Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 12:30:11 IP/Host: 213.5.192.---
|
Розгорнути попередні цитати...Х.з. Там багатоквартирні будинки відрізаються. З огляду на те, що минулого року заборонили індивідуалку в будівлях вище 3 поверхів, думаю газ, але будинкова котельня. Бо електрика - то дуже глобально, тре кабель тягнути і всю проводку міняти.
Але будинкова котельня то 1. теж колгосп 2. газ для неї йде по тарифах промисловості.Кабель из подвала до квартиры и потом разводка по квартире, розетки под каждую батарею. Всю проводку не надо менять.Пани трохи дурнувата. Идея примерно того же масштаба, как запитать от домашнего душа Северо-Крымский канал.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 12:30:46 IP/Host: ---.ukrsat.mk.ua
|
зима поки дуже тепла
у мене мама взагалі опалення централізоване не включає, дякувати тепловому лічильнику
трохи тільки підтоплює електрикою
хз як воно поведе себе у випадку морозів
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 12:48:14 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...До речі чув, що в совку був один із проектів по збільшенню ефективності опалення: біля міст будувати електростанції (газ, вугілля...) і від них переводити будівлі на автономки від електрики, але відмовились від такого проекту.Не было такого проекта,
он бредовый.
Два - потери в теплотрассах не превышают потери в проводах + потери при генерации.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 12:49:16 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...64метра, я не знаю по кв, скажу по деньгам, за октябрь 300грн, ноябрь 540грн, за декабрь 910грн, проект нас глав.энергетик не застваляь делать, батареи наверное 700, 700, 1200, 1200., но я могу ошибаться.1. Ви пластикові вікна вже у всіх кімнатах поставили?
2. Ваш будинок повністю перевели на автономне опалення?1.Так.
2.9 из 50 ЦО.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 12:49:58 IP/Host: 213.5.192.---
|
Розгорнути попередні цитати...1. Ви пластикові вікна вже у всіх кімнатах поставили?
2. Ваш будинок повністю перевели на автономне опалення?1.Так.
2.9 из 50 ЦО.Дякую за відповідь. Ще потурбую вас запитанням: утепляти будинок у вас не планують?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 13:15:20 IP/Host: ---.11.29.245.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...До речі чув, що в совку був один із проектів по збільшенню ефективності опалення: біля міст будувати електростанції (газ, вугілля...) і від них переводити будівлі на автономки від електрики, але відмовились від такого проекту.Не было такого проекта,Якщо ви про такий не чули, не значить, що його не було.Розгорнути попередні цитати...он бредовый.Можливо, сперечатись не стану.Розгорнути попередні цитати...Два - потери в теплотрассах не превышают потери в проводах + потери при генерации.Втрати в теплотрасах біля 50%, в енергомережі - біля 11%, якщо б джерела е/е розташовувались близько до споживача, то втрати е/е зменшувались. Крім того, при ЦО йде значна втрата е/е через транспортування теплоносія на, часто, велетенські віддалі.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 13:43:38 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...Не было такого проекта,Якщо ви про такий не чули, не значить, що його не було.он бредовый.Можливо, сперечатись не стану.Два - потери в теплотрассах не превышают потери в проводах + потери при генерации.Втрати в теплотрасах біля 50%, в енергомережі - біля 11%, якщо б джерела е/е розташовувались близько до споживача, то втрати е/е зменшувались. Крім того, при ЦО йде значна втрата е/е через транспортування теплоносія на, часто, велетенські віддалі.5-7% при 1-2км трассы
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 17:46:52 IP/Host: 109.251.68.---
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:13:29 IP/Host: ---.11.29.245.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Якщо ви про такий не чули, не значить, що його не було.
Можливо, сперечатись не стану.
Втрати в теплотрасах біля 50%, в енергомережі - біля 11%, якщо б джерела е/е розташовувались близько до споживача, то втрати е/е зменшувались. Крім того, при ЦО йде значна втрата е/е через транспортування теплоносія на, часто, велетенські віддалі.5-7% при 1-2км трассыТут не про Росію. Ось про Україну:
"Тільки по Ужгороду, за даними аудитів, теплові мережі станом на 2010 рік втрачали близько 50 % теплової енергії лише у процесі доставки її до споживачів."
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.УНІАН/politics/706616-ekonomiya-po-zakarpatski-oblast-povnistyu-vidmovilas-vid-tsentralnogo-opalennya.html
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:16:29 IP/Host: 109.251.68.---
|
Розгорнути попередні цитати...5-7% при 1-2км трассыТут не про Росію. Ось про Україну:
"Тільки по Ужгороду, за даними аудитів, теплові мережі станом на 2010 рік втрачали близько 50 % теплової енергії лише у процесі доставки її до споживачів."
