Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 21:37:18 IP/Host: 46.33.49.---
|
Розгорнути попередні цитати...я вообще думал, что тризуб пришел с запада. Нифига... здесь он. истоически. 15-16 век был еще трызуб, когда появился двуглавый, и когда Рюриковичи заменили им тризуб, не совсем понятно, почему Москва не забрала себе этот символ как "правоприемник"?Так Мамай же. Битва с Тохтамышем. Побег в Крым.Тризуб-перевернутый сокол Мамая. Орда. Глинские,Острожские. Казаки.Украина.
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 21:44:40 IP/Host: 24.244.29.---
|
все течет, все изменяется... На этой территории имеются гораздо более древние города, и славяне являются потомками славных цивилизаций, граждане которых были могучими воинами. Здесь проживало автохтонное население киммерийцы, которых сменили скифы, затем сарматы...
Живу в городе, который на тысячу лет старше Киева. В двадцати километрах отсюда устье Днестровского лимана впадает в Черное море и гирло называется Цареградским. Здесь проживали тиверцы и уличи, и перед походом на Константинополь князь Олег собирал свою дружину в славянском городе Белгород, и через эту протоку двигался далее.
До этого отсюда в Азию отправлялись сначала киммеры, наводили страх на древние города, подчиняли себе целые народы. Египетский фараон предпочитал откупиться, чтобы не подвергаться грабежу и разрушениям. Затем этот террор продолжили скифы... Семь тысячелетий назад здесь процветала т.н. Трипольская культура, жители которой жили в хорошо организованных городах в двухэтажных зданиях. Трипольская керамика поражает своим качеством, а узоры нанесенные на этих сосудах перекликаются с славянской символикой.
Побережье Черного моря называют коридором истории, волна за волной кочевники проходили этой местностью...
Готы, гунны, авары, аланы, они следовали этим путем в поисках легкой наживы. Они ставили на колени могучие цивлизации, разрушали тысячелетние империи.
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 21:51:53 IP/Host: 46.33.49.---
|
Розгорнути попередні цитати...все течет, все изменяется... На этой территории имеются гораздо более древние города, и славяне являются потомками славных цивилизаций, граждане которых были могучими воинами. Здесь проживало автохтонное население киммерийцы, которых сменили скифы, затем сарматы...
Живу в городе, который на тысячу лет старше Киева. В двадцати километрах отсюда устье Днестровского лимана впадает в Черное море и гирло называется Цареградским. Здесь проживали тиверцы и уличи, и перед походом на Константинополь князь Олег собирал свою дружину в славянском городе Белгород, и через эту протоку двигался далее.
До этого отсюда в Азию отправлялись сначала киммеры, наводили страх на древние города, подчиняли себе целые народы. Египетский фараон предпочитал откупиться, чтобы не подвергаться грабежу и разрушениям. Затем этот террор продолжили скифы... Семь тысячелетий назад здесь процветала т.н. Трипольская культура, жители которой жили в хорошо организованных городах в двухэтажных зданиях. Трипольская керамика поражает своим качеством, а узоры нанесенные на этих сосудах перекликаются с славянской символикой.
Побережье Черного моря называют коридором истории, волна за волной кочевники проходили этой местностью...
Готы, гунны, авары, аланы, они следовали этим путем в поисках легкой наживы. Они ставили на колени могучие цивлизации, разрушали тысячелетние империи.Так, скандинавські бандюки, які міцно осіли і закріпились в Києві, увійшли в смак. Їм сподобались ці родючі краї з безвідмовнми гречкосіями. Двоногою худобою. Рабами. Особливо після їхніх скудних скандінавських земель із зимою в 9 місяців.
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 21:53:43 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...завжди хотів походити і пошукати ,тільки тут то забороненоговорит вся земля звенит. Такую фуйню как гильзы второй мировой даже не берут. Я когда у себя копал котлован в Козине нашел казацкое ядро пушечное, сантиметров 7 в диамтеретут біля мене теж багато цікавих місць , але можуть виїпати як зловлять
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 21:54:52 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 22:01:43 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 22:02:48 IP/Host: 24.244.29.---
|
Розгорнути попередні цитати...все течет, все изменяется... На этой территории имеются гораздо более древние города, и славяне являются потомками славных цивилизаций, граждане которых были могучими воинами. Здесь проживало автохтонное население киммерийцы, которых сменили скифы, затем сарматы...
Живу в городе, который на тысячу лет старше Киева. В двадцати километрах отсюда устье Днестровского лимана впадает в Черное море и гирло называется Цареградским. Здесь проживали тиверцы и уличи, и перед походом на Константинополь князь Олег собирал свою дружину в славянском городе Белгород, и через эту протоку двигался далее.
До этого отсюда в Азию отправлялись сначала киммеры, наводили страх на древние города, подчиняли себе целые народы. Египетский фараон предпочитал откупиться, чтобы не подвергаться грабежу и разрушениям. Затем этот террор продолжили скифы... Семь тысячелетий назад здесь процветала т.н. Трипольская культура, жители которой жили в хорошо организованных городах в двухэтажных зданиях. Трипольская керамика поражает своим качеством, а узоры нанесенные на этих сосудах перекликаются с славянской символикой.
