Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 18:02:11 IP/Host: 66.249.93.---
|
Так что не так я сказал
Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 18:12:12 IP/Host: 37.115.27.---
|
Розгорнути попередні цитати...Так что не так я сказалвсе ок
я просто акцентировал внимание на том, что в энтропии черных дыр ничего сверхординарного нет
с точки зрения классической термодинамики
Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 18:29:34 IP/Host: 66.249.93.---
|
Re: Иногда думаю перед сном |
5 грудня 2015 19:00:51 IP/Host: 2604:2000:5165:f000:e8c4:38cb:4bf7:---
|
Розгорнути попередні цитати...А що знаходиться за межами всесвіту, який то сплющується, то вибухає?Порожнеча... Звичайна порожнеча.
А порожнеча, як відомо, це - НІЧОГО.
Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 19:38:25 IP/Host: 91.231.229.---
|
Розгорнути попередні цитати..."вообразил" - реальный процесс
его вполне можно увидеть и измерить, грубо говоря , это вполне реальные электрические сигналы в мозгу
а та абстракция, которую я вообразил , может быть моим внутренним отображением чего-то как реального, так и не реального (воображаемого)
биологические процессы в организме - физическая реальность, поэтому нет никакой необходимости выдумывать еще и такие понятия, как "биологическая реальность"Дальтоник видит цвет ёлки красным, я как вижу ёлку зелёной. Поясните это с помощью концепции "физической реальности" описаной Вами выше.и в чем проблема?
внутреннее представление любого обьекта в мозгу людей и тем более других видов может быть совершенно разным
уверен, вы никогда не сможете представить себе как "видит" мир летучая мышь
при этом ее легко сбить с толку, генерируя записанные с нее же звуковые волны
можно заставит беднягу пытаться сесть на несуществующую поверхность
эта поверхность нереальна, но в мозгу бедной мышки поддельные сигналы превращаются в иллюзию этой поверхности
приведенный пример - наглядная иллюстрация разницы между реальным и воображаемым
Розгорнути попередні цитати...и в чем проблема?
внутреннее представление любого обьекта в мозгу людей и тем более других видов может быть совершенно разным
уверен, вы никогда не сможете представить себе как "видит" мир летучая мышь
при этом ее легко сбить с толку, генерируя записанные с нее же звуковые волны
можно заставит беднягу пытаться сесть на несуществующую поверхность
эта поверхность нереальна, но в мозгу бедной мышки поддельные сигналы превращаются в иллюзию этой поверхности
приведенный пример - наглядная иллюстрация разницы между реальным и воображаемымВсё верно и поэтому мы не можем чётко пояснить что такое физическая реальность. Думаю что когда мы её узнаем (может быть) мы будем шокированы.можем
благодаря разуму мы можем больше не полагаться на несовершенные органы чувств
а создавать свои
и их не обмануть
если что-то реально - то можно создать прибор, регистрирующий это реальное напрямую или регистрирующий его влияние на то, что в свою очередь можно зарегистрировать
это и есть реальность
если бы бог был, и если бы он хоть как-то когда-то вмешался в рельность, создал или просто оказал на нее влияние, значит он вполне детектируем
но по определению самой же религии это невозможно
значит , он никак не влияет на реальность
проще говоря, его нет в реальности
пойдем дальше
если есть "бессмертная душа", и она якобы управляет человком - реальной сущностью - и его поступками, то ее так же можно было бы детектировать
но этого тоже нет
хрен с ней, с той верой в воображаемые вещи
но вот считать , что эти выдуманные вещи как-то влияют на окружающую нас реальность, и при этом они недетектируемы - вот в этом главное логическое противоречие верунов
если идти еще дальше, то квантовая физика уже пришла к заключению, что получать информацию об обьекте, не влияя на сам обьект, тоже невозможно
хотите дальше верить в несуществующих слепоглухонемых богов, которые не зная и не видя ничего будут судить после смерти о вашей такеой же не обладающей никакой информацией о прожитой жизни "душе" - ваше право
но не нужно доказывать, что в этом есть хоть какая-то логика
нет там ее
Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 20:00:06 IP/Host: 66.249.93.---
|
гравитоны уже детектировали?
Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 20:03:33 IP/Host: 91.231.229.---
|
Розгорнути попередні цитати...гравитоны уже детектировали?гравитация - это обьективная реальность
гравитационные волны и их квантомеханические аналоги - гравитоны пока что просто абстракция, которая возможно соответствует чему-то реальному, отражает некую реально сущность ,а может и не соответствует
имхо, скорей-всего соответствует
но сами законы квантового мира дико усложняют детектирование этих волн , хотя не делают это невозможным
слишком малые искажения вносят те волны, что достигают нас, на уровне квантового шума, флуктуаций
но если где-то рядом с нами две черные дыры сожрут друг друга, то порожденные ими волны (= гравитоны) можно будет детектировать вполне надежно даже простыми твердотельными детекторами Вебера, не говоря уже об километровых интерферометрах вроде LIGO
Re: Вселенная бесконечна? |
5 грудня 2015 23:43:05 IP/Host: 193.243.153.---
|
Исследование черных дыр (пространство где есть максимум ентропии) вроде бы как показывает, что возможна какая то предельная величина энтропии в некотором обьеме пространства. Причем в случае с дырами энтропия пропорциональна площади поверхности дыры а не ее обьему.
Как вы себе представляете бесконечное пространство, у него бесконечная энтропия и бесконечная поверхность?
Когда само пространство говорит нам что это не возможно.
Количество вещества и пространства имеют свой предел.
Re: Вселенная бесконечна? |
6 грудня 2015 17:24:11 IP/Host: 37.115.27.---
|
Розгорнути попередні цитати...Исследование черных дыр (пространство где есть максимум ентропии) вроде бы как показывает, что возможна какая то предельная величина энтропии в некотором обьеме пространства. Причем в случае с дырами энтропия пропорциональна площади поверхности дыры а не ее обьему.
Как вы себе представляете бесконечное пространство, у него бесконечная энтропия и бесконечная поверхность?
Когда само пространство говорит нам что это не возможно.
Количество вещества и пространства имеют свой предел.Поверхня чорної діри повинна бути нескінчена.Тому що вона є фрактальною.Як і наприклад поверхня Сонця чи будь якої зірки у Всесвіті.
Більш простий приклад фракталу-берегова лінія будь-якого острова.
Fractal Zoom Mandelbrot Corner
https://www.youtube.com/watch?v=G_GBwuYuOOs
Re: Вселенная бесконечна? |
6 грудня 2015 19:28:54 IP/Host: 66.102.9.---
|
Нет, я конечно спорить не буду
Re: Вселенная бесконечна? |
7 грудня 2015 02:56:28 IP/Host: 193.243.153.---
|
Нет, я конечно спорить не буду, но тогда значит ли это, что бесконечная фрактальная поверхность черной дыры имеет вполне определенную площадь?
У меня под словом поверхность имелся в виду скорее всего горизонт событий.
Re: Вселенная бесконечна? |
7 грудня 2015 20:07:55 IP/Host: 66.249.93.---
|
Выводы необычны: похоже, при определённых условиях площадь поверхности ЧД в ходе этого процесса может стремиться к бесконечности.
Re: Вселенная бесконечна? |
7 січня 2016 16:31:39 IP/Host: 93.73.196.---
|
Re: Вселенная бесконечна? |
11 січня 2016 00:15:14 IP/Host: 5.45.192.---
|
Re: Вселенная бесконечна? |
11 січня 2016 19:14:04 IP/Host: 24.42.192.---
|
Ось іще кілька роздумів-фразеологізмів. Говорячи про сутність людини, Р. Декарт стверджує, що нею є душа, що мислить. "Я – субстанція, вся сутність або природа якої полягає в мисленні..." І далі: "Моє Я, або душа... абсолютно відмінна від тіла... і якщо б його зовсім не було, вона не перестала 6 бути тим, чим вона є". Наша душа безсмертна.