и оно бы возможно в тему попало.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Хасан від 28 лютого 2019 18:30:45
Нагнав би етанолу, як ще не вигадали, а тоді би  і понеслась  :gigi:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Дід Варава від 28 лютого 2019 20:27:41
Бегі, а не ще раз більш детально, як там порох з гімна ліпити.
А ще грецький вогонь, вроді доступна технологія ддя того часу. Хто знає як?
то на самом деле просто, порох из говна.нитраты образуются. Нужно землю, что вокруг навозной кучи, залить теплой водой, добавить туда грамм 300 гашёной извести на 200л бочку и слить жижу с грязи. Будет литров 100 желто-коричневой воды. В нее добавляем поташ. Карбонат калия. До момента, пока проба раствора с уксусом не начнет пениться. Карбонат калия можно делать самому из золы подсолнечника, но я брал из пакета. Это выливаем в тазы и дня три, пока испаряется, курим. Когда уконцентрировалось - выпадают коричневые кристаллы. Это селитра сырец, очень грязная. Ее из литра воды нужно перекристаллизовать .  По хорошему, нужно две кристаллизации. Выход не велик, из бочки грязи около 100 грамм чистой селитры. Мешать с серой и древесным углем, пропорции известны.
Є ще один метод отримання селітри, але він трохи того, цинічний... Старі могили. В козацьку добу там і добували...
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Wolter від 28 лютого 2019 20:30:15
А вообще, ТС спасибо, забавная тема получилась.
===============================
Да такая эксраполяция.... и вправду забавненько. B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Palermo від 28 лютого 2019 20:34:59
Америку открывать, индейцев спаивать, золото добывать, торговать со всем миром
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Uncle Prol від 28 лютого 2019 20:36:38
Фантасти. Сучасна людина нашпигована різною лабудою, але по суті не знає, не розуміє і не вміє нічого за рамками вузько спеціалізованої роботи але й там з розумінням туго.  В середніх віках сучасна людина загнеться за тиждень другий.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 28 лютого 2019 20:44:21
Пеніцилін із плісняви на тісті
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 20:47:12
Пеніцилін
Ага, і як його дістати в 800му році?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 20:47:44
Пеніцилін із плісняви на тісті
Ну зібрав плісняву, що далі?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: upstream від 28 лютого 2019 20:48:13
Торгував би сірниками (поштучно). :)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: van від 28 лютого 2019 20:54:33
А знаете что в средние века  берегли женщин ,заботились о них   создавали для них комуну по принципу монастырей нахвалились бегинки , но он могли всегда уйти . В этих заведениях одинокие женщин потерявшие мужей  могли найти себе там жилье  и пропитание .

средневековой Европе в XII веке и достигшее общеевропейского масштаба в XIII веке. В XV веке пережило спад, но просуществовало до Французской революции 1789 года. Членами данных религиозных общин были в основном женщины, которые вели образ жизни, близкий к монашеству. Бегинки проживали в бегинажах (общежитиях), но могли жить и в отдельных жилищах.

Движение возникло около 1170 года в Брабанте и получило распространение в Нидерландах и отдельных немецких городах (главным образом вдоль Рейна). Бегинки могли вступать в брак, выходить из общин, не давать монашеских обетов. Со 2-й половины XIII века появилось мужское ответвление этого движения — бегарды. Религиозный устав общин, тяготевших к монашескому укладу, был менее строгим, чем в монастырях, однако духовная жизнь бегинок зачастую была столь же интенсивной.

Странствующие бегинки, проповедовавшие без всякого контроля со стороны Католической Церкви, зачастую распространяли еретические воззрения (ересь), что было обусловлено религиозным невежеством низших слоев общества, составлявших большинство бегинок. В XIII—XV веках Церковь вела борьбу против еретических движений бегинок, из-за чего их деятельность иногда была полностью запрещена в некоторых европейских странах. В 1215 году (на IV Латеранском соборе) и в 1311 году (на Вьеннском соборе) общины бегинок были запрещены.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 28 лютого 2019 20:58:43
Пеніцилін із плісняви на тісті
Ну зібрав плісняву, що далі?

Вариш бульйон з курки, фільтруєш його, розливаєш по мілким тарілкам і «висади» плісняву на бульон.
Накрий іншою тарілкою і нехай постоїть тиждень.
Збереш плісняву, багато буде.
Загорни на проварену тканину і суши на сонці.
Отримаєш чудодійний порошок на рану і всередину.
Будеш лікувати чуму
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 21:01:37
Пеніцилін із плісняви на тісті
Ну зібрав плісняву, що далі?
Вариш бульйон з курки, фільтруєш його, розливаєш по мілким тарілкам і «висади» плісняву на бульон.
Накрий іншою тарілкою і нехай постоїть тиждень.
Збереш плісняву, багато буде.
Загорни на проварену теанину і суши на сонці.
Отримаєш чудодійний порошок на рану і всередину.
Будеш лікувати чуму
Чума вірус, а це антибіотик, але всякі ускладнення певно таки візьме.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 28 лютого 2019 21:08:27
Пеніцилін із плісняви на тісті
Ну зібрав плісняву, що далі?
Вариш бульйон з курки, фільтруєш його, розливаєш по мілким тарілкам і «висади» плісняву на бульон.
Накрий іншою тарілкою і нехай постоїть тиждень.
Збереш плісняву, багато буде.
Загорни на проварену теанину і суши на сонці.
Отримаєш чудодійний порошок на рану і всередину.
Будеш лікувати чуму

 :laugh:
Сраку будеш лікувати , але прикладай на голову .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 21:10:07
Ну зібрав плісняву, що далі?
Вариш бульйон з курки, фільтруєш його, розливаєш по мілким тарілкам і «висади» плісняву на бульон.
Накрий іншою тарілкою і нехай постоїть тиждень.
Збереш плісняву, багато буде.
Загорни на проварену теанину і суши на сонці.
Отримаєш чудодійний порошок на рану і всередину.
Будеш лікувати чуму
Чума вірус, а це антибіотик, але всякі ускладнення певно таки візьме.
не вийде. Був молодий, грався. термостат - принципово. Будь-яка росла пліснява, тальки не та, що потрібна. Термостат та унікальні среди. Не на кожної среді росте.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Допіру від 28 лютого 2019 21:12:28
Ну, тепер всі зрозуміли яким незграбою здавався б нам переселенець з 3200-го року?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 21:13:11
І чума не вірус, а палочка. Від криси, хай, Зелений, переходить до людини через блоху. Так вже є.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: mythbuster від 28 лютого 2019 21:14:44
a togda uzhe bil bezviz?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 21:16:46
a togda uzhe bil bezviz?
tak. Shastali kto kuda hochet.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 28 лютого 2019 21:22:51
А точно інфекційне. Тоді так пеніцілін. Тільки таки питання, як його виростити.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 28 лютого 2019 21:31:07
А точно інфекційне. Тоді так пеніцілін. Тільки таки питання, як його виростити.