Побережье Черного моря называют коридором истории, волна за волной кочевники проходили этой местностью...
Готы, гунны, авары, аланы, они следовали этим путем в поисках легкой наживы. Они ставили на колени могучие цивлизации, разрушали тысячелетние империи.Так, скандинавські бандюки, які міцно осіли і закріпились в Києві, увійшли в смак. Їм сподобались ці родючі краї з безвідмовнми гречкосіями. Двоногою худобою. Рабами. Особливо після їхніх скудних скандінавських земель із зимою в 9 місяців.скандинавы полностью растворились в среде славян, ассимилировались. Переняли культуру, традиции, и т.д.
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 22:06:15 IP/Host: 46.33.49.---
|
Розгорнути попередні цитати...Так, скандинавські бандюки, які міцно осіли і закріпились в Києві, увійшли в смак. Їм сподобались ці родючі краї з безвідмовнми гречкосіями. Двоногою худобою. Рабами. Особливо після їхніх скудних скандінавських земель із зимою в 9 місяців.скандинавы полностью растворились в среде славян, ассимилировались. Переняли культуру, традиции, и т.д.Саме так. У них просто не було інших варіантів.
Коли самих упоротих бандюків їхні земляки, справжні варяги проганяли геть із сеандінавських поселень, те бандво збивалось у великі банди і виживали як могли. Ружались куди очі дивились. Грабували і вбивали все і всіх на своєму шляху. Назад шляху у них небуло. Білет в один кінець.
Вони тероризували всю Європу. То було щось на кшталт чеченців. Але в Європі.
Частина за харчі наймалась в охорону міст. Решта рухались куди попало. І десь там або гинули або асимілювались із місцевим населенням. Там де осідали.
В нашому випадку банда Рюрика пішла на південний схід. По дорозі окупація Новгорода. А далі кидок на Візантію. Але по дорозі трапився нічийний Київ. Там восновному і осіли. І також асимілювались.
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 23:07:41 IP/Host: 62.216.61.---
|
А ще спросіть копарів, як вони місце Полтавської битви шукали. На VIOLITI була тема на багато сторінок. Висновок - битва сраний міф як і вся історія раісії.
Re: Жизнь тут кипела.... |
7 грудня 2018 23:32:41 IP/Host: ---.133.224.159.triolan.net
|
именно они - язычники и принесли Православие.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:02:39 IP/Host: 91.232.159.---
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:08:26 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Знайти можна багато чого, і часом навіть не підозрюєш, що це становить якусь цінність в історичному плані. Хоча мені, на жаль, щось цікаве не потрапляло до рук, лише гільзи та кулі.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:20:05 IP/Host: 87.76.239.---
|
УКраїнське козацтво - військовий орден з 13476 року, має 150 гетьманів. Тризуб, прапор, герб, гімн.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:25:43 IP/Host: ---.cust.tele2.at
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:30:35 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...интересное хобби у вашего бывшего одноклассника.
а жизнь да тут кипела - в Киевской РусиОдно дело читать в инете, другое дело слышать из первых уст. Огромные связи с варягами, Византией. Очень много поселений, почему...??? что влекло столько людей сюда что с севера, что с юга, не совсем понятно, но люди были широко рассеяны, не так как сейчас - сконцентрованны.климат
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:33:13 IP/Host: 87.76.239.---
|
Розгорнути попередні цитати...все течет, все изменяется... На этой территории имеются гораздо более древние города, и славяне являются потомками славных цивилизаций, граждане которых были могучими воинами. Здесь проживало автохтонное население киммерийцы, которых сменили скифы, затем сарматы...
Живу в городе, который на тысячу лет старше Киева. В двадцати километрах отсюда устье Днестровского лимана впадает в Черное море и гирло называется Цареградским. Здесь проживали тиверцы и уличи, и перед походом на Константинополь князь Олег собирал свою дружину в славянском городе Белгород, и через эту протоку двигался далее.
До этого отсюда в Азию отправлялись сначала киммеры, наводили страх на древние города, подчиняли себе целые народы. Египетский фараон предпочитал откупиться, чтобы не подвергаться грабежу и разрушениям. Затем этот террор продолжили скифы... Семь тысячелетий назад здесь процветала т.н. Трипольская культура, жители которой жили в хорошо организованных городах в двухэтажных зданиях. Трипольская керамика поражает своим качеством, а узоры нанесенные на этих сосудах перекликаются с славянской символикой.
Побережье Черного моря называют коридором истории, волна за волной кочевники проходили этой местностью...
Готы, гунны, авары, аланы, они следовали этим путем в поисках легкой наживы. Они ставили на колени могучие цивлизации, разрушали тысячелетние империи.Так, скандинавські бандюки, які міцно осіли і закріпились в Києві, увійшли в смак. Їм сподобались ці родючі краї з безвідмовнми гречкосіями. Двоногою худобою. Рабами. Особливо після їхніх скудних скандінавських земель із зимою в 9 місяців.
В Повісті Врєменних Літ про це згадується. Ще з ранніх часів після окупації скандінавськими бандюками Києва.
