Здравствуйте. Вопрос к историкам. Собственно вопрос такой. Чисто для себя решил почитать книги по истории начиная с древнего мира и заканчивая текущим днем (Как Европы, так и Украины). Какие книги вы бы посоветовали? Просто авторы-то разные бывают и не хочется вляпаться во что-нибудь а-ля Бушков или Носовский с Фоменко.

По истории Украины орест Субтельный. канадский историк украинского происхожденния.

Наталія Полонска- Василенко " Історія УКраїни" і Історія Українського війська Крип'якевич







Останнє редагування: 15 січня 2017 14:03:35 від Вимушений Киянин

Гумілев дуже непогано. Але ж багато матеріалу у різних книгах, потрібно буде попрацювати.

по Україні варто почати з класики http://chtyvo.org.ua/authors/Hrushevskyi/Iliustrovana_istoriia_Ukrainy_z_dodatkom_novoho_periodu_istorii_Ukrainy_za_roky_vid_1914_do_1919/

або більш нової класики
http://chtyvo.org.ua/authors/Subtelny_Orest/

http://likbez.org.ua/

далі йдемо на толоку і вибираємо книги оп періодах/темах які цікавлять.   https://toloka.to/f179

Как вы оцениваете книги Толочко (отца и сына) ?
Какие университетские учебники стоит читать ?
Какие школьные учебники ? (Да, да. Не смейтесь, но беда большинства наших соотечественников, не в том что им нечего прочитать, а то что они не читают, то что у них находиться буквально под носом. Нынешние школьные учебники (не все, но многие) полностью покрывают объем необходимых знаний по мировой и отечественной истории для неспециалиста. Надо просто знать какие серии написаны реальными историками. )

далі йдемо на толоку і вибираємо книги оп періодах/темах які цікавлять.   https://toloka.to/f179

Хотелось услышать мнение человека с дипломом истфака универа им Шевченко

До речі, на книзі Історії українського війська ви бачите паланкову печатку Кальміуської паланки Українського козацтва.
Найдавніша печатка Кальмуської паланки, тому історики чтуть козаків УКраїнського минулого.

по Україні варто почати з класики http://chtyvo.org.ua/authors/Hrushevskyi/Iliustrovana_istoriia_Ukrainy_z_dodatkom_novoho_periodu_istorii_Ukrainy_za_roky_vid_1914_do_1919/

на мой взгляд начинать надо с хорошего учебника

Книги запропонові мною легкі у читанні і позбавлені російського покрученого погляду на події.

Книги запропонові мною легкі у читанні і позбавлені російського покрученого погляду на події.

но они же устарели
в частности не учитывают данных археологии конца 20 века

Розгорнути попередні цитати...

Вимушений Киянин, 15 січня 2017 14:07:36

Книги запропонові мною легкі у читанні і позбавлені російського покрученого погляду на події.

но они же устарели
в частности не учитывают данных археологии конца 20 века

Столпи історії не старіють. То ви просто шукаете не історію. Ви Грушевського академіка теж можите вважати несучасним, але цінності знань цих людей не вбуває.

Кембриджская история, есть 4 тома переведенных. Европа - только Норман Дейвис, "Европа. История", есть отличный украинский перевод. Вообще наших не читайте, туфта. Только зарубежное.

Розгорнути попередні цитати...

slp, 15 січня 2017 14:12:10

Вимушений Киянин, 15 січня 2017 14:07:36

Книги запропонові мною легкі у читанні і позбавлені російського покрученого погляду на події.

но они же устарели
в частности не учитывают данных археологии конца 20 века

Столпи історії не старіють. То ви просто шукаете не історію. Ви Грушевського академіка теж можите вважати несучасним, але цінності знань цих людей не вбуває.

да, но по сравнению с их периодом наука ушла вперед
их имеет смысл почитать ПОСЛЕ прочтения современных учебников

история Украины - рекомендую Иван Лысяк-Рудницкий, или Сергей Плохий (Гарвард). Из классики - конечно, Полонська-Василенко. Грушевский чрезвычайно стар, идеалистичен и концептуально никуда не годится. 

Кембриджская история, есть 4 тома переведенных. Европа - только Норман Дейвис, "Европа. История", есть отличный украинский перевод. Вообще наших не читайте, туфта. Только зарубежное.

грят -  они хорошие или отличные но совершенно не подходят ни для первого, ни даже для второго чтения

история Украины - рекомендую Иван Лысяк-Рудницкий, или Сергей Плохий (Гарвард). Из классики - конечно, Полонська-Василенко. Грушевский чрезвычайно стар, идеалистичен и концептуально никуда не годится. 

а как вам Толочко и Яковенко Наталья ?

Почитайте трех томник Сьюзен Уайс Бауэр - начиная с самого начала и до 15 века она написала. Очень много фактического материала, интересный подход и легко читается. Для начала не плохо. У нее там очень много ссылок на литературу, которую при желании можно приобрести и вникнуть в какую нибудь эпоху поглубже.

Википедия

Здравствуйте. Вопрос к историкам. Собственно вопрос такой. Чисто для себя решил почитать книги по истории начиная с древнего мира и заканчивая текущим днем (Как Европы, так и Украины). Какие книги вы бы посоветовали? Просто авторы-то разные бывают и не хочется вляпаться во что-нибудь а-ля Бушков или Носовский с Фоменко.