Ні не пеніцілін .Були спроби застосування пеніциліну в лікуванні чуми в Гонконзі в кінці 19 століття . вони виявились провальними .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: kasia від 28 лютого 2019 21:32:33
пенициллин!

хорошо бы знать эту конкретную плесень, из которой его делать и как именно.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 28 лютого 2019 21:36:38
Ну зібрав плісняву, що далі?
Вариш бульйон з курки, фільтруєш його, розливаєш по мілким тарілкам і «висади» плісняву на бульон.
Накрий іншою тарілкою і нехай постоїть тиждень.
Збереш плісняву, багато буде.
Загорни на проварену теанину і суши на сонці.
Отримаєш чудодійний порошок на рану і всередину.
Будеш лікувати чуму
:laugh:
Сраку будеш лікувати , але прикладай на голову .

ПНХ гнидо.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 28 лютого 2019 21:37:48
пенициллин!

хорошо бы знать эту конкретную плесень, из которой его делать и как именно.

Це пліснява на білому черствому хлібі з‘являється
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 21:42:50
не, курка не потянет. Грибы вообще на бульонах не растут.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 21:44:22
а по сабжу нафиг ваши наухау чи как оно называется в средневековье. Чтобы выжить, лучше быть как все. Дольше проживете.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: maksmm від 28 лютого 2019 21:50:26
До речі при тих всіх варіантах бізнесу, враховуйте що у 800-му році населення Європи було менше 50 мільйонів а всього світу біля 300 мільйонів. Іншими словами, опинившись на місці, скажімо теперішньої України, то населення розпорошеного по всій території тут ви б зустріли десь як зараз сконцентровано у Львові. А в  Києві зустріли б село масштабу одного сучасного житлового масиву  з населенням 50 тисяч.
Тому виживати вам довелось би при системі, де всі всіх навколо знають.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 22:01:00
пенициллин!

хорошо бы знать эту конкретную плесень, из которой его делать и как именно.
плесень известна. пенницилиум крустозум на латыни. Внутривенные препараты делать в той технологии - анриал. Да и не нужны они, смертность и дохлость населения и без антибиотиков можно было снизит на порядок. Нужно ли было - вопрос второй
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Гонсалес від 28 лютого 2019 22:07:29
відкрив би українські школи скрізь.. вввів би елементарну гігієну що привело би до зменшення смертності і збільшення кількості українців
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 28 лютого 2019 22:18:04
Большинство сошлось все же на том, что прямая дорога нам в монастырь. Вот как сейчас вижу, попал в межвременную промежность, суну в монастырь, а там уже Олдбой с Дидусем осередок мамкивщины организовали, Аэлит на плацу монахов Мамчуром пугает, Мазепа порошкует помалу. Повсюду ФУП, разруха....

Угу, інших варантів майже нема. Сподобатись феодалу, щоб він вам надав базу для розвитку - майже нереально. Монастир, з часом, звичайно, таку базу надасть. Вчить латину та теологію зразка 9 ст :)

Якщо є можливість, краже телепортуватись одразу на територію монастиря. Вас одразу не вб"ють, а намагатимуться дослідити джерела вашої появи. 
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Palermo від 28 лютого 2019 22:20:05
не, курка не потянет. Грибы вообще на бульонах не растут.
Растут. Хотя, может я путаю грибы и бактерии

Но бульон для бактерий - самая питательная среда
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 22:20:14
а чего это вы решили, что вас возьмут в монастырь?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Shpak від 28 лютого 2019 22:21:11
Самогон!!! І буде щастя  :pleasantr:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 22:21:25
не, курка не потянет. Грибы вообще на бульонах не растут.
Растут. Хотя, может я путаю грибы и бактерии

Но бульон для бактерий - самая питательная среда
бульон для бактерий. На грибы другая питательная среда.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 28 лютого 2019 22:22:56
а чего это вы решили, что вас возьмут в монастырь?

Людина, що вміє читати латиною, та ще й писати - досить рідкісне явище на 9 ст.. Навіть серед знаті. Приймуть.

Можливо, просто щоб розібратись, що за цабе таке :) Але - приймуть.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 22:24:18
и вообще, вы для средневековья будете как геологи чи хто там для Лыковых. Короче, умрут все. Убивцы, сидите уже в своей современности, не гробьте монастыри.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 22:25:37
ну я по латыни шо и помню, так только из курса анатомии, да еще гаудемаус игитур. Хватит?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Вовчик від 28 лютого 2019 22:26:38
та даже научить демонов просто считать уже бы дало огромное преимущество.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 28 лютого 2019 22:42:38
Переписувати книги,малювати,писати- то мистецтво в ті часи.
Оповідати казки- реальний заробіток в часи відсутності телевізора.
Розкажеш "Король Лір" - і ти епічний герой
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 22:56:25
сначала научиться говорить по-ихнему, потом читать. И вы востребованы, население в большей части неграмотное, писать-считать уметь это роскошь, вам ничего изобретать не надо, тому письмо написать, тому дебет с кредитом в лавке свести до кучи, короче будете не бедствовать. Только шо делать, пока не вольетесь в языковую среду, вот это задача.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 28 лютого 2019 23:03:35
Ви як хочете, а я би бажав народитись у Відні чи Будапешті приблизно 1840-48 року...  :-B

І дожити до своїх 80 в мирі і злагоді, без якихось серьозних конфліктів, без інфляції та за стабільної імперської економики.

А потім, у 1914х-20х - то б вже була не моя проблема
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: гонта від 28 лютого 2019 23:05:53
інтірєсно як вони смерділи всі в той час :facepalm:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Гоша від 28 лютого 2019 23:05:55
вввів би елементарну гігієну
туалетна бумага - то супер
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: гонта від 28 лютого 2019 23:11:58
імхо ,ніхто б з гарадських не вижив в тих умовах
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 23:13:17
жрать бы захотели, пошли бы чистить свинарники. Ашопаделать.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: гонта від 28 лютого 2019 23:14:57
вввів би елементарну гігієну
туалетна бумага - то супер
в той час папір коштував маєток і єслі би хтось побачив як ти сраку папером підтираєш то четвертували б тебе нах
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 28 лютого 2019 23:16:04
сначала научиться говорить по-ихнему, потом читать. И вы востребованы, население в большей части неграмотное, писать-считать уметь это роскошь, вам ничего изобретать не надо, тому письмо написать, тому дебет с кредитом в лавке свести до кучи, короче будете не бедствовать. Только шо делать, пока не вольетесь в языковую среду, вот это задача.