Під час "двоєвластія", коли на пару правили Ольга і Святослав, обов'язки в них ділились. Святослав незважаючи на свій молодий вік був дуже войовничим і не вилазив з походів. Як справжній варяг спав на землі а замість подушки було сідло коня. Ольга залишалась на хазяйстві в Києві.
Святослав твердо вирішив перенести столицю західніше, ближче до Балкан. Але то була сфера впливу могутньої Візантії, от Святослав там і воюав з перемінним успіхом.
В цей час Київ, коли він залишився без прикриття, обложили кочівники. Але не штурмували. Ольга зуміла блефанути, що на підході до Києва могутній Святослав з військом. От вони очканули і вичікували. Хоч могли легко захопити Київ. Блеф спрацював.
Ольга написала знаменитий лист до Святослава і він кинувши все примчасвся на виручку Києву. Святослав славився неперевершеним маневром. Його дружина була без обоза і він рухався з нечуваними на той час швидкостями. Через те його ще прозивали барс чи то ягуар.
Святослав прилетів за кілька днів, а це, на хвилинку, майже тисяча кілометрів, і відігнав кочівників від Києва. Бою ніби то не було, у всякому випадку Повість про це не згадує. Але точно були переговори. В результаті яких Святослав разом з тими кочівниками знову пішли на захід.
З того походу Святослав вже не повернувся. Точно відомо, що він загинув в свої 30 років. Ті кочівники також назад не проходили. Вважається що вони тоді осіли на території сучасної Болгарії.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 00:43:27 IP/Host: 23.235.227.---
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 01:11:26 IP/Host: ---.25-pool.nikopol.net
|
Розгорнути попередні цитати...климат как раз гавно. Как можно было уйти из Византии на север, где стоят жесткие зимние морозы? Как раз не климат, а политика. Экзекуция и випизживание преступников, неблагоугодгых, несогласных, особо выебистых. это те кто шли с юга, те кто шли с севера жа климат и отсуствие земли.
Я вот всегда думал, про викингов, про них говорят - нехватка земли толкала их .... бла, бла, бла... но ведь там земли немерянно!
Да, немерянно... но скалы, камни и фьорды. И даже сейчас Норвегия 5 млн. жителей и на головах друг у друга
Но и это еще не все. Климат, гонения политические.... а тут было то что надо - козаццтво, покуизм, и раздолье.... где можно послать всех к хуям, сесть на коня и гэй- гэй...из какой византии на север?
варяги шли с севера на юга из Константинополя поднимались по Днепру к северу. Варяги это всего лишь клей, как он говорит, Как раз варяги и принесли сюда Хритианство. Ибо они ходили туда - сюда... именно они - язычники и принесли Православие. Ибо для них, жителей северных ипеней, Византия была нечто такое охуительное, как для нас сейчас Америка
Парадокс да, но викинги - язычники крестили Русь
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 01:30:15 IP/Host: 23.235.227.---
|
А вся проблема в тому, що прийшли бандюки. І робили вони все "по понятіям", тобто будували не державу, а дійну корову для себе.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 01:55:38 IP/Host: ---.volia.net
|
Що за куйню ви несете? Які варяги в 15-16 ст.? В 15-16 ст. вже було Велике Князівство Литовське, а потім і Річ Посполита.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 02:00:48 IP/Host: ---.volia.net
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 02:08:50 IP/Host: ---.cust.tele2.at
|
Розгорнути попередні цитати...из какой византии на север?
варяги шли с севера на юга из Константинополя поднимались по Днепру к северу. Варяги это всего лишь клей, как он говорит, Как раз варяги и принесли сюда Хритианство. Ибо они ходили туда - сюда... именно они - язычники и принесли Православие. Ибо для них, жителей северных ипеней, Византия была нечто такое охуительное, как для нас сейчас Америка
Парадокс да, но викинги - язычники крестили Русь... і вирізали півкраїни.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 02:11:49 IP/Host: ---.si.res.rr.com
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 02:17:31 IP/Host: ---.cust.tele2.at
|
Історія старого світу то так приблизно як теорія великого вибуху - ніхто толком нічого не знає і знати не може, але щоки надувають знатно))
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 02:57:00 IP/Host: ---.ip.litech.net
|
Мене в свій час глибоко вразила історія захоплення гігантських територій шайкою скандинавських бандюків. Яким через бідність населення і скудність скандинавських земель елементарно не було що їсти. І тому частину народу, як правило саму буйну і безбашенну, скандинави виганяли геть.
Тим нічого не залишалось, як годуватись розбоями або найматись охоронцями в окремі міста. Часто лише за харчі. Голота то була ще та. Єдине що вони вміли, це махати мечами. І вміли добре. Що було то було. А крім того їм не було чого втрачати. Або померти з голоду, або в рубці з кимось.
От так почалась експансія "варягів" в наші краї.
Наші завжди були гречкосіями (і до сьогодні). Київ виділився лише через один фактор - він стояв на стратегічному хайвеї під назвою Дніпро. На дорозі "із варяг в греки". Тоді це був чи не єдиний шлях між двома регіонами континенту - пініччю і півднем.
От кияни цим і жили - обслуговували цей хайвей. Їх потихенько скубли всякі кочівники, але в тих були божеські побори - давайте 10% від прибутків і живіть як хочете. Повинен сказати, розумний податок на прибуток.
