ага, тобто якби совок розпався ще далі, до Московська область

  не утрируй. это были переговоры с тем кто владел советским ядерным оружием. не важно площадь, важна у кого кнопка с портфельчиком. так понятнее?

з одного боку коцапи розказують як Україна це була прямо інтегральна-рівноправна частина совка
а з іншого боку виходить що обіцянки про нерозширення вже давались тільки Росії, а не всьому совку включно з Україною

рєбята, так не піде, треба визначатись

  повторю, лишний раз не бывает. обещание давали владельцу ядерной кнопки.

Розгорнути попередні цитати...

рино, 23 січня 2022 19:38:00

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 19:35:11

обещания давались маскве. а в киев заскакивали предупредить что бы не вздумали отделяться. масква тоже какое то время не боялась нато и даже собиралась туда вступить, но когда ей отказали то нато из друзей одномоментно встало врагами. как то так, если не вдаваться в детали.

єй отказалі так само як і Україні по факту
а саме сказали - хочете вступати - робіть реформи

інша справа що Укрїана утерлась і щось почала робить, а Москва почала грозити іншим країнам, які навіть не є членами Альянсу

нет. им отказали потому что не может в одном альянсе быть две супер ядерные державы. пастух всегда один. и опять же пришлось бы делиться рынком вооружений. и в третьих, штатам пришлось бы убрать свои военные базы из европы, теряется их смысл содержания там. а вместе с базами ушел бы рычаг управления германией и прочими европейскими странами.

я тобі чесно скажу
на фоні китайської загрози - це все повна фуйня
якби коцапи були хоч мінімально притомні - сьогодні їх би взяли в НАТО уже

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 19:47:22

рино, 23 січня 2022 19:38:00

єй отказалі так само як і Україні по факту
а саме сказали - хочете вступати - робіть реформи

інша справа що Укрїана утерлась і щось почала робить, а Москва почала грозити іншим країнам, які навіть не є членами Альянсу

нет. им отказали потому что не может в одном альянсе быть две супер ядерные державы. пастух всегда один. и опять же пришлось бы делиться рынком вооружений. и в третьих, штатам пришлось бы убрать свои военные базы из европы, теряется их смысл содержания там. а вместе с базами ушел бы рычаг управления германией и прочими европейскими странами.

я тобі чесно скажу
на фоні китайської загрози - це все повна фуйня
якби коцапи були хоч мінімально притомні - сьогодні їх би взяли в НАТО уже

видишь ли, это твое оценочное мнение, которое может не совпадать с другим мнением, например мнением американцев, которые считают что ядерная угроза пострашнее чем китайская фабрика потреблятства. 

Розгорнути попередні цитати...

рино, 23 січня 2022 09:41:46

ага, тобто якби совок розпався ще далі, до Московська область

не утрируй. это были переговоры с тем кто владел советским ядерным оружием. не важно площадь, важна у кого кнопка с портфельчиком. так понятнее?

а я не утрірую
хуйло весь час апелює до якоїсь несправедливості, яку допустили до народу, а не до конкретного власника кнопки
обманули ж не Хуйла особисто, а "рускіх людєй" як він каже (а по факту "радянських людей")

Розгорнути попередні цитати...

рино, 23 січня 2022 19:52:15

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 19:47:22

нет. им отказали потому что не может в одном альянсе быть две супер ядерные державы. пастух всегда один. и опять же пришлось бы делиться рынком вооружений. и в третьих, штатам пришлось бы убрать свои военные базы из европы, теряется их смысл содержания там. а вместе с базами ушел бы рычаг управления германией и прочими европейскими странами.

я тобі чесно скажу
на фоні китайської загрози - це все повна фуйня
якби коцапи були хоч мінімально притомні - сьогодні їх би взяли в НАТО уже

видишь ли, это твое оценочное мнение, которое может не совпадать с другим мнением, например мнением американцев, которые считают что ядерная угроза пострашнее чем китайская фабрика потреблятства.