Латина вам в поміч
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: KM_Nemo від 28 лютого 2019 23:16:48
Порох из говна я бы не сделал, а вот косой парус эт можно. Фигня казалось бы, а позволяет ходить против ветра.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 23:17:28
латынь латынью, а общаться надо с обычными людьми, а не с духовенством. Так что одной латыни маловато будет.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Вовчик від 28 лютого 2019 23:19:00
ну так вот) надо делать бумагу тока не для жопы, а для письма
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Гоша від 28 лютого 2019 23:19:14
вввів би елементарну гігієну
туалетна бумага - то супер
в той час папір коштував маєток і єслі би хтось побачив як ти сраку папером підтираєш то четвертували б тебе нах
важко сказати.
а може зрозуміли б, що якщо ти "маєтком" підтираєш дупу, то ти вартий більшого?
хз. треба мати менталітет того часу, а не просто знання
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 23:22:59
Ви як хочете, а я би бажав народитись у Відні чи Будапешті приблизно 1840-48 року...  :-B

І дожити до своїх 80 в мирі і злагоді, без якихось серьозних конфліктів, без інфляції та за стабільної імперської економики.

А потім, у 1914х-20х - то б вже була не моя проблема
Сергей, фигачьте в Новую Зеландию прямо сейчас. Вы же умный человек, а фигни там ещё лет сто не ожидается.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: гонта від 28 лютого 2019 23:25:18
туалетна бумага - то супер
в той час папір коштував маєток і єслі би хтось побачив як ти сраку папером підтираєш то четвертували б тебе нах
важко сказати.
а може зрозуміли б, що якщо ти "маєтком" підтираєш дупу, то ти вартий більшого?
хз. треба мати менталітет того часу, а не просто знання
ну так як папір в той час то були або церковні книги або листи королів то подумай шо б з тобою зробили :laugh:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: straight-pin від 28 лютого 2019 23:27:45
без шансів, таке переміщеннія у часі, це перемішення вірусної і інфекційної бомби

убилиб чере пару місяців як джерело нечистої сили і хвороб
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 23:28:18
А в монастырь нас возьмут, ибо креститься невеликая проблема, при наличии правой руки. А уж для всех времён та народов, фупчик - завсегда свой, юродивый, боженька любит таких, нам можно межвременной пропуск во все монастыри выдавать по факту регистрации тут.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 23:32:15
юродствовать будете на городских рынках, зачем в монастыре юродивые, там надо работать и молиться. За всех мирян. Фэйс контроль вряд ли пройдете. Чей крым вас конечно спрашивать не будут, но умения креститься правой рукой маловато будет.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: hsor від 28 лютого 2019 23:33:47
в богадельне при монастыре может и пустят переночевать. Во у вас самомнение, настоятелями уже себя мнят. Бараны.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Гоша від 28 лютого 2019 23:35:25
в той час папір коштував маєток і єслі би хтось побачив як ти сраку папером підтираєш то четвертували б тебе нах
важко сказати.
а може зрозуміли б, що якщо ти "маєтком" підтираєш дупу, то ти вартий більшого?
хз. треба мати менталітет того часу, а не просто знання
ну так як папір в той час то були або церковні книги або листи королів то подумай шо б з тобою зробили :laugh:
та я не сперечаюсь) але врешті решт папір таки став доступним для кожного і для дупи також.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 28 лютого 2019 23:42:26
Ви як хочете, а я би бажав народитись у Відні чи Будапешті приблизно 1840-48 року...  :-B

І дожити до своїх 80 в мирі і злагоді, без якихось серьозних конфліктів, без інфляції та за стабільної імперської економики.

А потім, у 1914х-20х - то б вже була не моя проблема
Сергей, фигачьте в Новую Зеландию прямо сейчас. Вы же умный человек, а фигни там ещё лет сто не ожидается.

:)


 



Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Bund від 28 лютого 2019 23:44:04
Мрійники, замочать вас зразу, бо мало хто має нормальну фізичну підготовку та володіє зброєю та рукопашкою. У всі часи цінувалася медицина, військова справа та все, що з нею пов'язано та жрачка.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Гоша від 28 лютого 2019 23:45:21
а коли з'явилась сучасна збруя для коня з вершником?
ото був би прорив
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 28 лютого 2019 23:46:25
монастыри как вы их себе представляете возникли гораздо позже.
в 800м году это скорее всего была бы просто пещера и полная аскеза

я сомневаюсь , шо вы бы туда захотели
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 28 лютого 2019 23:50:52
я сомневаюсь , шо вы бы туда захотели

От безисходности - очень захотели бы :)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 23:51:43
Ви як хочете, а я би бажав народитись у Відні чи Будапешті приблизно 1840-48 року...  :-B

І дожити до своїх 80 в мирі і злагоді, без якихось серьозних конфліктів, без інфляції та за стабільної імперської економики.

А потім, у 1914х-20х - то б вже була не моя проблема
Сергей, фигачьте в Новую Зеландию прямо сейчас. Вы же умный человек, а фигни там ещё лет сто не ожидается.
Я уже отфигачил  почти туда и вернулся. Есть свои ограничения и предпочтения  :-B А в принципе, вы правы.

Просто перманет резидент виза клас 419 дает право работать только в академических организациях. Увы...

Поэтому до пенсии надо работать в Киеве. Я просто не нашел места в мире, где меня, бродягу и алкоголика :) еще куда нибуть возьмут...

(https://lh3.googleusercontent.com/5CW564J4bK_5uNGsqu9gpgJlreHa5IDLpL7jsI0iBrkdK_XLCZLHHUfYTWD7CiBnAASe3KxBOR2GDZxVek28YmWjCsXDxgSnvvYqObGEbeR7dQxInaYYU-v39tQVxQfuRL0mnV1BlFEB9AzS5aD201GjqF8KCdlZkTEtllwqHhczK7ZzAeh2Jj09oAoH3N9xwIcH9P3d7IlZ8GeTlvAeojWUsrmJOq13ysGfHBpcwSjOsGhkLhdrXctdxpl6OhpgCpHyWcYSdX3h4hrTF6GOrfY1zFIKMqWLOroregP9vTg2JKJaWRjABHTf96R6UEUKN6byOIykpnT8As_wFHl45bEvNPMJRPWLfqnPmfg4uo6M3AB5oX55uAtonFC1e8ichbnDcjJrktg719LdD8F9D-Dl5c7VCy-SHepzw1GP-3Drf5fNIBCqy6yi1HTt8bFkZ7_nZ-GY3R39AbTtxfcNN64G3a1EQ4saygdZk613WjolpZNUM9O06Yj4LH76XaH6urzBIZdEcYh9SXIBf0T_BVgS91T-8S1vl4JAfjtiLF5lNMviS9A6IRq-gWOOPSQGMi6314qVLPK0ORUUo8tlAsNpFJPNBIE7iZ1O43GjG_PH-9KJ_XFCiCIRJN4K4Otnjj9bwV68RFeo6bsO-2fcitAwJBX1Mz8=w661-h350-no)
Київ  :-B