Після того, як Рюрик із своєю шайкою захопив "нічийний" Новгород, бандюкам сподоблось. Якийсь Аскольд в нього відпросився (а може його послали) на поїзку в розвідку у Візантію. Візантія тоді була щось як Німеччина сьогодні - локомотив. По дорозі Аскольд побачив Київ. Також нічийний. Уточнив - ви чьіх будете. Кияни мнучи шапки проблеяли, що формально нічиї, але рекетують кочівники, беруть свою десятину. Ну як можна було пропустити такий ласий шмат? Це ж потрібно було бути "останнім лохом", як сказали б його скандинавські пасани.
Аскольд лохом не був. Він забув за Візантію і розвідку припинив. Сказав - я буду вами княжити. Тобто, ви тепер моя власність.
А тепер порівняйте різницю. Люті кочівники брали десятину. Прийшли бандюки із Скандинавії і ЗАБРАЛИ ВСЕ.
Братки що осіли в Новгороді офігєлі від нечуваної нахабності свого бувшого сотоваріща. Мало того що порушив дисципліну, так відхватив куш і не ділиться! КРИСА!!!
Спорядили каральну експедицію на чолі з Олегом. Так, тим самим, Віщим. Олег не був родичем Рюріка, він був "бригадир" одної з бригад в тій шайці. Олег (в оригіналі скоріше всього якийсь Олаф) прибув до Києва і за законами братків Аскольда порішив, закопавши на березі. Могила ніби то збереглась і до сьогодні. І вже грунтовно осів в Києві. Населення не заперечувало. "Аби хліб був..."
От з цього і почалась історія держави під назвою Русь. Засновник Олег, найбільший розквіт при Володимирі Красне Солнишко, далі міжусобиці. Остання спроба Мономаха відновити втрачену могутність і після цього стімке падіння в небуття.
А вся проблема в тому, що прийшли бандюки. І робили вони все "по понятіям", тобто будували не державу, а дійну корову для себе. В кінці-кінців корова не витримала такого інтенсивного доїння і здохла. Це вам нічого не нагадує? Аналогії з сучасною Україною не знаходите?
Державу розвалили не зовнішні вороги, вона була розвалена ЗСЕРЕДИНИ. Тому що "князям", тобто центровим бандюкам, плювати було на ту державу і народ, вони були стурбовані лише тим, щоб їхнє чисельне потомство моло свою, нехай хоч маленьку, але власну корову. Тому ту нещасну Русь кроїли як хотіли. Перед остаточним кінцем доходило до того, що було кілька сот окремих князівств, які люто ворогували між собою. І періодично з інтервалом в рік-два, а то і частіше, воювали між собою. Причому війно були вкрай люті. Після взяття якогось міста, сусідами забиралось все цінне, іноді ВСІХ - знать, громадян, смердів, худобу знищували до ноги, а решту спалювали до тла. Чисто за тодішніми скандінавськими бандюківськими поняттями.
Київ ходив по руках як шлюха біля битого шляху. Хто там тільки не "княжив"... Бували князі, які княжили по кілька тижнів. Кілька разів Київ руйнували до основ а населення винищувалось саме попередніми київським "князями".
Зрозуміло, що вижити така держава не могла. Визначально шансів не було. Поки був один бандюк, перший, той же Аскольд чи Олег, ще був стимул розвитку - нагребти побільше. А коли з'явились спадкоємці, а в тих спадкоємців свої спадкоємці - все, зливайте воду...
Державники в першу чергу продумують як зберегти цілісність держави. А тому в першу чергу задають алгоритм передачі влади В ОДНІ РУКИ. Бандюки, які прийшли із Скандинавії, таким не заморочувались. В них була одна мета - хапнути побільше і розділити між своїми. Це тупик для держави.
Не розумію одного - чому всі так роздувають щоки "МИ РЮРИКОВИЧІ"? В чому гордість того, що всі часи нами правили бандюки і їх відприски?
Звісно, все це відбувалось, якщо вірити "офіційним літописам". Тій же Повісті Временних Лєт.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 03:08:00 IP/Host: ---.com.ua
|
В общем, пару дней назад, на похоронах одноклассника, встретил других одноклассников. Один был мрачным двоечником, сейчас стал искателем, ходит с металодетекторм, рыскает. Удивительно, когда- то двоечник рассказывает мне по истории столько, что википедия отдыхает.
Показывал фотки нарытого и найденого... все монеты 15-16 век, тризуб. Как же все таки история возвращается на круги своя. Тот же символ, который был тут 5 сотен лет назад, вернулся. Много предметов быта, золота и прочего. Говорит, что народу здесь жило.... что мы даже себе не представляем как тут кипела жизнь. Раскопки везде вдоль рек, где реки там и поселения... их много, много курганов, котоые ты даже изначально можешь не понимать, что это курган... для меня и вас это будет просто "холмик".
Везде где есть реки - была жизнь. Варяги шныряли аж бегом, торговля стояла колоссальная. Все находится вдоль рек. Самая большая потеря - водохранилища, под ними вся наша настоящая история. Ибо Днепр и все что вдоль него, там все секреты и скрыты.