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.УНІАН/politics/706616-ekonomiya-po-zakarpatski-oblast-povnistyu-vidmovilas-vid-tsentralnogo-opalennya.htmlЯ про нормы, а не косорукость некоторых теплокомунэнерго и пистабольности журналюг. Норма 5-7% потерь на 1-2 км удаления потребителей от генерации. Тоесть сжёг 100 кубов газа, тепло 93 кубов достигло квартир.
Теперь ставим газовую ТЭС, сжигаем100 кубов, ее КПД -50%, генерим эквивалент 50 кубов (50 улетает в трубу, мы ж теперь их не тащим в город-потери, блиать), после трёх трансформаторов и 30 км проводов остаётся эквивалент 45 кубов. Что выгоднее - по тему очевидно.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:21:21 IP/Host: ---.cpe.net.cable.rogers.com
|
Розгорнути попередні цитати...Якщо ви про такий не чули, не значить, що його не було.
Можливо, сперечатись не стану.
Втрати в теплотрасах біля 50%, в енергомережі - біля 11%, якщо б джерела е/е розташовувались близько до споживача, то втрати е/е зменшувались. Крім того, при ЦО йде значна втрата е/е через транспортування теплоносія на, часто, велетенські віддалі.5-7% при 1-2км трассыТут не про Росію. Ось про Україну:
"Тільки по Ужгороду, за даними аудитів, теплові мережі станом на 2010 рік втрачали близько 50 % теплової енергії лише у процесі доставки її до споживачів."
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.УНІАН/politics/706616-ekonomiya-po-zakarpatski-oblast-povnistyu-vidmovilas-vid-tsentralnogo-opalennya.html
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:23:54 IP/Host: ---.cpe.net.cable.rogers.com
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:29:08 IP/Host: ---.cust.tele2.se
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:31:06 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:42:44 IP/Host: ---.cpe.net.cable.rogers.com
|
Якби бумеранг не прилетів потім. Наприклад в Швеції обігрів електрикою - то найдорожчий варіант. Бо крім власне оплати за KWh є оплата за абонемент, оплата за користування мережею, податки на то все плюс екологічні податки, плюс ПДВ. В результаті "чисте" світло коштує 30-40 %, решта податки та абонементи. Нарід підлкючається до центрального, як тільки є можливість. А як який "розумник" в уряді це прочитає і скаже: "Евріка! Є можливість для бюджету! Буде як в "європах"! І бац! Ціна за світло вверх 2-3 рази!
Назад в центральну мережу проситимуться?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:50:39 IP/Host: ---.cust.tele2.se
|
Якби бумеранг не прилетів потім. Наприклад в Швеції обігрів електрикою - то найдорожчий варіант. Бо крім власне оплати за KWh є оплата за абонемент, оплата за користування мережею, податки на то все плюс екологічні податки, плюс ПДВ. В результаті "чисте" світло коштує 30-40 %, решта податки та абонементи. Нарід підлкючається до центрального, як тільки є можливість. А як який "розумник" в уряді це прочитає і скаже: "Евріка! Є можливість для бюджету! Буде як в "європах"! І бац! Ціна за світло вверх 2-3 рази!
Назад в центральну мережу проситимуться?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 18:55:29 IP/Host: ---.lightspeed.miamfl.sbcglobal.net
|
все благодаря Петру.
это он оторвал нас от москалей с их сибирскими морозами и подключил к европейскому гольфстриму.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:01:12 IP/Host: 193.161.14.---
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:01:56 IP/Host: 109.251.68.---
|
Розгорнути попередні цитати...Якби бумеранг не прилетів потім. Наприклад в Швеції обігрів електрикою - то найдорожчий варіант. Бо крім власне оплати за KWh є оплата за абонемент, оплата за користування мережею, податки на то все плюс екологічні податки, плюс ПДВ. В результаті "чисте" світло коштує 30-40 %, решта податки та абонементи. Нарід підлкючається до центрального, як тільки є можливість. А як який "розумник" в уряді це прочитає і скаже: "Евріка! Є можливість для бюджету! Буде як в "європах"! І бац! Ціна за світло вверх 2-3 рази!
Назад в центральну мережу проситимуться?Да хер с ней со стоимостью.
ЦО и ГВС это цивилизация.
Я уже тут писал - у меня за утренний душ уходит 150л горячей воды, шо за бандуру дома нужно держать, что бы столько обогреть...