звичайно це оціночне судження
як і те що коцапів би не прийняли в НАТО

коцапів би прийняли в НАТО коли в НАТО відпала би необхідність захищатись від коцапів
тобто коли коцапи стали адекватною державою - власне так само як в свій час прийняли німців

Останнє редагування: 23 січня 2022 20:01:23 від рино

то шо, якби росіян не обманули щодо НАТО, то тепер Крим був би в Україні?

Обманули, і правильно зробили. Прибалтику вже б загарбали до цього часу. І на інших зуби б точили.

я приводив приклад
перша редакція брюсельського договору включала пункт про захист в випадку відродження німецьких агресивних планів
з коцапйом - точно така сама історія

якби вели себе культурно - уже були би і в НАТО і в великій вісімці (звідки їх вигнали нах)
ну або НАТО би просто здохло само, як сказав Макрон ще пару років назад

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 19:49:31

рино, 23 січня 2022 09:41:46

ага, тобто якби совок розпався ще далі, до Московська область

не утрируй. это были переговоры с тем кто владел советским ядерным оружием. не важно площадь, важна у кого кнопка с портфельчиком. так понятнее?

а я не утрірую
хуйло весь час апелює до якоїсь несправедливості, яку допустили до народу, а не до конкретного власника кнопки
обманули ж не Хуйла особисто, а "рускіх людєй" як він каже (а по факту "радянських людей")

  собственник кнопки весь нарид, путлер только кнопконажиматель. ты гос-вам приписываешь  человеческие функции и свойства, отсель и выводы у тебя странные

    

Очевидно що ТС ватнік.
А у ватніка в голові вата (кремлівська пропаганда).

Всі ці страхи Кремля розширення НАТО це технологія виправдання агресії проти України.
Бо тоді це виходить внутрішня справа Росії - забезпечення її безпеки.
А раз це їхня внутрішня справа то можна робити що завгодно.
Як Росія зрівняла Грозний з землею, і ніяких санкцій Заходу не було. Бо внутрішня справа Росії.
От вони так і тут хочуть.

Мало того, якщо причина агресії Росії розширення НАТО, то виходить що НАТО саме спровокувало напад Росії на Україну.
Тобто це вина НАТО, а Росія тут вся біла та пухнаста.
Ну і постачання зброї країнами НАТО Україні це теж розширення НАТО.
Тому з цієї ватної точки зору НАТО нам нічого не повинно постачати.

Одні плюси для Кремля!

Розгорнути попередні цитати...

рино, 23 січня 2022 19:55:43

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 19:49:31

не утрируй. это были переговоры с тем кто владел советским ядерным оружием. не важно площадь, важна у кого кнопка с портфельчиком. так понятнее?

а я не утрірую
хуйло весь час апелює до якоїсь несправедливості, яку допустили до народу, а не до конкретного власника кнопки
обманули ж не Хуйла особисто, а "рускіх людєй" як він каже (а по факту "радянських людей")

собственник кнопки весь нарид, путлер только кнопконажиматель. ты гос-вам приписываешь  человеческие функции и свойства, отсель и выводы у тебя странные

це у хуйла висновкі дивні
бо він на свій рахунок прийняв обіцянки які давались комусь іншому

у Хуйла аргумент - Радянський Союз розпався - НАТО більше не потрібно
і в той же час - Ви давали обіцянки Радянському Союзу що не будете розширяти НАТО, а коли Радянський союз розпався - почали розширяти

тобто з одного боку каже що радянського союзу нема і нато не потрібне, а з іншог - ми наступники радянського союзу - робіть як ми кажем
от це і є протиріччя

якщо ви такі ахуєнні наступники - то значить отримуйте весь багаж, включно з протистоянням проти НАТО і санкціями і всім іншим
якщо наступники - ну то буде весь спадок, включно з підмоченою репутацією і масою конфліктів, а не тільки плюшки у вигляді обіцянок і чужих територій

я приводив приклад
перша редакція брюсельського договору включала пункт про захист в випадку відродження німецьких агресивних планів
з коцапйом - точно така сама історія

якби вели себе культурно - уже були би і в НАТО і в великій вісімці (звідки їх вигнали нах)
ну або НАТО би просто здохло само, як сказав Макрон ще пару років назад

повторяю, в нато ядерная рф попасть никак не могла. в принципе. так же как и в ЕС. это же очевидно, как и то что штаты никогда не уберут базы из европы. потому что вслед за китаем и рашей, европа третья нарастающая угроза для штатов.

