Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Британия предлагает Украине строить ударные корабли

в лугандоні виготовляли Нептуни?
в лугандоне режут заводы
больше не слышал чтобы в Украине резали
   
1,8млрд кредита дают на новых 8 ракетных катеров, 6 из которых будут делать в Украине, 2 восстановленных и модернизованных тральщика и строительство 2х морских баз
напомните мне где строились Лани?
то китайцы не дали бы кредит на свои 022 ?, которые почти в два раза меньше британских, идут 38 узлов на 2ух дизелях и в которые можно было засунуть 8 Нептунов вместо 8хYJ-83, потому что у них очень схожие габариты и это хотя бы поддавалось логике москитного флота или что там у нас хотят. То есть максимально мелкий и массовый быстроходный носитель, который половину флота ЧФ начинает обстреливать до того, как у ему прилетит. Китайцы свои 022 строили кажется на базе австралийского катамарана и Австралия не так чтобы не была британской колонией и не так чтобы британцы на австралийских катамаранах не могли родить китайский катер.
Но это же нужно сначала определиться что и для чего нам нужно и с чем и как мы будем противостоять, а думают в армии обычно подполковники и полковники, которые капитаны на флоте?, а у нас видимо адмиралов много, а с капитанами не сложилось раз мы не можем определиться с доктриной, а берём что дают.
   
в лугандоне режут заводы
больше не слышал чтобы в Украине резали
содовый в Лисичанске порезали незадолго до АТО, хз откуда мы сейчас соду завозим, но то такое.
   
В случае зарубы с кацапами главная задача этих катеров хотя-бы один раз выпустить весь боекомплект ракет по целям прежде чем их потопят.
Поэтому какие там будут ракеты не так уж и важно, главное шоб они успели нанести максимальный урон и по возможности успеть удрать.
   
то китайцы не дали бы кредит на свои 022 ?, которые почти в два раза меньше британских, идут 38 узлов на 2ух дизелях и в которые можно было засунуть 8 Нептунов вместо 8хYJ-83, потому что у них очень схожие габариты и это хотя бы поддавалось логике москитного флота или что там у нас хотят. То есть максимально мелкий и массовый быстроходный носитель, который половину флота ЧФ начинает обстреливать до того, как у ему прилетит. Китайцы свои 022 строили кажется на базе австралийского катамарана и Австралия не так чтобы не была британской колонией и не так чтобы британцы на австралийских катамаранах не могли родить китайский катер.
Но это же нужно сначала определиться что и для чего нам нужно и с чем и как мы будем противостоять, а думают в армии обычно подполковники и полковники, которые капитаны на флоте?, а у нас видимо адмиралов много, а с капитанами не сложилось раз мы не можем определиться с доктриной, а берём что дают.
почему не китай? это политика
если хотите поссорится со штатами - покупайте оружие у китая
во вторых китай не будет сейчас ссорится с хуйлом

на счёт флота - если смотреть оптимистично то через 5-6 лет мы будем иметь 2 фрегата (Сагайдачному - пкр Нептун, а Владимиру - Нептун, противолодочное и нормальный зрк), 4 корвета типа Ада (турецкие), 9 ракетных катеров (на Прилуки - Нептун), 3 дивизиона Нептунов, пару десятков байрактаров, ну и всякого москита 2 десятка
на су24 - Нептун
Крым с этим не отобьёшь, но считаться с эти хуйло уже будет вынуждено.
но это конечно очень оптимистично  :)

   
почему не китай? это политика
если хотите поссорится со штатами - покупайте оружие у китая
во вторых китай не будет сейчас ссорится с хуйлом

на счёт флота - если смотреть оптимистично то через 5-6 лет мы будем иметь 2 фрегата (Сагайдачному - пкр Нептун, а Владимиру - Нептун, противолодочное и нормальный зрк), 4 корвета типа Ада (турецкие), 9 ракетных катеров (на Прилуки - Нептун), 3 дивизиона Нептунов, пару десятков байрактаров, ну и всякого москита 2 десятка
на су24 - Нептун
Крым с этим не отобьёшь, но считаться с эти хуйло уже будет вынуждено.
но это конечно очень оптимистично  :)

Зермак цього не допустить. Перевірено двома роками правління....
   