И еще интересный момент, все эти находки на глубине 10-15 см. не больше. Метал имеет удивительное свойство подниматься.
Но с точки зрения истории, здесь жизнь кипела, круче чем в Европе
И войны, постоянные войны, грит заипался изучать сколько здесь было войн и столкновений.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 04:59:24 IP/Host: 146.185.157.---
|
Зарубайте на носі і виправляйте на кожному кроці - БУЛА РУСЬ, ІЗ СТОЛИЦЕЮ В КИЄВІ. Без всяких «київська».
РУСЬ.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 05:20:48 IP/Host: 146.185.157.---
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 09:06:55 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 10:49:24 IP/Host: ---.52.broadband9.iol.cz
|
Мене в свій час глибоко вразила історія захоплення гігантських територій шайкою скандинавських бандюків. Яким через бідність населення і скудність скандинавських земель елементарно не було що їсти. І тому частину народу, як правило саму буйну і безбашенну, скандинави виганяли геть.
Тим нічого не залишалось, як годуватись розбоями або найматись охоронцями в окремі міста. Часто лише за харчі. Голота то була ще та. Єдине що вони вміли, це махати мечами. І вміли добре. Що було то було. А крім того їм не було чого втрачати. Або померти з голоду, або в рубці з кимось.
От так почалась експансія "варягів" в наші краї.
Наші завжди були гречкосіями (і до сьогодні). Київ виділився лише через один фактор - він стояв на стратегічному хайвеї під назвою Дніпро. На дорозі "із варяг в греки". Тоді це був чи не єдиний шлях між двома регіонами континенту - пініччю і півднем.
От кияни цим і жили - обслуговували цей хайвей. Їх потихенько скубли всякі кочівники, але в тих були божеські побори - давайте 10% від прибутків і живіть як хочете. Повинен сказати, розумний податок на прибуток.
Після того, як Рюрик із своєю шайкою захопив "нічийний" Новгород, бандюкам сподоблось. Якийсь Аскольд в нього відпросився (а може його послали) на поїзку в розвідку у Візантію. Візантія тоді була щось як Німеччина сьогодні - локомотив. По дорозі Аскольд побачив Київ. Також нічийний. Уточнив - ви чьіх будете. Кияни мнучи шапки проблеяли, що формально нічиї, але рекетують кочівники, беруть свою десятину. Ну як можна було пропустити такий ласий шмат? Це ж потрібно було бути "останнім лохом", як сказали б його скандинавські пасани.
Аскольд лохом не був. Він забув за Візантію і розвідку припинив. Сказав - я буду вами княжити. Тобто, ви тепер моя власність.
А тепер порівняйте різницю. Люті кочівники брали десятину. Прийшли бандюки із Скандинавії і ЗАБРАЛИ ВСЕ.
Братки що осіли в Новгороді офігєлі від нечуваної нахабності свого бувшого сотоваріща. Мало того що порушив дисципліну, так відхватив куш і не ділиться! КРИСА!!!
Спорядили каральну експедицію на чолі з Олегом. Так, тим самим, Віщим. Олег не був родичем Рюріка, він був "бригадир" одної з бригад в тій шайці. Олег (в оригіналі скоріше всього якийсь Олаф) прибув до Києва і за законами братків Аскольда порішив, закопавши на березі. Могила ніби то збереглась і до сьогодні. І вже грунтовно осів в Києві. Населення не заперечувало. "Аби хліб був..."
От з цього і почалась історія держави під назвою Русь. Засновник Олег, найбільший розквіт при Володимирі Красне Солнишко, далі міжусобиці. Остання спроба Мономаха відновити втрачену могутність і після цього стімке падіння в небуття.
А вся проблема в тому, що прийшли бандюки. І робили вони все "по понятіям", тобто будували не державу, а дійну корову для себе. В кінці-кінців корова не витримала такого інтенсивного доїння і здохла. Це вам нічого не нагадує? Аналогії з сучасною Україною не знаходите?
Державу розвалили не зовнішні вороги, вона була розвалена ЗСЕРЕДИНИ. Тому що "князям", тобто центровим бандюкам, плювати було на ту державу і народ, вони були стурбовані лише тим, щоб їхнє чисельне потомство моло свою, нехай хоч маленьку, але власну корову. Тому ту нещасну Русь кроїли як хотіли. Перед остаточним кінцем доходило до того, що було кілька сот окремих князівств, які люто ворогували між собою. І періодично з інтервалом в рік-два, а то і частіше, воювали між собою. Причому війно були вкрай люті. Після взяття якогось міста, сусідами забиралось все цінне, іноді ВСІХ - знать, громадян, смердів, худобу знищували до ноги, а решту спалювали до тла. Чисто за тодішніми скандінавськими бандюківськими поняттями.
Київ ходив по руках як шлюха біля битого шляху. Хто там тільки не "княжив"... Бували князі, які княжили по кілька тижнів. Кілька разів Київ руйнували до основ а населення винищувалось саме попередніми київським "князями".