так и КНДР может захотеть в НАТО вступить.

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 20:03:40

рино, 23 січня 2022 19:55:43

а я не утрірую
хуйло весь час апелює до якоїсь несправедливості, яку допустили до народу, а не до конкретного власника кнопки
обманули ж не Хуйла особисто, а "рускіх людєй" як він каже (а по факту "радянських людей")

собственник кнопки весь нарид, путлер только кнопконажиматель. ты гос-вам приписываешь  человеческие функции и свойства, отсель и выводы у тебя странные

це у хуйла висновкі дивні
бо він на свій рахунок прийняв обіцянки які давались комусь іншому

у Хуйла аргумент - Радянський Союз розпався - НАТО більше не потрібно
і в той же час - Ви давали обіцянки Радянському Союзу що не будете розширяти НАТО, а коли Радянський союз розпався - почали розширяти

тобто з одного боку каже що радянського союзу нема і нато не потрібне, а з іншог - ми наступники радянського союзу - робіть як ми кажем
от це і є протиріччя

якщо ви такі ахуєнні наступники - то значить отримуйте весь багаж, включно з протистоянням проти НАТО і санкціями і всім іншим
якщо наступники - ну то буде весь спадок, включно з підмоченою репутацією і масою конфліктів, а не тільки плюшки у вигляді обіцянок і чужих територій

  заладил, хуйло-хуйло. а куда горбачева деть, а ельцина? война на далбасе, это война рф со штатами, а украина волонтер, который сам решил умереть за америку.

Розгорнути попередні цитати...

рино, 23 січня 2022 20:06:56

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 20:03:40

собственник кнопки весь нарид, путлер только кнопконажиматель. ты гос-вам приписываешь  человеческие функции и свойства, отсель и выводы у тебя странные

це у хуйла висновкі дивні
бо він на свій рахунок прийняв обіцянки які давались комусь іншому

у Хуйла аргумент - Радянський Союз розпався - НАТО більше не потрібно
і в той же час - Ви давали обіцянки Радянському Союзу що не будете розширяти НАТО, а коли Радянський союз розпався - почали розширяти

тобто з одного боку каже що радянського союзу нема і нато не потрібне, а з іншог - ми наступники радянського союзу - робіть як ми кажем
от це і є протиріччя

якщо ви такі ахуєнні наступники - то значить отримуйте весь багаж, включно з протистоянням проти НАТО і санкціями і всім іншим
якщо наступники - ну то буде весь спадок, включно з підмоченою репутацією і масою конфліктів, а не тільки плюшки у вигляді обіцянок і чужих територій

заладил, хуйло-хуйло. а куда горбачева деть, а ельцина? война на далбасе, это война рф со штатами, а украина волонтер, который сам решил умереть за америку.

Ватан, донецкий аэропорт не штаты от российской мрази защищали, а украинцы, так что скорее штаты за нас волонтёрят а не наоборот.

Обещание дали не ставить натовские войска в восточной германии, сократить бундесвер - всё выполнили. Они же не шулера как рашка с будапештским меморандумом.

А то что нато будет расширяться за счёт тех стран что захотят вступить, так это не противоречит уставу нато. Кацапы могут расширять таёжный союз и шос если им так хочется, что они кстати пытаются сделать.
Короче кацапия вступила в период истерики, посмотрим чем закончится этот период.

Розгорнути попередні цитати...