В случае зарубы с кацапами главная задача этих катеров хотя-бы один раз выпустить весь боекомплект ракет по целям прежде чем их потопят.
Поэтому какие там будут ракеты не так уж и важно, главное шоб они успели нанести максимальный урон и по возможности успеть удрать.
тут прикол. Самая чахлая ракета у кацапов на 220 км. У нас Нептун вроде на 300 или на 280, хз. На британских катерах будет чья-то там ракета на 180 км и 400 кг веса, то есть заменить её потом Нептуном не выйдет, потому что он больше и это модернизация на годы. Так понятней?  Британскому катеру со скоростью 45 узлов нужно пройти 220 км - 180 км = 40 км под обстрелом Калибров. 40 км он будет идти пол часа. Это если калибры. А если х-35, которые «прародители» Нептуна и им заявляют 260 км, то это час под обстрелом. НО. Если он вооружён Нептуном на 280 км, то это кацапам с Калибрами нужно идти 60 км под обстрелом, а с Х-35 20 км под обстрелом.
Собственно мой вопрос и состоял - на кой чёрт нужна ракета, стрелять которой ни один дурак не поплывёт? А мне тут то про деньги, то про неготовность Нептуна. Если мне не нужен мотоцикл кроссовый, то я его себе и не покупаю, даже в кредит.
   
То есть я бы даже понял, если бы бритам заказали бикалиберную пусковую в которой сейчас мелкие ракеты на 400 кг и 4 метра, но можно засунуть в будущем 360мм, 5.5 метра 870 кг или какие там у Нептуна габариты.
   
 :)
   
тут прикол. Самая чахлая ракета у кацапов на 220 км. У нас Нептун вроде на 300 или на 280, хз. На британских катерах будет чья-то там ракета на 180 км и 400 кг веса, то есть заменить её потом Нептуном не выйдет, потому что он больше и это модернизация на годы. Так понятней?  Британскому катеру со скоростью 45 узлов нужно пройти 220 км - 180 км = 40 км под обстрелом Калибров. 40 км он будет идти пол часа. Это если калибры. А если х-35, которые «прародители» Нептуна и им заявляют 260 км, то это час под обстрелом. НО. Если он вооружён Нептуном на 280 км, то это кацапам с Калибрами нужно идти 60 км под обстрелом, а с Х-35 20 км под обстрелом.
Собственно мой вопрос и состоял - на кой чёрт нужна ракета, стрелять которой ни один дурак не поплывёт? А мне тут то про деньги, то про неготовность Нептуна. Если мне не нужен мотоцикл кроссовый, то я его себе и не покупаю, даже в кредит.

Если в генштабе будут принимать решение исходя из подобного  теоретического онанизма то таки наш флот так и останетсо с окуенными хотелками но без никуя по сути.
Нептун пусть допиливают, а катера нужны еще позавчера, хоть такие в качестве сдерживающего фактора.
А нептун будет отлично смотреться даже в качестве  береговых мобильных батарей.
   
Если в генштабе будут принимать решение исходя из подобного  теоретического онанизма то таки наш флот так и останетсо с окуенными хотелками но без никуя по сути.
Нептун пусть допиливают, а катера нужны еще позавчера, хоть такие в качестве сдерживающего фактора.
А нептун будет отлично смотреться даже в качестве  береговых мобильных батарей.
а Генштаб вообще никаких хотелок не выдвигает. Нет техзадания от Минобороны на хотелки. А для текущего вооружения этих катеров уязвимы только тральщики и рыбаки, но зачем по рыбакам ракетами.
   
Генштаб вообще никаких хотелок не выдвигает. Нет техзадания от Минобороны на хотелки

Філософія "акакаяразніца" оволодіває масами і державними інститутами...
   
Выглядит ипично...
Какое то тичило с Энергодара, учит британцев, строить военно-морские судна...
   
Выглядит ипично...
Какое то тичило с Энергодара, учит британцев, строить военно-морские судна...
британцы строят то, что им заказывают, а не то, что сами хотят.
скажем так, если бы тут делали так, как самим захотелось, то я бы сюда не катался по расписанию, а вы бы кормили Чернобыль 2.0 уже давно.
   
а Генштаб вообще никаких хотелок не выдвигает. Нет техзадания от Минобороны на хотелки. А для текущего вооружения этих катеров уязвимы только тральщики и рыбаки, но зачем по рыбакам ракетами.
:)
дадада только рыбачьи баркасы!
и техзадание! как же они суки посмели техзадание на фуп не представить?
козлы
   
Выглядит ипично...
Какое то тичило с Энергодара, учит британцев, строить военно-морские судна...
а вас могу поучить пунктуации, если Вам принципиально нужен учитель из столицы, то послезавтра можем начать занятия.
   

на счёт флота - если смотреть оптимистично то через 5-6 лет мы будем иметь 2 фрегата (Сагайдачному - пкр Нептун, а Владимиру - Нептун, противолодочное и нормальный зрк), 4 корвета типа Ада (турецкие), 9 ракетных катеров (на Прилуки - Нептун), 3 дивизиона Нептунов, пару десятков байрактаров, ну и всякого москита 2 десятка
на су24 - Нептун
Крым с этим не отобьёшь, но считаться с эти хуйло уже будет вынуждено.
но это конечно очень оптимистично  :)

До сраки то все без нормально прикриття ппо.  Кацапи ті катери навіть не відчують.
   