(https://lh3.googleusercontent.com/RJNL6XoI5jpYsFIpZBASppGm0UFuu2CPt-qrjW0UDHUuPoJ8kzPz9q9i49X0TG_ocCAnQzTnvUNMaPMmECmh3lf50wr7XfNAhgDCZgXqCMI136HOWME2kBGRyd30KrUVMOEoiLyTzZlMJo32_tsUfaQxGJ7exlRrv4sR9jkFoxpdp4OMQrbWGNEal2NhJjHUaTwvHVZ_UtIEKra9um0URGQ9Nbr7EJ5kXergplbvGf1hdaAgE7_DD-dxVhLIBV7V5VrgvdHAJMzl4B6EAZPU2E5VVPF-QBKewlVE90dqz0KFYyYyEfPOIHLZHK4tq0mwJzu1TE3y9L6U8ZpWJCnK7u1ghrDg_nAU8r6Cu9iz-YNruqpbb6BHxAe87ljjegQlevH-auKGoGa0vyKdhYhBnCjUmDWvFdwjWWOn4hyiySvsXhfKpbatl688RRQ4QeKU4bZL6Lvr0X5R3_CJ_LTow5lZDC_ZCAWmzxxCjgJI6a4ImlTFDefZPHm4Wrmg0OI3RP_jiHVx2lNURfn_WNYwkAn8lmDctCeh0Y7vfa8qiOzxAORrOOb5qZflsEqHlSaSOcdc5wS6mgb8md_cqIuvDNmd8qsMLrLpyPRepB75L69_SlN23O5nU5a7jlgDBwRkJk-lFhBkF8FzLJarj8K7wTFK4EGndEQ=w1128-h845-no)
Ще Київ  :-B

(https://lh3.googleusercontent.com/g25eIpKUTouWkbc2ST17UT3vA8nTCYGZMh3vuF6O3NdEMcMpVMWb2pcyBQuAW-QTRI_sgdNPrFA-YFJXMZi0EpbReeWRIlYOdXe6auf9jBneY0ZyHSsHYNUXNyPEeW_w-UXtjouzJrJt964J7ktdZonwGkK58KeBJkObVdqgEPJLCtxWvSFwhW-syHqt1Uc4We_jOjIJbtsNMlQkextgKKZUXrieDJTY9tI-IGbBKCnT3drT5TSFpv8wuoUrSZssNY31YoEfz_DrLCuHMCmcjgY8m23sE0KYl-J3KsFSgy0lmGIS_Nnnfl-HwSzitIvM_IQClEMl7KqbWlmVt5KNeWQx0sw43FxKHp2rBtWW56Xua67XJ3tkJQPMjPhLoUPXq0sBBO4Ii1pqnqystQ5gbOKNb0ajjGo4rbeUfoGfF-x6eK1bHXeZZVpvzp7eQdrxvpg_ofivIHycWNTnXXrp6p28oEbiUUI7jVeqs0fB6mpaJjYgRHPjrOMJWPLMJtVXJzuw_W2HSi8aIHvaEwj0id3JdAJ2IJ7i5dJpSav81lHuCjHvl6Fm2uJFi4CgJTTHKqUaCZv1e0kUfqpiZM0uYLKckoBSJR20W0KoVwW7XdqR1AZjI4Ft-6z8BZsEVz8xae3Jkd1dR06XxYEHB3zp8QFHplgmf00=w1128-h845-no)
Австралія, Воллонгонг...

(https://lh3.googleusercontent.com/WaXvZAxHfGhuJ-P-YEAWCDApEAU-afAKDNK2Jg93Dp75A1NOr8vk_CP3tFnVnEZOTfW_Hh1KXb3MOXJGsxU8gAMLlnKgM-reWgUxZOPGxQLlusQENtS3mWmciK6EZr0gqG2ylERJDUkrP9FDCi4E_VZfp3Cg4omTWvBDqSIj-dxzbfNh6xzhWJJn3m_WGdALmLlVfDj3dkgyvEKRzMOc07PLnueck1XLqv35D5aUQji7OHU2J1_leIVrsvwgkI_k5kj5z0dZqs_jrwHj1kEGQYLha_1g31vBkKGg5XjAtGZzSjyGXeeWbptASPDLHwPj10GX2tctONg0tJjdyB575c78c0FZP3DUDZJ0DBqtp2MTcIWKr4abnO_CcwV0sd70iX-oEpRGBtWBrdhzSnmN_1b9YRu1O0l6_eG7qKM38i1IR7sR5ihMiDiGfn5d5q5l3i-l-qZKllQ0rV09W722emcJl4EwHwy1534a8QBS2itdhljz30ERAwzdfL8C9BXQiT_SQzg4T1501Uy2WBZdyvDasXrWI5mYy3nP6o0gaa723XrmG2eNjAT9OSN1C9spDc0wPyBPSYWG2wYsPj9qCP5v6PcFqrgxuuunWM3LADZm3CcjeoRLUNNBFES0utLJHAzyHPROwBAdTX3OWnntEv2v9rwOCfk=w1128-h845-no)
Австралія, Сідней

(https://lh3.googleusercontent.com/FapOIPk-8xFAliL5goOsUq_u2kRXEIEij7rsXJ1k-uhZn4ApeCX4B2NRFsdDnjTfWrpfqD4KhKgV3Z4MD4k_TXJdnypUi-0SHXudcMUNNdbAzgvXbhl9sDJUENy0Ui2dk4IO_NEOc5qfS4AG5AdBWjwsDtz2xaU-oMN3AKDTuyRaH8QHi8z90EotG4QBRQwvYgB-d61eWKXILC5hk5jPa95etyUFL1p5Ut4s4XtWt0Py_-PWennCKLAXryP8_00vOxqEBE8rlWSel7nZtyHr1DSDOaXv4bgkccRQe4OLL0WkKkgRx_emRN2WAkFfckYTu_ONbNeb8QMtSZ8avxal2p9bM-KrfzjMq_tB59IDwMutRnFO8G0kPBxeWmfwQDlBLnj-sIQqnyPxIke1CRy6uIaFIRg-NRbJRtNsTQ3xlr0SLCse7DiMIh8RNzhG8JzDQ-atx0TAS_k-ExlT9mnEJhQFiLKCbjrjl2bNRKtgAPfCx961RFuaxQWKpppD_x3qCm9VS0owNydhmV_3SmcN6hzN4HdnTzvLEseCJDzuNmLlJAJqBgzLLy1skuz9AeUrjajXcdJGypM9B8WVFEnUKZWwWznxK_-IzXGKLD63K6vJDqN0PI2d5977SudbiAHOKHR1wXOZSjxOMU2Gz5itDUM9JsY5cy0=w1128-h845-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/wTKhTnNBoWIjfQ_NrPJ79VkSr_NbS5hZZ0-lsJWB2Tvjqf_tINzptcXgHcjgCv2VpaImQS4bCiBrYjoJg111wwjfBnrxBv4Xbxh4WDoCMdnedf-zaElczTWn-qrkQ4PtQQCa9RvLLeJKYTZItDZQWwJEWR4_WQeRfCYObfLbkPn9PvtbNgqbi_3bIiL19QyZFlR2eY6Omn3nj3SvRrnRjkWYijJr-cgR0DmSGJebmGD7M_O9rnYcRPQVhiUFLRl42anRVVqdLc-8RJYiR6jDT09GpbTGm7x-dgViUDhVC0glVPIDO58KzAxs86BYCOxunGDKEpii7DEkoKwxVMs3oeox-ggC-vSR8f8_ppAFRQ3uhu-3fYLLZnwaI3c-lgDywSwbq_8c-hb8Ln2ZlxcXYwJOnXm9L7mOPsXjHayY35gx3cn-90YiuMG2BUQHL-rUrlAIiql5FU2yibh7HTIepAXhBGDbC-KJavGGuF4-4CQbf--oVhnJVtgFAMbyg6GUpNQEvE1x4IRu-fPuNzEZu8M8T4RGMOdi0QHTTXDnSU4B6hCjiDzYFFOQB_mw4ppK2-vsGvgkVmQVKwrRgeoMa8Exic1OoWavbX62x86AwQGHyW9MLIEaNcG2NwQoFiwxpzCubgCMU9_CAkacHwGLBjujdLDKCYI=w1128-h845-no)
Уявіть, в Україні мені КРАЩЕ... І суто психологічно, і економічно  :-B
Да то забава поболтать о гипотетическом. Про ваши фото. Дело ваше, но кил с десяток, если не больше, вы на себе носите зря. Снова повторю, вы умный человек и вам виднее самому, в каком состоянии жить.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 28 лютого 2019 23:59:47
монастыри как вы их себе представляете возникли гораздо позже.
в 800м году это скорее всего была бы просто пещера и полная аскеза