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:02:03 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...5-7% при 1-2км трассыТут не про Росію. Ось про Україну:
"Тільки по Ужгороду, за даними аудитів, теплові мережі станом на 2010 рік втрачали близько 50 % теплової енергії лише у процесі доставки її до споживачів."
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.УНІАН/politics/706616-ekonomiya-po-zakarpatski-oblast-povnistyu-vidmovilas-vid-tsentralnogo-opalennya.htmlЦе центральне опалювальне лайно вигідне тільки бандам які кормляться на Постачанні запчастин, труб тощо
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:03:37 IP/Host: 46.219.223.---
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:04:10 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...5-7% при 1-2км трассыТут не про Росію. Ось про Україну:
"Тільки по Ужгороду, за даними аудитів, теплові мережі станом на 2010 рік втрачали близько 50 % теплової енергії лише у процесі доставки її до споживачів."
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.УНІАН/politics/706616-ekonomiya-po-zakarpatski-oblast-povnistyu-vidmovilas-vid-tsentralnogo-opalennya.htmlЯ про нормы, а не косорукость некоторых теплокомунэнерго и пистабольности журналюг. Норма 5-7% потерь на 1-2 км удаления потребителей от генерации. Тоесть сжёг 100 кубов газа, тепло 93 кубов достигло квартир.
Теперь ставим газовую ТЭС, сжигаем100 кубов, ее КПД -50%, генерим эквивалент 50 кубов (50 улетает в трубу, мы ж теперь их не тащим в город-потери, блиать), после трёх трансформаторов и 30 км проводов остаётся эквивалент 45 кубов. Что выгоднее - по тему очевидно.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:05:39 IP/Host: ---.cust.tele2.se
|
Розгорнути попередні цитати...Якби бумеранг не прилетів потім. Наприклад в Швеції обігрів електрикою - то найдорожчий варіант. Бо крім власне оплати за KWh є оплата за абонемент, оплата за користування мережею, податки на то все плюс екологічні податки, плюс ПДВ. В результаті "чисте" світло коштує 30-40 %, решта податки та абонементи. Нарід підлкючається до центрального, як тільки є можливість. А як який "розумник" в уряді це прочитає і скаже: "Евріка! Є можливість для бюджету! Буде як в "європах"! І бац! Ціна за світло вверх 2-3 рази!
Назад в центральну мережу проситимуться?Да хер с ней со стоимостью.
ЦО и ГВС это цивилизация.
Я уже тут писал - у меня за утренний душ уходит 150л горячей воды, шо за бандуру дома нужно держать, что бы столько обогреть...Вы бегемота утром купаете?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:07:47 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Для мінімізації глобального потепління треба взагалі всіх примусово перевести на електричне опалення
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:08:31 IP/Host: ---.lightspeed.miamfl.sbcglobal.net
|
Якби бумеранг не прилетів потім. Наприклад в Швеції обігрів електрикою - то найдорожчий варіант. Бо крім власне оплати за KWh є оплата за абонемент, оплата за користування мережею, податки на то все плюс екологічні податки, плюс ПДВ. В результаті "чисте" світло коштує 30-40 %, решта податки та абонементи. Нарід підлкючається до центрального, як тільки є можливість. А як який "розумник" в уряді це прочитає і скаже: "Евріка! Є можливість для бюджету! Буде як в "європах"! І бац! Ціна за світло вверх 2-3 рази!
Назад в центральну мережу проситимуться?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:09:05 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
так всі впевнені, що електрика буде завжди дешевою....
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:10:53 IP/Host: 109.251.68.---
|
Розгорнути попередні цитати...так всі впевнені, що електрика буде завжди дешевою....Хто це всі? Вона буде дорожчати до рівня світової ціни (Європейської).
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:12:07 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
А процес пристосування отого централізованого , що відбуваєцця , лише так можу назвати - це писець , шо творицця . ))
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:17:09 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:17:16 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якшо навіть один п'ятиповерховий будинок на декілька під' їздів опалювати виключно електрикою , то не виключено , що і найближчу трансформаторну підстанцію тра буде міняти і кобелі )) тягти до будинку від ТП товщі .
А ще враховуйте , що цивільне житло - 3-тя категорія споживачів , тобто майже ніяких гарантій електропостачання . ))Для резерву мати бензоагрегат,щоб запускався автоматично.Елемент арно.Можливості підстанції,можливості мережі це принципово.бензоагрегат на 5-ти поверховий ?!
ВИ , жартуєте ?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:19:08 IP/Host: 193.161.14.---
|
Розгорнути попередні цитати...так всі впевнені, що електрика буде завжди дешевою....Хто це всі? Вона буде дорожчати до рівня світової ціни (Європейської).