Зрозуміло, що вижити така держава не могла. Визначально шансів не було. Поки був один бандюк, перший, той же Аскольд чи Олег, ще був стимул розвитку - нагребти побільше. А коли з'явились спадкоємці, а в тих спадкоємців свої спадкоємці - все, зливайте воду...
Державники в першу чергу продумують як зберегти цілісність держави. А тому в першу чергу задають алгоритм передачі влади В ОДНІ РУКИ. Бандюки, які прийшли із Скандинавії, таким не заморочувались. В них була одна мета - хапнути побільше і розділити між своїми. Це тупик для держави.
Не розумію одного - чому всі так роздувають щоки "МИ РЮРИКОВИЧІ"? В чому гордість того, що всі часи нами правили бандюки і їх відприски?
Звісно, все це відбувалось, якщо вірити "офіційним літописам". Тій же Повісті Временних Лєт.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 10:53:45 IP/Host: 37.73.252.---
|
Розгорнути попередні цитати...интересное хобби у вашего бывшего одноклассника.
а жизнь да тут кипела - в Киевской РусиОдно дело читать в инете, другое дело слышать из первых уст. Огромные связи с варягами, Византией. Очень много поселений, почему...??? что влекло столько людей сюда что с севера, что с юга, не совсем понятно, но люди были широко рассеяны, не так как сейчас - сконцентрованны.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 10:55:47 IP/Host: ---.52.broadband9.iol.cz
|
Розгорнути попередні цитати...В общем, пару дней назад, на похоронах одноклассника, встретил других одноклассников. Один был мрачным двоечником, сейчас стал искателем, ходит с металодетекторм, рыскает. Удивительно, когда- то двоечник рассказывает мне по истории столько, что википедия отдыхает.
Показывал фотки нарытого и найденого... все монеты 15-16 век, тризуб. Как же все таки история возвращается на круги своя. Тот же символ, который был тут 5 сотен лет назад, вернулся. Много предметов быта, золота и прочего. Говорит, что народу здесь жило.... что мы даже себе не представляем как тут кипела жизнь. Раскопки везде вдоль рек, где реки там и поселения... их много, много курганов, котоые ты даже изначально можешь не понимать, что это курган... для меня и вас это будет просто "холмик".
Везде где есть реки - была жизнь. Варяги шныряли аж бегом, торговля стояла колоссальная. Все находится вдоль рек. Самая большая потеря - водохранилища, под ними вся наша настоящая история. Ибо Днепр и все что вдоль него, там все секреты и скрыты.
И еще интересный момент, все эти находки на глубине 10-15 см. не больше. Метал имеет удивительное свойство подниматься.
Но с точки зрения истории, здесь жизнь кипела, круче чем в Европе
И войны, постоянные войны, грит заипался изучать сколько здесь было войн и столкновений.Угу. Тільки в Європі одних замків тисячі залишились, а в нас дике поле. Але кипіло в нас..На півночі Франції нікуя нема
Бо там було мегарубілово
Подумай чому досі в нас на западенщині є супер фортеці
А на сході навіть високоякісні маєтки панів майже зникли
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 10:58:32 IP/Host: ---.52.broadband9.iol.cz
|
Що за куйню ви несете? Які варяги в 15-16 ст.? В 15-16 ст. вже було Велике Князівство Литовське, а потім і Річ Посполита.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:00:11 IP/Host: ---.52.broadband9.iol.cz
|
Розгорнути попередні цитати...мені вже 45 буде ,в тому віці херньою маятись якось несоліднону хєрня чи ні, але якщо є не поганий шанс щось дуже коштовне нарити?два роки турми грозить за шукання
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:02:57 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:09:01 IP/Host: ---.net.cz
|
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:18:11 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Мене в свій час глибоко вразила історія захоплення гігантських територій шайкою скандинавських бандюків. Яким через бідність населення і скудність скандинавських земель елементарно не було що їсти. І тому частину народу, як правило саму буйну і безбашенну, скандинави виганяли геть.
Тим нічого не залишалось, як годуватись розбоями або найматись охоронцями в окремі міста. Часто лише за харчі. Голота то була ще та. Єдине що вони вміли, це махати мечами. І вміли добре. Що було то було. А крім того їм не було чого втрачати. Або померти з голоду, або в рубці з кимось.
От так почалась експансія "варягів" в наші краї.
Наші завжди були гречкосіями (і до сьогодні). Київ виділився лише через один фактор - він стояв на стратегічному хайвеї під назвою Дніпро. На дорозі "із варяг в греки". Тоді це був чи не єдиний шлях між двома регіонами континенту - пініччю і півднем.
От кияни цим і жили - обслуговували цей хайвей. Їх потихенько скубли всякі кочівники, але в тих були божеські побори - давайте 10% від прибутків і живіть як хочете. Повинен сказати, розумний податок на прибуток.
Після того, як Рюрик із своєю шайкою захопив "нічийний" Новгород, бандюкам сподоблось. Якийсь Аскольд в нього відпросився (а може його послали) на поїзку в розвідку у Візантію. Візантія тоді була щось як Німеччина сьогодні - локомотив. По дорозі Аскольд побачив Київ. Також нічийний. Уточнив - ви чьіх будете. Кияни мнучи шапки проблеяли, що формально нічиї, але рекетують кочівники, беруть свою десятину. Ну як можна було пропустити такий ласий шмат? Це ж потрібно було бути "останнім лохом", як сказали б його скандинавські пасани.