я сомневаюсь , шо вы бы туда захотели
девятый век? В монастырях уже окна в большинстве вставили.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Сергій SV від 1 березня 2019 00:05:36
Дело ваше, но кил с десяток, если не больше, вы на себе носите зря. Снова повторю, вы умный человек и вам виднее самому, в каком состоянии жить.


Думаю даже, что киллограм 40 а не 10...

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: beggy від 1 березня 2019 00:34:58
20 лет 74 кг при 182 росте, а вас бы Сергей, в монастырь девятого века не взяли. Сильно упитаное лицо, это вам в монастыри ближе в веку 17-му. В стародавние времена не очень смотрели на обмен веществ.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 1 березня 2019 00:36:26
монастыри как вы их себе представляете возникли гораздо позже.
в 800м году это скорее всего была бы просто пещера и полная аскеза

я сомневаюсь , шо вы бы туда захотели
девятый век? В монастырях уже окна в большинстве вставили.

В киевских пещерах, сомневаюсь
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: upstream від 1 березня 2019 01:45:04
Вариш бульйон з курки, фільтруєш його, розливаєш по мілким тарілкам і «висади» плісняву на бульон.
Накрий іншою тарілкою і нехай постоїть тиждень.
Збереш плісняву, багато буде.
Загорни на проварену теанину і суши на сонці.
Отримаєш чудодійний порошок на рану і всередину.
Будеш лікувати чуму
Чума вірус, а це антибіотик, але всякі ускладнення певно таки візьме.
не вийде. Був молодий, грався. термостат - принципово. Будь-яка росла пліснява, тальки не та, що потрібна. Термостат та унікальні среди. Не на кожної среді росте.

З якого ти століття до нас прибув, товаришу?... ;o Пишеш на незнайомій мові.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 1 березня 2019 02:00:35
Мрійники, замочать вас зразу, бо мало хто має нормальну фізичну підготовку та володіє зброєю та рукопашкою. У всі часи цінувалася медицина, військова справа та все, що з нею пов'язано та жрачка.

більшість сучасників були б велетнями для тих людей, й багато хто займається спортом.  Я б тих дрищів однією рукою клав  :D
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: IP від 1 березня 2019 02:04:43
Блочний лук  (tu) була б супер-зброя тих часів.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Naff-Naffchuk від 1 березня 2019 09:02:13
Спакуха! Всім стоять !!!   :diablo:
#НіхтоНікудиНеЇДЕ  ;)  B-)



Вместе с дочерью своею Ревати царь Какудми вознесся в чертоги Брахмы,
коих не касаются качества низшей природы,
дабы просить Творца найти для его наследницы достойного мужа.

Однако Брахма не сразу принял земного гостя в свои пределы,
ибо не желал прерывать пения сладкоголосых ангелов гандхарвов.
А когда выслушал просьбу заботливого родителя, то громко рассмеялся.

- Государь, всех, кого прочил ты в мужья своей дочери, давно
уже нет на свете. Пока мы слушали ангельские песнопения,
на Земле минуло двадцать семь великих эпох. Все, кого ты знаешь,
сгинули в вечности, не оставив после себя памяти . Та же участь
постигла их сыновей и внуков, и даже далеких потомков, имен
которых ты уже не узнаешь никогда.

Впрочем есть у меня для дочери твоей достойное предложение...




 :weep:  :cray:
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 09:18:46
монастыри как вы их себе представляете возникли гораздо позже.
в 800м году это скорее всего была бы просто пещера и полная аскеза

я сомневаюсь , шо вы бы туда захотели

В термінах треба визначитись . Якщо " позже " , то мається наувазі францисканскі і домініканські " монастирі " ( а лапках )
А от бенидиктинські монастирі , в повному сенсі цього слова ,  з'явились в 6 ст . Он Санта Сколастика до 8 століття руйнувалась двічі сарацинами . А в 10 столітті бенидиктиських монастирів по всій Європі було як гною . " Григорианський спів " це чисто їхнє ноу хау .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Мелкий лавочник від 1 березня 2019 09:30:43
А точно інфекційне. Тоді так пеніцілін. Тільки таки питання, як його виростити.
Ні не пеніцілін .Були спроби застосування пеніциліну в лікуванні чуми в Гонконзі в кінці 19 століття . вони виявились провальними .
Его же открыли в 20 веке. Какой 19?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 1 березня 2019 15:08:19
А хтось би пробував йти протів системи, самому стати феодалом чи там Робін Гудом.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Deus igrok від 1 березня 2019 15:13:49
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.

та це вірна смерть, якщо з голими руками опинитися в 800 році.
Ні мови, ні звичаїв - не знаєш. Ніхто тобі вірити не буде, хіба десь в лісі на дереві ховатися і роздумувати що можеш руками з деревяшок зліпити.

Для початку треба буде навчитися добувати їжу, далі ночліг. Скільки з читачів ФУПу вміють таке робити в 2019 в диких лісах ?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 1 березня 2019 15:18:33
А хтось би пробував йти протів системи, самому стати феодалом чи там Робін Гудом.