рино, 23 січня 2022 20:06:56

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 20:03:40

собственник кнопки весь нарид, путлер только кнопконажиматель. ты гос-вам приписываешь  человеческие функции и свойства, отсель и выводы у тебя странные

це у хуйла висновкі дивні
бо він на свій рахунок прийняв обіцянки які давались комусь іншому

у Хуйла аргумент - Радянський Союз розпався - НАТО більше не потрібно
і в той же час - Ви давали обіцянки Радянському Союзу що не будете розширяти НАТО, а коли Радянський союз розпався - почали розширяти

тобто з одного боку каже що радянського союзу нема і нато не потрібне, а з іншог - ми наступники радянського союзу - робіть як ми кажем
от це і є протиріччя

якщо ви такі ахуєнні наступники - то значить отримуйте весь багаж, включно з протистоянням проти НАТО і санкціями і всім іншим
якщо наступники - ну то буде весь спадок, включно з підмоченою репутацією і масою конфліктів, а не тільки плюшки у вигляді обіцянок і чужих територій

заладил, хуйло-хуйло. а куда горбачева деть, а ельцина? война на далбасе, это война рф со штатами, а украина волонтер, который сам решил умереть за америку.

брєд.
доки хуйло не викотив пред'яви заходу,
Штати вписувалися лише дипломатично.

в України є свій інтерес: щоб Росія не запхнула Донбас в Україну в форматі троянського коня

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 23 січня 2022 23:38:50

рино, 23 січня 2022 20:06:56

це у хуйла висновкі дивні
бо він на свій рахунок прийняв обіцянки які давались комусь іншому

у Хуйла аргумент - Радянський Союз розпався - НАТО більше не потрібно
і в той же час - Ви давали обіцянки Радянському Союзу що не будете розширяти НАТО, а коли Радянський союз розпався - почали розширяти

тобто з одного боку каже що радянського союзу нема і нато не потрібне, а з іншог - ми наступники радянського союзу - робіть як ми кажем
от це і є протиріччя

якщо ви такі ахуєнні наступники - то значить отримуйте весь багаж, включно з протистоянням проти НАТО і санкціями і всім іншим
якщо наступники - ну то буде весь спадок, включно з підмоченою репутацією і масою конфліктів, а не тільки плюшки у вигляді обіцянок і чужих територій

заладил, хуйло-хуйло. а куда горбачева деть, а ельцина? война на далбасе, это война рф со штатами, а украина волонтер, который сам решил умереть за америку.

брєд.
доки хуйло не викотив пред'яви заходу,
Штати вписувалися лише дипломатично.

в України є свій інтерес: щоб Росія не запхнула Донбас в Україну в форматі троянського коня

  эта ветка старше ультиматума путлера. дата хуйло предъявы это не начало конфронтации, а конец очередного этапа. или здесь читаем, а здесь рыбу заворачиваем 

Та не спілкуйтесь ви з цим кацапом, 20 років минуло, як в 2004 ця почвора проклинала майдан з Харкова з цього ж форума, так нічого і не змінилось. Зараз хоч на його податки пару куль для кацапів аришлють, уже хоч якась користь.

Та не спілкуйтесь ви з цим кацапом, 20 років минуло, як в 2004 ця почвора проклинала майдан з Харкова з цього ж форума, так нічого і не змінилось. Зараз хоч на його податки пару куль для кацапів аришлють, уже хоч якась користь.

 

Та не спілкуйтесь ви з цим кацапом, 20 років минуло, як в 2004 ця почвора проклинала майдан з Харкова з цього ж форума, так нічого і не змінилось. Зараз хоч на його податки пару куль для кацапів аришлють, уже хоч якась користь.

  ты нагло врешь синяк ватный  . брехло подзаборное 

При чем тут «обещания Коля» в далёком 1990 году?
В 1997 году Россия подписала с Украиной договор о признании границ.
И в одностороннем порядке нарушила этот договор в 2014 году.

При чем тут «обещания Коля» в далёком 1990 году?
В 1997 году Россия подписала с Украиной договор о признании границ.
И в одностороннем порядке нарушила этот договор в 2014 году.

это да, а ещё подтерлась будапештским мумурандрмом. но здесь не о том на что положила рф, а почему 

Розгорнути попередні цитати...