Найкращим вважається Арнольд Тойнбі
Тільки про Україну там нічого. Про росію є

Белінський.
Країна "Моксель"

Пріцака ще хвалять ( в Гарварді працював, правда, директором Українського наукового інституту )
Ореста Субтельного та Грушевського я читав, читабельні та досить деталізовані. Грушевський ще й емоційний, за народ топить, як соціаліст за переконаннями, Субтельний навпаки, сухуватий, але об'єктивний

Але Тойнбі найбільш цікавий та корисний для розуміння історії, з того що я читав

Гумілев дуже непогано. Але ж багато матеріалу у різних книгах, потрібно буде попрацювати.

той для росіян. Україну як націю та державу він не сприймав
А його гіпотези про суперетноси та пасіонарність не сприймаються науковцями

больше читать  что ли нечего, чем все эти сказки? 
большинство даже в текущих событиях обьективно не ориентируется, при этом лезут во тьму веков 

больше читать  что ли нечего, чем все эти сказки? 
большинство даже в текущих событиях обьективно не ориентируется, при этом лезут во тьму веков 

Це Ви про Тойнбі?

больше читать  что ли нечего, чем все эти сказки? 
большинство даже в текущих событиях обьективно не ориентируется, при этом лезут во тьму веков 

заниматься самообразованием надо всегда и везде

а, про читачів
Пан спитав- йому відповіли. Не хочете- не відповідайте

Толочко - який з них?    Там ціла родина. Старий  - то друзяка Собачника, а молодь - та ще нічого. Яковенко - так, дама сурова, нічого не скажу.  Цікава концепція, суворо силить на своєму матеріалі, хрєн поспорися.
 Але чому я рекомендую закордонних авторів?  наша концепція історіописання суттєво відрізняється від західної. там головне - відтворити адекватну історичну реальність та побачити живу людину в тій реальності. У нас завдання - детально дослідити умолвно кажучі, три дні з історичного процесу на основі документів і все. Ні людей, ні життя, нічого.  Совок рулить: все сухо, жодних емоцій нуль. Це не загальна картина, але ми від неї поки повільно відходим, на жаль.
 До школи "Анналів" нам як до другого пришестя.

Є ще пара ломових, корисних для розуміння історії та сьогодення книжок:

Назва: Чому нації занепадають. Походження влади, багатства і бідності
Автор(и): Дарон Аджемоглу, Джеймс Робінсон
( є в інеті російською, можна скачати безкоштовно )
-------------------------------------------------------------------------------------------
Внутрішня колонізація. Імперський досвід Росії
Александер Еткінд
( теж є в інеті російською )

Как вы оцениваете книги Толочко (отца и сына) ?
Какие университетские учебники стоит читать ?
Какие школьные учебники ? (Да, да. Не смейтесь, но беда большинства наших соотечественников, не в том что им нечего прочитать, а то что они не читают, то что у них находиться буквально под носом. Нынешние школьные учебники (не все, но многие) полностью покрывают объем необходимых знаний по мировой и отечественной истории для неспециалиста. Надо просто знать какие серии написаны реальными историками. )

Толочки, батько та син, в історії займають протилежні позиції. Як уже було відмічено вище, старий є совок совком, до того ж проросійським
Молодий навпаки, з нової школи- деконструкція історичних мітів та таке інше. Це західний напрямок. Але згідно з ним українці як нація виникли в 1991 році, саме такої точки зору й притримується син.

Розгорнути попередні цитати...

h2o, 15 січня 2017 14:57:17

больше читать  что ли нечего, чем все эти сказки? 
большинство даже в текущих событиях обьективно не ориентируется, при этом лезут во тьму веков 

Це Ви про Тойнбі?

я про историю в целом

заниматься самообразованием надо всегда и везде

математика, физика, химия, биология, астрономия, космология,  ботаника и т.д. и т.п.
за всю жизнь все не изучишь и даже ознакомиться со всем нереально
какой смысл тратить время на фэнтези, которое называется "история"? 

Чорна Рада. (Пантелеймон Куліш)

Здравствуйте. Вопрос к историкам. Собственно вопрос такой. Чисто для себя решил почитать книги по истории начиная с древнего мира и заканчивая текущим днем (Как Европы, так и Украины). Какие книги вы бы посоветовали? Просто авторы-то разные бывают и не хочется вляпаться во что-нибудь а-ля Бушков или Носовский с Фоменко.

У Вас - примерно 30 000 суток... Возможно, 35 000 - по оптимистичному прогнозу. С даты рождения.

Если у вас есть какие то конкретные устремления - я бы советовал составить календарный план, почасовой, на оствшуюся жизнь.

Я лично свой план выполнил, и просто плыву по течению, т.е. мне плевать, умру я завтра или в 2040м году... 

"Холодний яр", Юрій Горліс-Горський.

Історико-документальний роман Юрія Горліс-Горського про події, що відбувались протягом 1918 — 1922 рр. в Холодноярській Республіці — осередку українського повстанського руху проти загарбників (німецьких окупантів та російських «білих» і «червоних» інтервентів).

Вікіпедія

Купити

Викачати



Останнє редагування: 15 січня 2017 15:37:17 від Morcheeba

Повністтю поділяю опінію Генриха Генриховича
    

1. Холоднй яр. Автор Горліс-Лісовський (цю книжку повинен прочитати кожен українець). http://royallib.com/book/gorl%D1%96sgorskiy_yur%D1%96y/holodniy_yar.html

2. Армія без  держави. Автор Бульба-Боровець. (про початок УПА, автор - засновник УПА)
http://royallib.com/book/bulbaborovets_taras/armya_bez_dergavi.html

3. За східним обрієм. Автор Шумук Данило. (спогади в"язня польських і радянських в"язниць; для мене ця людина: Герой) http://diasporiana.org.ua/memuari/3859-shumuk-d-za-shidnim-obriyem/