так мова йшла як не здохнути в перший тиждень.
А владу брати зброєю . Порох+металургія(шукати де відливали дзвони)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Deus igrok від 1 березня 2019 16:17:06
А хтось би пробував йти протів системи, самому стати феодалом чи там Робін Гудом.
так мова йшла як не здохнути в перший тиждень.
А владу брати зброєю . Порох+металургія(шукати де відливали дзвони)

=))))))))))))

Порох: сірка, селітра, вугілля )  Яким чином в полі їх отримати ? )
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 16:53:00
А точно інфекційне. Тоді так пеніцілін. Тільки таки питання, як його виростити.
Ні не пеніцілін .Були спроби застосування пеніциліну в лікуванні чуми в Гонконзі в кінці 19 століття . вони виявились провальними .
Его же открыли в 20 веке. Какой 19?

Нє , я ж не кажу що справжній пеніцілін , а оту фуйню , що Лірник на курячій зупі збирався вирощувати .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: патріот від 1 березня 2019 16:57:09
зпершу зайнявся би вирощуванням коноплі, маку, грибів
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 16:57:18
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.
та це вірна смерть, якщо з голими руками опинитися в 800 році.
Ні мови, ні звичаїв - не знаєш. Ніхто тобі вірити не буде, хіба десь в лісі на дереві ховатися і роздумувати що можеш руками з деревяшок зліпити.

Для початку треба буде навчитися добувати їжу, далі ночліг. Скільки з читачів ФУПу вміють таке робити в 2019 в диких лісах ?

" вірна смерть " від чого ? Що не знаєш мови і звичаїв ? А це було тоді злочином чи що ?, чи ти чомусь думаєш що тоді люди були гірші ніж зараз і не мали понятть справедливості , честі , співчуття ? Тим більше тоді був тотальний " безвіз " і міграція народів .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 1 березня 2019 17:02:01
А хтось би пробував йти протів системи, самому стати феодалом чи там Робін Гудом.
так мова йшла як не здохнути в перший тиждень.
А владу брати зброєю . Порох+металургія(шукати де відливали дзвони)
=))))))))))))

Порох: сірка, селітра, вугілля )  Яким чином в полі їх отримати ? )

Тут вище був пат Беггі , казав  зробить порох з кизяка та соломи
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: dev від 1 березня 2019 17:03:55
перечитайте мандри гулівера.
все таки джонатан свіфт був ближче до тих часів.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 1 березня 2019 17:10:36
Варяги шниряли  від балтійського до чорного моря й ніхто їх не чіпав , хоч і мова була інша і віра.  Де схотіли місто збудували і давай княжити. Найбезпечніше мабуть серед слов"ян було , німці чи сакси могли замочити сходу.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Naff-Naffchuk від 1 березня 2019 17:19:21
 :facepalm1:  Чіго ви тудь мічтаіті... Я же вище пояснів: що ніхто нікуда не єдзіть....
І здогадайтіся пачіму...  B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 17:45:37
Варяги шниряли  від балтійського до чорного моря й ніхто їх не чіпав , хоч і мова була інша і віра.  Де схотіли місто збудували і давай княжити. Найбезпечніше мабуть серед слов"ян було , німці чи сакси могли замочити сходу.
З чого такі висновки ?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 1 березня 2019 18:24:54
Варяги шниряли  від балтійського до чорного моря й ніхто їх не чіпав , хоч і мова була інша і віра.  Де схотіли місто збудували і давай княжити. Найбезпечніше мабуть серед слов"ян було , німці чи сакси могли замочити сходу.
З чого такі висновки ?

ну до Магна Карта еще 400 лет на острове , так шо беспредел был полный
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 1 березня 2019 18:26:31
на самом деле ветка не о путешествии во времени, а про эммиграцию.
Практически все подразумевают шо очутились бы где нибудь более менее цивилизованой Италии, монастыри , то да сё.

Вы про Украину 800 го года не думали?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 1 березня 2019 18:37:16
в город или городище вы бы просто не смогли бы зайти. Города были крепости , на всех воротах стояла стража и проверяла всех входящих в крепость феодала .

Ремесленики были обьеденены в цеха, и если вы не член картеля вам бы просто разгромили любую мастерскую.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 1 березня 2019 18:45:06
на самом деле тот мир который мы знаем сейчас возник относительно недавно, лет 100-150 назад.

Все наши блага цивилизации очень-очень молодые : электричество, лампочки в каждом доме, средства связи телефон, телеграф,
средства перемещения , железные дороги, автомобили.

Жизнь европейца цивилизационно в 800м году и 1800 на самом деле мало чем отличалась, теже кони, телеги, кареты. Письма, свечи, факела.

Первые туристы датируются где то 1850 годами. Томас Кукк свозил людей в Париж. Их разогнала полиция, думали митинг.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: gianni від 1 березня 2019 19:27:08
не читал ветку. кто то предложил. замочить дракона из автомата. похитить принцессу и жить в замке?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 19:38:30
Варяги шниряли  від балтійського до чорного моря й ніхто їх не чіпав , хоч і мова була інша і віра.  Де схотіли місто збудували і давай княжити. Найбезпечніше мабуть серед слов"ян було , німці чи сакси могли замочити сходу.
З чого такі висновки ?
ну до Магна Карта еще 400 лет на острове , так шо беспредел был полный

Магна Карта нас не цікавить . Он алехандро казав що  нас " німці " б одразу замочили , а я йому : не бздо в каністру , порвьомся



In most instances this may have been equivalent to a death sentence in practice, but the actual death penalty seems to have been foreseen only for very rare cases, such as sexual crimes (rape, adultery, promiscuity), religious crimes (incest) or crimes against the king (treason, rebellion). Alamannic law also foresees the death penalty for plotting to assassinate the duke, and for military treason (assisting enemies or causing rebellion in the army), but in these cases the penalty may also be outlawry or a fine, depending on the judgement of the duke or the chieftains.




The principal ancient Germanic law codes are:

law code   germanic people   issued by ruler   Year of completion / approval
Code of Euric   Visigoths   Euric   c. 480
Lex Burgundionum   Burgundians   Gundobad   c. 500
Lex Salica   Salian Franks   Clovis I   c. 500
Pactus Alamannorum   Alamanni      c. 620
Lex Ripuaria   Ripuarian Franks      630s
Edictum Rothari   Lombards   Rothari   643
Lex Visigothorum   Visigoths   Recceswinth   654
Lex Alamannorum   Alamanni      730
Lex Bajuvariorum   Bavarians      c. 745
Lex Frisionum   Frisians   Charlemagne   c. 785
Lex Saxonum   Saxons   Charlemagne   803
Lex Angliorum et Werinorum, hoc est, Thuringorum      Charlemagne   9th century
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 1 березня 2019 19:41:01
Питання не в законах, а в тому хто їх імплементує.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Ант13 від 1 березня 2019 19:45:07
А навіщо уявляти?
Ми зараз фактично в феодалізмі. Що може пересічна людина?
Лише втекти кудись.
(tu)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 19:45:41
Питання не в законах, а в тому хто їх імплементує.