SlavRedko, 24 січня 2022 05:51:09

При чем тут «обещания Коля» в далёком 1990 году?
В 1997 году Россия подписала с Украиной договор о признании границ.
И в одностороннем порядке нарушила этот договор в 2014 году.

это да, а ещё подтерлась будапештским мумурандрмом. но здесь не о том на что положила рф, а почему 

Фашераша нарушила подписанный договор. Не приплетай сюда меморандум.

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 24 січня 2022 07:12:47

SlavRedko, 24 січня 2022 05:51:09

При чем тут «обещания Коля» в далёком 1990 году?
В 1997 году Россия подписала с Украиной договор о признании границ.
И в одностороннем порядке нарушила этот договор в 2014 году.

это да, а ещё подтерлась будапештским мумурандрмом. но здесь не о том на что положила рф, а почему 

Фашераша нарушила подписанный договор. Не приплетай сюда меморандум.

  как скажешь. не нра мумурандум, тогда забудь про него   

Розгорнути попередні цитати...

SlavRedko, 24 січня 2022 05:51:09

При чем тут «обещания Коля» в далёком 1990 году?
В 1997 году Россия подписала с Украиной договор о признании границ.
И в одностороннем порядке нарушила этот договор в 2014 году.

это да, а ещё подтерлась будапештским мумурандрмом. но здесь не о том на что положила рф, а почему 

Положила на підписані договори з Україною , бо Коль їм пообіцяв .
Але  докази,як ти написав на початку теми , ми маємо шукати самі .


 
То чого кацапи на країни балтії не нападали  ,там де НАТО , а на  мірниє гарада  малоросів спустили всі кари небесні?
За що рускоязічним прихильникам росії,які 30 років їй підмахували ,така кара ?

Схоже захід  не поділяє таку відбірну шизофренію рашистів.
А ще нагадаю що захід нам,коли віддавали зброю, наобіцяв не менше.
І тільки зараз почав свої обіцянки пригадувати.Хоча мали ще в 2014 пригадати.

Та не спілкуйтесь ви з цим кацапом, 20 років минуло, як в 2004 ця почвора проклинала майдан з Харкова з цього ж форума, так нічого і не змінилось. Зараз хоч на його податки пару куль для кацапів аришлють, уже хоч якась користь.

Пам*ятаю і погоджуюсь з Вами. Я цю почвару по Сієтлу знаю

Але  докази,як ти написав на початку теми , ми маємо шукати самі .

  не ленись читать всю ветку, на третьей странице есть сцыла на расшифровки переговоров выложенных на сайте университета джоржа вашингтона

потому что вслед за китаем и рашей, европа третья нарастающая угроза для штатов.

Ептель-моптель.  Европа третя угроза.

Если  содрогнется, и выстрелят первых две то   - не будет ни Европы, ни  торгрвли,  не будут боинги летать и сухогрузы плавать)
Контингент в еуропе- фактор давления, а не сдерживания)

И вот дела, Англия не эуропа, а едрен батон имеет, подлодочки..  Надо срочна контингент геркулесами завозить,. Угрожають!

Розгорнути попередні цитати...

SlavRedko, 24 січня 2022 08:10:14

Chuk, гуманист, 24 січня 2022 07:12:47

это да, а ещё подтерлась будапештским мумурандрмом. но здесь не о том на что положила рф, а почему 

Фашераша нарушила подписанный договор. Не приплетай сюда меморандум.

как скажешь. не нра мумурандум, тогда забудь про него   

Забывать о меморандуме не нужно. Фашераша нарушила его тоже.

Итак имеем - нарушение Фашерашей договора и меморандума, которое ты обосновываешь нарушением «обещания Коля» которое не имеет никакой правовой силы.

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 24 січня 2022 08:12:36

SlavRedko, 24 січня 2022 08:10:14

Фашераша нарушила подписанный договор. Не приплетай сюда меморандум.

как скажешь. не нра мумурандум, тогда забудь про него   

Забывать о меморандуме не нужно. Фашераша нарушила его тоже.