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:27:34 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якшо навіть один п'ятиповерховий будинок на декілька під' їздів опалювати виключно електрикою , то не виключено , що і найближчу трансформаторну підстанцію тра буде міняти і кобелі )) тягти до будинку від ТП товщі .
А ще враховуйте , що цивільне житло - 3-тя категорія споживачів , тобто майже ніяких гарантій електропостачання . ))Для резерву мати бензоагрегат,щоб запускався автоматично.Елемент арно.Можливості підстанції,можливості мережі це принципово.Б-г-г , двічі із таким "резервом стикавсь - один раз бачив змонтований на технічному поверсі дитячої лікурні , виключно для забезпечення е/е реанімаційного відділення - коли вмикаєцця , напруга подаєцця на розєтки , а осітлення - хнв . ))
Іншого разу , одне мені каже - ти прикрути до шнурка дві вилки , що-би я міг того агрегата прямо у розєтку вмикати прямо туту у гаражі , коли свєта не буде , (мав на увазі , що-би по усіх інших будівлях його подвір'я той свєт розтікався , навіть не зважаючи , що "усе подвір'я" на трьох фазах і загальний рубільнік у гаражі змонтований і увімкненим лишаєцця)
Кажу - ставим перекидного додаткового рубільніка , що вимикатиме мережу на час роботи генератора . Відповідь - ой то дорого не треба .
Ну кажу тоді роби ті вилки сам і не іпи мені мозок .
Такшо ото так - резерв )) , б-г-г .
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:28:55 IP/Host: ---.hsd1.nj.comcast.net
|
Если ЦО на столько прогрессивное, то почему оно в два раза дороже, чем автономка?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:35:31 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Центральне опалення має свої переваги. Спалити вугілля по 40 дол. за тонну, як в Польщі. Чи відходи від лісової промисловості або мусор, як в Швеції. Але газ ніхто не палить при цо-це саме найдорожчий варіант що є в світі.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:35:44 IP/Host: 109.251.68.---
|
Розгорнути попередні цитати...Если ЦО на столько прогрессивное, то почему оно в два раза дороже, чем автономка?Замени трубы на энергосберегающие , поменяй форсунки на котлах, установи новое программное обеспечение, чтобы не топить при плюсовой температуре и будет дешевле автономки/
Вы же 30 лет не вкладывались в инфраструктуру.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:37:16 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...так всі впевнені, що електрика буде завжди дешевою....Хто це всі? Вона буде дорожчати до рівня світової ціни (Європейської).вона може стати й дорожчою за світову в нас
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:37:48 IP/Host: ---.11.29.245.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Тут не про Росію. Ось про Україну:
"Тільки по Ужгороду, за даними аудитів, теплові мережі станом на 2010 рік втрачали близько 50 % теплової енергії лише у процесі доставки її до споживачів."
Детальніше читайте на УНІАН: https://www.УНІАН/politics/706616-ekonomiya-po-zakarpatski-oblast-povnistyu-vidmovilas-vid-tsentralnogo-opalennya.htmlЯ про нормы, а не косорукость некоторых теплокомунэнерго и пистабольности журналюг. Норма 5-7% потерь на 1-2 км удаления потребителей от генерации. Тоесть сжёг 100 кубов газа, тепло 93 кубов достигло квартир.
Теперь ставим газовую ТЭС, сжигаем100 кубов, ее КПД -50%, генерим эквивалент 50 кубов (50 улетает в трубу, мы ж теперь их не тащим в город-потери, блиать), после трёх трансформаторов и 30 км проводов остаётся эквивалент 45 кубов. Что выгоднее - по тему очевидно.Экий вы, батенька, шустрый. Прям все 100% тепла от сожженного газа зашли в трубу? КПД котельной какое? Да и КПД ТЕС на газе не 50%, а до 60%.
30 км проводов говорите? ну множьте тогда и длину труб на 30, что же вы труб 1 км берёте?
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:39:03 IP/Host: ---.hsi.kabel-badenwuerttemberg.de
|
Розгорнути попередні цитати...Если ЦО на столько прогрессивное, то почему оно в два раза дороже, чем автономка?Замени трубы на энергосберегающие , поменяй форсунки на котлах, установи новое программное обеспечение, чтобы не топить при плюсовой температуре и будет дешевле автономки/
Вы же 30 лет не вкладывались в инфраструктуру.
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:39:14 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: В Франику відрізаються від тепла цілими будинками |
26 січня 2020 19:39:36 IP/Host: ---.181.224.159.triolan.net
|