Та навіть і в цьому " не питання" . раз є купа різних " кодексів " , зверни увагу на дати , то вже про " полний бєспрєдєл " говорити буде не зовсім коректно . Раз кодекси написані значить і імплементація там десь недалеко ходить.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 1 березня 2019 19:47:54
Питання не в законах, а в тому хто їх імплементує.
Та навіть і в цьому " не питання" . раз є купа різних " кодексів " , зверни увагу на дати , то вже про " полний бєспрєдєл " говорити буде не зовсім коректно . Раз кодекси написані значить і імплементація там десь недалеко ходить.
Київські князі через 422 роки після 800 вбивають монгольських послів. По яких законах?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Ант13 від 1 березня 2019 20:02:29
Питання не в законах, а в тому хто їх імплементує.
Та навіть і в цьому " не питання" . раз є купа різних " кодексів " , зверни увагу на дати , то вже про " полний бєспрєдєл " говорити буде не зовсім коректно . Раз кодекси написані значить і імплементація там десь недалеко ходить.
Київські князі через 422 роки після 800 вбивають монгольських послів. По яких законах?
Стратили за брехню монголів...
Законів ніяких не могло бути, бо фактично була війна між монголо-татарами і русинами...
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: cheshuntt від 1 березня 2019 20:10:55
Питання не в законах, а в тому хто їх імплементує.
Та навіть і в цьому " не питання" . раз є купа різних " кодексів " , зверни увагу на дати , то вже про " полний бєспрєдєл " говорити буде не зовсім коректно . Раз кодекси написані значить і імплементація там десь недалеко ходить.
Київські князі через 422 роки після 800 вбивають монгольських послів. По яких законах?

Давай зійдемось на тому , що якщоб " німецький барон " зловив би голого алехандро зі стробоскопом у себе в маєтку , то можна припустити розв'язання цієї події не в найкращому для алехандро варіанті . Але , йде алехандро по селу , вибігають німці і от так " осьо на тобі " , це явне перебільшенння .
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Profilaktik від 1 березня 2019 20:13:04
Які технології відомі вам ви би змогли використати, щоб не сконати смердом через півроку десь у полі.

Наприклад чи змогли би відтворити той же порох, який був не відомий в Європі.

За відправну точку візьмемо скажімо 800й рік.

полгода это очень оптимистично.

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: SOUTH BLOOD від 1 березня 2019 20:15:31
Интересно, сколько бы прожил нынешний хомячок, привыкший к аптекам попав на зуб микробам, что уже давно и не водятся?  B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Etobicoke Resident від 1 березня 2019 20:20:14
Та навіть і в цьому " не питання" . раз є купа різних " кодексів " , зверни увагу на дати , то вже про " полний бєспрєдєл " говорити буде не зовсім коректно . Раз кодекси написані значить і імплементація там десь недалеко ходить.
Київські князі через 422 роки після 800 вбивають монгольських послів. По яких законах?
Стратили за брехню монголів...
Законів ніяких не могло бути, бо фактично була війна між монголо-татарами і русинами...
На момент страти війни ще не було. Страта стала казус белі для монголів.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Антдрюююха від 2 березня 2019 05:01:05
Цікава інтелектуальна гімнатика. Молодець тс.

Загалом, тут правильно визначили загальну стратегію. Проте забули одну маленьку деталь.

Це контакт з першими людьми. Саме цей контакт стане вирішальним. І чи повірять вони вам, чи запідозрять, вирішить ваше майбутнє.

Тому, найрозумніше на мій погляд, роздерти на собі одяг, вимастити у грязюці, нанести невеликі рани і вдавати з себе іноземця, котрого пограбували а супутників вбили.

1) це пояснить чого у вас при собі нічого немає і ви один
2) іншу мову
3) ваше тотальне тупіння у новому світі
4) ваш заклик на допомогу

Так ми з великою степіню вірогідності отримаємо первину допомогу і час на те шоб придивитися до навколишнього світу. Ше не меньш важливо, в лиці тих хто допоміг, ми отримуємо адвокатів і алібі нашоі легенди. Які потім пояснять іншим шо сталося.

В залежності від тих, хто вас врятував, було б дуже добре, в якості плати за порятунок почати ім служити, це було стандартом в той час, під час служби підівчити мову і вирішити як діяти далі.
Ну там потихеньку або відкривати свою освіченість або знання медицини і тд.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Антдрюююха від 2 березня 2019 05:31:08
Цікава інтелектуальна гімнатика. Молодець тс.

Загалом, тут правильно визначили загальну стратегію. Проте забули одну маленьку деталь.

Це контакт з першими людьми. Саме цей контакт стане вирішальним. І чи повірять вони вам, чи запідозрять, вирішить ваше майбутнє.

Тому, найрозумніше на мій погляд, роздерти на собі одяг, вимастити у грязюці, нанести невеликі рани і вдавати з себе іноземця, котрого пограбували а супутників вбили.

1) це пояснить чого у вас при собі нічого немає і ви один
2) іншу мову
3) ваше тотальне тупіння у новому світі
4) ваш заклик на допомогу

Так ми з великою степіню вірогідності отримаємо первину допомогу і час на те шоб придивитися до навколишнього світу. Ше не меньш важливо, в лиці тих хто допоміг, ми отримуємо адвокатів і алібі нашоі легенди. Які потім пояснять іншим шо сталося.

В залежності від тих, хто вас врятував, було б дуже добре, в якості плати за порятунок почати ім служити, це було стандартом в той час, під час служби підівчити мову і вирішити як діяти далі.
Ну там потихеньку або відкривати свою освіченість або знання медицини і тд.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: mythbuster від 2 березня 2019 06:09:14
Дело ваше, но кил с десяток, если не больше, вы на себе носите зря. Снова повторю, вы умный человек и вам виднее самому, в каком состоянии жить.
Думаю даже, что киллограм 40 а не 10...