Аскольд лохом не був. Він забув за Візантію і розвідку припинив. Сказав - я буду вами княжити. Тобто, ви тепер моя власність.
А тепер порівняйте різницю. Люті кочівники брали десятину. Прийшли бандюки із Скандинавії і ЗАБРАЛИ ВСЕ.
Братки що осіли в Новгороді офігєлі від нечуваної нахабності свого бувшого сотоваріща. Мало того що порушив дисципліну, так відхватив куш і не ділиться! КРИСА!!!
Спорядили каральну експедицію на чолі з Олегом. Так, тим самим, Віщим. Олег не був родичем Рюріка, він був "бригадир" одної з бригад в тій шайці. Олег (в оригіналі скоріше всього якийсь Олаф) прибув до Києва і за законами братків Аскольда порішив, закопавши на березі. Могила ніби то збереглась і до сьогодні. І вже грунтовно осів в Києві. Населення не заперечувало. "Аби хліб був..."
От з цього і почалась історія держави під назвою Русь. Засновник Олег, найбільший розквіт при Володимирі Красне Солнишко, далі міжусобиці. Остання спроба Мономаха відновити втрачену могутність і після цього стімке падіння в небуття.
А вся проблема в тому, що прийшли бандюки. І робили вони все "по понятіям", тобто будували не державу, а дійну корову для себе. В кінці-кінців корова не витримала такого інтенсивного доїння і здохла. Це вам нічого не нагадує? Аналогії з сучасною Україною не знаходите?
Державу розвалили не зовнішні вороги, вона була розвалена ЗСЕРЕДИНИ. Тому що "князям", тобто центровим бандюкам, плювати було на ту державу і народ, вони були стурбовані лише тим, щоб їхнє чисельне потомство моло свою, нехай хоч маленьку, але власну корову. Тому ту нещасну Русь кроїли як хотіли. Перед остаточним кінцем доходило до того, що було кілька сот окремих князівств, які люто ворогували між собою. І періодично з інтервалом в рік-два, а то і частіше, воювали між собою. Причому війно були вкрай люті. Після взяття якогось міста, сусідами забиралось все цінне, іноді ВСІХ - знать, громадян, смердів, худобу знищували до ноги, а решту спалювали до тла. Чисто за тодішніми скандінавськими бандюківськими поняттями.
Київ ходив по руках як шлюха біля битого шляху. Хто там тільки не "княжив"... Бували князі, які княжили по кілька тижнів. Кілька разів Київ руйнували до основ а населення винищувалось саме попередніми київським "князями".
Зрозуміло, що вижити така держава не могла. Визначально шансів не було. Поки був один бандюк, перший, той же Аскольд чи Олег, ще був стимул розвитку - нагребти побільше. А коли з'явились спадкоємці, а в тих спадкоємців свої спадкоємці - все, зливайте воду...
Державники в першу чергу продумують як зберегти цілісність держави. А тому в першу чергу задають алгоритм передачі влади В ОДНІ РУКИ. Бандюки, які прийшли із Скандинавії, таким не заморочувались. В них була одна мета - хапнути побільше і розділити між своїми. Це тупик для держави.
Не розумію одного - чому всі так роздувають щоки "МИ РЮРИКОВИЧІ"? В чому гордість того, що всі часи нами правили бандюки і їх відприски?
Звісно, все це відбувалось, якщо вірити "офіційним літописам". Тій же Повісті Временних Лєт.Та ну, фігня. Почитайте історію європейських країн середньовічних, тієї ж Англії, наприклад. Кого там тільки не було. хто тільки не правив, і шо тільки не творилось. І підходи феодальні ті ж самі були, і міжусобиці. Русі прийшов кирдик через навалу монголів.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:28:32 IP/Host: ---.52.broadband9.iol.cz
|
Розгорнути попередні цитати...Мене в свій час глибоко вразила історія захоплення гігантських територій шайкою скандинавських бандюків. Яким через бідність населення і скудність скандинавських земель елементарно не було що їсти. І тому частину народу, як правило саму буйну і безбашенну, скандинави виганяли геть.
Тим нічого не залишалось, як годуватись розбоями або найматись охоронцями в окремі міста. Часто лише за харчі. Голота то була ще та. Єдине що вони вміли, це махати мечами. І вміли добре. Що було то було. А крім того їм не було чого втрачати. Або померти з голоду, або в рубці з кимось.
От так почалась експансія "варягів" в наші краї.
Наші завжди були гречкосіями (і до сьогодні). Київ виділився лише через один фактор - він стояв на стратегічному хайвеї під назвою Дніпро. На дорозі "із варяг в греки". Тоді це був чи не єдиний шлях між двома регіонами континенту - пініччю і півднем.
От кияни цим і жили - обслуговували цей хайвей. Їх потихенько скубли всякі кочівники, але в тих були божеські побори - давайте 10% від прибутків і живіть як хочете. Повинен сказати, розумний податок на прибуток.