Итак имеем - нарушение Фашерашей договора и меморандума, которое ты обосновываешь нарушением «обещания Коля» которое не имеет никакой правовой силы.

  я ничего не обосновываю. абсолютно. просто напомнил историю взаимоотношений рф-нато.  и кстати я дал сцылу, там не только коль, а и миттеран, тэтчер, буш, бейкер и еще куча народа отметилась.   

Розгорнути попередні цитати...

SlavRedko, 24 січня 2022 16:00:37

Chuk, гуманист, 24 січня 2022 08:12:36

как скажешь. не нра мумурандум, тогда забудь про него   

Забывать о меморандуме не нужно. Фашераша нарушила его тоже.

Итак имеем - нарушение Фашерашей договора и меморандума, которое ты обосновываешь нарушением «обещания Коля» которое не имеет никакой правовой силы.

я ничего не обосновываю. абсолютно. просто напомнил историю взаимоотношений рф-нато.  и кстати я дал сцылу, там не только коль, а и миттеран, тэтчер, буш, бейкер и еще куча народа отметилась.

Нах тут «атнашения рф-нато»?
Фашераша напала в Украину, которая к НАТО не имеет никакого отношения.
Это все равно как тебя кто то в магазине обсчитает а ты придёшь и изобьешь соседа, который в том магазине овощи покупает

Останнє редагування: 24 січня 2022 16:59:17 від SlavRedko

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 24 січня 2022 16:05:50

SlavRedko, 24 січня 2022 16:00:37

Забывать о меморандуме не нужно. Фашераша нарушила его тоже.

Итак имеем - нарушение Фашерашей договора и меморандума, которое ты обосновываешь нарушением «обещания Коля» которое не имеет никакой правовой силы.

я ничего не обосновываю. абсолютно. просто напомнил историю взаимоотношений рф-нато.  и кстати я дал сцылу, там не только коль, а и миттеран, тэтчер, буш, бейкер и еще куча народа отметилась.

Нах тут «атнашения рф-нато»?
Фашераша напала в Украину, которая к НАТО не имеет никакого отношения.
Это все равно как тебя кто то в магазине обсчитает а ты придёшь и изобьешь соседа, который в том магазине овощи покупает

Слава  к чему эти твои пенсионерские истерики? не знаю что там в твоей альтернативной реальности, но по факту здесь и сейчас судьба украины решается в противостоянии (переговорах)  раши с натой. договорятся будет мир. не договорятся война продолжится и так до следующих переговоров раши со штатами (натой).

Интересно, где ты увидел истерику?
Если ты не понимаешь что между устными обещаниями данных главе государства, которое через пару лет после этих обещаний исчезло с карты земли и договором между двумя государствами о признании границ лежит пропасть то это твоя проблема.

Но ты уехав в Штаты продолжаешь жить в руськом мире, поэтому ты не понял и то что Хуйло скатился с катушек, сначала напав в Украину 8 лет назад, а потом окончательно в прошлом году, выкатив ультиматум Штатам. И был послан нах.

Ему прямо сказали - судьбу Украины будут решать сами украинцы. И в этом вопросе нет темы для переговоров.
Хочет поговорить о проблемах укрепления безопасности - будут говорить. А по остальным вопросам нет разговоров.

  ну опять истерика. Слава ты уже пенсионер, побереги здоровье  . и если не понимаешься разницы между разговором и переговором, плюнь на это, здоровье важнее 

ну опять истерика. Слава ты уже пенсионер, побереги здоровье  . и если не понимаешься разницы между разговором и переговором, плюнь на это, здоровье важнее 

Ты не понимаешь разницы между разговором и договором, а у меня «истерика»

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 25 січня 2022 06:46:05

ну опять истерика. Слава ты уже пенсионер, побереги здоровье  . и если не понимаешься разницы между разговором и переговором, плюнь на это, здоровье важнее 

Ты не понимаешь разницы между разговором и договором, а у меня «истерика»

  шо, шаблон рвется, а разговор с договором не можешь различить