Проблема больше в возрастном нарушении обмена, не в питании даже. В молодости я весил 60 кг при росте 189... Ну, рост то не изменился, а вес вырос до 128 кг :)

(https://lh3.googleusercontent.com/6jQD9zpvRhgP2u74t0NfQdHLvwkhgWiuwfVa3HVLIE4KO5zTtPzGEWsv-3lQfBQ13bFCKUH3o-YruUugbikMGsySriwqfhTuoIY4ghT6jU20uYgJG9Km7UaOAX0INC1EdqZw17kwtZHOVVMZ4a3KwIfiFR4fZ80LiGKi6zNvdYg2vl61ua9JzJkZwYCWpf0XiSfqS-VnCOSJZuSbF3wgee79VfsTfxQq9kgy0bLUe195gaH9xi0Wy9Cdsv1ahncZBrGw50WM56kidhQpcqcZAzjxxi6RIJBoPhO886iW_FHxmr-3gwI0D1eHnej_RKGr-4XDgwo9zugVy5SBEK1N_ymyL7yJbyx0j0_gY5pEvgaT9ga8CXSO3oX7s6nHB-qe7phV26KEXhzSCphz281m7_vtKTCy8rJ_yMq_Izd6Ho-AwhGG2HpXq9AhBpM2Bj03ig0TrSIc3cAg8-T-zEJ2ncKeEu-cpvh3u5JdPVzFEJFLHuwAbFQlxHM11Qz1dFzhJU5dAU09KrtbbDbdzlzeh0FAihRRbB-CNN7h47dlqdM9wseMknuy5u5WiV0TsaRpWziTz6ZGVE_KzLMvzhRWDv-YyDPlDX26vcg_gkLDLoM1JiydGQsYuCG2j0274ev__icQw3I2oxYD6RzsEJ86G187cOz7ZoE=w634-h845-no)
Процесс роста веса начался с 2002 г и продолжался до 2013го... Сейчас килограмм на 8 меньше, чем в 2013 м :) 

(https://lh3.googleusercontent.com/7sP2YTfJtng14EzyRhmhOz9Ah6p4eeh0cpVZtSoMhbNGsJ3W5Ei9B9vcDforJZhvflcB6pqGt_6uamRBzOokbgwvoTeZ7fSzy_EPqMypPz_cKawkWd8j6hW34oaRtddAWsrG37r3ioh9o0XNC-zH0XFfAtFdSesERMNtyq4Z4srstSCVZ0K1q-lHDuCZIlScAYRWl8eZQQrKP0MOEKt8BEKqgSiZZZGo3InuYR1AkMcAZdOhboyvziNA9FhibZ7ODIjI1v1mP3DKSrEG1wCPMZbGtIg2aTC79fYmzARAJVzmNkpN3vfDZ8LxOTuQBattgxmO090MS35P0YOTehUQmvbxeEk0_b3lZDyikRVpyCmx1GJWWvae79DH2jIedKgDzFV__m5F6iTOOY1dGbK9cdgN06yA2_u6ElLhIMlh3ixIhnwicG271L29R2CW-ewUrFCv2TdSRjxFwZOlJYuQzxeC-ogIkmNiYvOKtUg9D0eyhv71WvDay7-Ww7buTLsmS9AcNslGMls3FNnR3xIXTuAUCJVtGAXa-34G5-vIXyqVRFSUiYjaI3P16YAkwQvIe3Rty099OZdKh3PII5n-S07Tms-kqmca_bsO-MHpg6i13urHUpl6cyTtYPttIEb1WIzEI1B8Gkmp6Y0Gp6x1LCx65zjmrmo=w1128-h845-no)
obmen veshestv, ti banalno zazhralsja.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 2 березня 2019 09:22:58
слишком сложную дату ТЦ выбрал, этот переход от поздней античности к средним векам самое мутное время.

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Антдрюююха від 2 березня 2019 11:33:44
слишком сложную дату ТЦ выбрал, этот переход от поздней античности к средним векам самое мутное время.

Все верно. Поэтому алгоритм разработает доя этого времени сработает и в более легких кейсах.

Круче всего, конечно было бы попасть к индейцам в америку. Сразу провозгласить себя Виракочей, пару фркусов показать. Главное с главным жрецом все правильно поставить.
И тогда дворец и каждое утро девственница гарантированы.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Лірник від 2 березня 2019 11:35:32
Підготуватися і взяти чи запам‘ятати карту покладів золота, срібла, і т.д.
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Антдрюююха від 2 березня 2019 11:37:25
Нє ну якшо підготуватися то задача дуже спрощується. Цікпво ось так як зараз в чому ж
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Владимир Р від 2 березня 2019 12:05:30
Первые туристы датируются где то 1850 годами.
Марко Поло например  турист?
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: alejandro від 2 березня 2019 13:09:34
Та навіть і в цьому " не питання" . раз є купа різних " кодексів " , зверни увагу на дати , то вже про " полний бєспрєдєл " говорити буде не зовсім коректно . Раз кодекси написані значить і імплементація там десь недалеко ходить.
Київські князі через 422 роки після 800 вбивають монгольських послів. По яких законах?
Давай зійдемось на тому , що якщоб " німецький барон " зловив би голого алехандро зі стробоскопом у себе в маєтку , то можна припустити розв'язання цієї події не в найкращому для алехандро варіанті . Але , йде алехандро по селу , вибігають німці і от так " осьо на тобі " , це явне перебільшенння .
До речі щодо Германії , початок 19 ст це цікавий час там був, феодали ще не прибрали все до рук, вільні сільські общини чинили опір ще півстоліття. Тому в 800 році , можна було згуртувати нарід та збудувати Січ.  Давати під хвіст панам ,множити куріні та розширяти гетьманщину . Рейнське козацтво такби мовити B-)
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: BeeBumble від 2 березня 2019 13:10:44
Ну що, обираємо куди їхати? (https://uk.wikipedia.org/wiki/Mappa_mundi)

VIII століття, Меровінзька карта з Альбі:
(https://www.topoi.org/wp-content/uploads/2017/12/Albi-Mappa-Mundi_biblioth%C3%A8que-municipale.jpg)
http://www.myoldmaps.com/early-medieval-monographs/204-map-of-the-inhabited/206-the-albi-or-merovingian/206-albi.pdf
Ну, я тут пас.

VIII століття, карта Беата з Лієбани:
(https://postnauka.ru/img/2018/06/4-3.jpg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Mappemonde-XIe-siecle_medium.jpg
Наші Сарматії десь проглядаються.

Х століття, Карта світу з бібліотеки Коттона:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Cotton_world_map.jpg/493px-Cotton_world_map.jpg)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Cotton_world_map.jpg?uselang=ru
Тут я пас двічі, але бачимо, що за 2 сторіччя якість зросла незначно

Ну, далі вистачало.

А ось це вже шедевр ХIV століття, який не можна не згадати:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/1375_Atlas_Catalan_Abraham_Cresques.jpg/1920px-1375_Atlas_Catalan_Abraham_Cresques.jpg)
Каталонский атлас, 1375 (https://old-maps.livejournal.com/1769.html).
Без коментарів.

Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: A.I. від 2 березня 2019 21:55:50
Первые туристы датируются где то 1850 годами.
Марко Поло например  турист?

ну если считать Марко Поло туристом, то тогда Колумб это заблудившийся турист
Назва: Re: Уявіть, ви попали в раннє середньовіччя.
Відправлено: Alezka від 11 березня 2019 08:11:22
Интересная тема.

С выводами согласен.  Монастырь,  дозированно выдавать знания и строить карьеру.

Усложним (или облегчим задачу). В средневековье вы попали не один,  а в составе армейского взвода.  Или даже механизированного батальона.  Пошли бы по пути Кортеза?