Після того, як Рюрик із своєю шайкою захопив "нічийний" Новгород, бандюкам сподоблось. Якийсь Аскольд в нього відпросився (а може його послали) на поїзку в розвідку у Візантію. Візантія тоді була щось як Німеччина сьогодні - локомотив. По дорозі Аскольд побачив Київ. Також нічийний. Уточнив - ви чьіх будете. Кияни мнучи шапки проблеяли, що формально нічиї, але рекетують кочівники, беруть свою десятину. Ну як можна було пропустити такий ласий шмат? Це ж потрібно було бути "останнім лохом", як сказали б його скандинавські пасани.
Аскольд лохом не був. Він забув за Візантію і розвідку припинив. Сказав - я буду вами княжити. Тобто, ви тепер моя власність.
А тепер порівняйте різницю. Люті кочівники брали десятину. Прийшли бандюки із Скандинавії і ЗАБРАЛИ ВСЕ.
Братки що осіли в Новгороді офігєлі від нечуваної нахабності свого бувшого сотоваріща. Мало того що порушив дисципліну, так відхватив куш і не ділиться! КРИСА!!!
Спорядили каральну експедицію на чолі з Олегом. Так, тим самим, Віщим. Олег не був родичем Рюріка, він був "бригадир" одної з бригад в тій шайці. Олег (в оригіналі скоріше всього якийсь Олаф) прибув до Києва і за законами братків Аскольда порішив, закопавши на березі. Могила ніби то збереглась і до сьогодні. І вже грунтовно осів в Києві. Населення не заперечувало. "Аби хліб був..."
От з цього і почалась історія держави під назвою Русь. Засновник Олег, найбільший розквіт при Володимирі Красне Солнишко, далі міжусобиці. Остання спроба Мономаха відновити втрачену могутність і після цього стімке падіння в небуття.
А вся проблема в тому, що прийшли бандюки. І робили вони все "по понятіям", тобто будували не державу, а дійну корову для себе. В кінці-кінців корова не витримала такого інтенсивного доїння і здохла. Це вам нічого не нагадує? Аналогії з сучасною Україною не знаходите?
Державу розвалили не зовнішні вороги, вона була розвалена ЗСЕРЕДИНИ. Тому що "князям", тобто центровим бандюкам, плювати було на ту державу і народ, вони були стурбовані лише тим, щоб їхнє чисельне потомство моло свою, нехай хоч маленьку, але власну корову. Тому ту нещасну Русь кроїли як хотіли. Перед остаточним кінцем доходило до того, що було кілька сот окремих князівств, які люто ворогували між собою. І періодично з інтервалом в рік-два, а то і частіше, воювали між собою. Причому війно були вкрай люті. Після взяття якогось міста, сусідами забиралось все цінне, іноді ВСІХ - знать, громадян, смердів, худобу знищували до ноги, а решту спалювали до тла. Чисто за тодішніми скандінавськими бандюківськими поняттями.
Київ ходив по руках як шлюха біля битого шляху. Хто там тільки не "княжив"... Бували князі, які княжили по кілька тижнів. Кілька разів Київ руйнували до основ а населення винищувалось саме попередніми київським "князями".
Зрозуміло, що вижити така держава не могла. Визначально шансів не було. Поки був один бандюк, перший, той же Аскольд чи Олег, ще був стимул розвитку - нагребти побільше. А коли з'явились спадкоємці, а в тих спадкоємців свої спадкоємці - все, зливайте воду...
Державники в першу чергу продумують як зберегти цілісність держави. А тому в першу чергу задають алгоритм передачі влади В ОДНІ РУКИ. Бандюки, які прийшли із Скандинавії, таким не заморочувались. В них була одна мета - хапнути побільше і розділити між своїми. Це тупик для держави.
Не розумію одного - чому всі так роздувають щоки "МИ РЮРИКОВИЧІ"? В чому гордість того, що всі часи нами правили бандюки і їх відприски?
Звісно, все це відбувалось, якщо вірити "офіційним літописам". Тій же Повісті Временних Лєт.Та ну, фігня. Почитайте історію європейських країн середньовічних, тієї ж Англії, наприклад. Кого там тільки не було. хто тільки не правив, і шо тільки не творилось. І підходи феодальні ті ж самі були, і міжусобиці. Русі прийшов кирдик через навалу монголів.От мене теж дивує, коли поняття держави останніх кількасот років натягують на феодальні часи. Вже не кажу про нації. Хто ці ми, якими колись хтось правив? Хто знає своїх предків більше, ніж за останні сто-двісті років? В мене очі сірі, то я горда з того і дякую тисячолітнім предкам...
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:41:28 IP/Host: ---.telegrapher.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...я вообще думал, что тризуб пришел с запада. Нифига... здесь он. истоически. 15-16 век был еще трызуб, когда появился двуглавый, и когда Рюриковичи заменили им тризуб, не совсем понятно, почему Москва не забрала себе этот символ как "правоприемник"?Так Мамай же. Битва с Тохтамышем. Побег в Крым.Тризуб-перевернутый сокол Мамая. Орда. Глинские,Острожские. Казаки.Украина.
Re: Жизнь тут кипела.... |
8 грудня 2018 11:53:10 IP/Host: 146.185.156.---
|