:)
дадада только рыбачьи баркасы!
и техзадание! как же они суки посмели техзадание на фуп не представить?
козлы
« Ми спостерігаємо за «Нептуном», який Україна розробляє. Але розмір цих суден не дозволяє розмістити «Нептун».
Тім Вудз»  ото и всё техзадание от Минобороны. Когда оно есть, то просто говорят что заказано другое вооружение.
   
До сраки то все без нормально прикриття ппо.  Кацапи ті катери навіть не відчують.
мощное прикрытие с берега необходимо, потому что только на корветах и фрегатах (на Сагайдачном - оса) будут зрк, но они малого радиуса
нельзя сказать что у нас пво нет
с300, буки и с125 хоть и совковое но оно есть и его модернизируют

а из разработок Луч делает средней дальности, Пивденное большой
 
   
Британскому катеру со скоростью 45 узлов нужно пройти 220 км - 180 км = 40 км под обстрелом Калибров.
Їх Калібри морські це практично наш нептун. Є ще старі урани, але там радіус скромніший.
Єдине в чому вони нас переважають це в кораблях. Нам кораблі треба не для тотальної війни, а для того щоб мірятися **ями. Припустимо вони десь в морі спробують нас щеманути, то наші мають бути на рівні щоб витримати удар і в**ати по їх кораблях чимось важким у відповідь. Такі локальні стички скоро будуть нормою, і якщо скукожуватися і щоразу бігти жалітися в морський трибунал то вони нас ногами забють в куток з якого ми і не виліземо більше.
   
« Ми спостерігаємо за «Нептуном», який Україна розробляє. Але розмір цих суден не дозволяє розмістити «Нептун».
Тім Вудз»  ото и всё техзадание от Минобороны. Когда оно есть, то просто говорят что заказано другое вооружение.
так я о чем!!!
козлы, не выставили техзадание на фупе
   
Їх Калібри морські це практично наш нептун. Є ще старі урани, але там радіус скромніший.
к сожалению - нет
аналог Нептуна - х35
калибр покруче
   
Їх Калібри морські це практично наш нептун. Є ще старі урани, але там радіус скромніший.
Єдине в чому вони нас переважають це в кораблях. Нам кораблі треба не для тотальної війни, а для того щоб мірятися **ями. Припустимо вони десь в морі спробують нас щеманути, то наші мають бути на рівні щоб витримати удар і в**ати по їх кораблях чимось важким у відповідь. Такі локальні стички скоро будуть нормою, і якщо скукожуватися і щоразу бігти жалітися в морський трибунал то вони нас ногами забють в куток з якого ми і не виліземо більше.
да там вообще зоопарк и чёрт ногу сломит в тех ракетах. Нептун это х-35 скорее, а Калибр это семейство под единую пусковую по наземным целям и кораблям. Москит - сверхзвуковая противокорабельная с двумя профилями полёта, П-500/1000 - противокорабельная сверхзвуковая дура на 700км с 500 кг боевой частью.  Может где-то ошибаюсь, но кажется так.
   
А, ещё Оникс/Яхонт на 600/300км
   
а вас могу поучить пунктуации
Учи, кого ни будь, на энергодарской верфи...
   
Походу, весь дрочь, от абсолюта, был направлен на фапанье, на кацапские вундервафли...
   
Как и куда попадают калибры, мы уже наблюдали...
   
Походу, весь дрочь, от абсолюта, был направлен на фапанье, на кацапские вундервафли...
Залякує нас.
   
З того що було відомо ще навесні у березні від того ж джерела Тіма Вудза:

"Ці ракетні катери проектуються спеціально для України,
тому вони будуть оригінальними і матимуть довжину орієнтовно від 50 до 65 метрів,
 що забезпечуватиме швидкість у 40 вузлів", - повідомив Тім Вудз.

"На них планується встановити артилерійські системи та ракети.
Це залежить зокрема від того, які ракети потрібно. А це можуть бути ракети малої або великої дальності.
 Саме це питання якраз зараз розглядають британські компанії.
 Але це будуть ракети нового класу, спроєктовані спеціально для України британською промисловістю", - додав аташе.

"Наше початкове бачення полягає в тому, що всі вісім ракетних катерів буде збудовано чи перебуватиме у процесі
будівництва до 2024 року. Що є досить швидко. Думаю, попри затримки з початком будівництва ми побачимо ці кораблі
в Чорному морі вже у 2025 році з українськими моряками на борту", - додав Тім Вудз.

В інтерв'ю Свободі Вудз сказав те саме.

Виходить:
1. Нема смислу обговорювати і порівнювати проекти 022 чи Веспу доки не стануть відомі параметри британського катеру.
2. Ракета яка буде встановлена на катери точно буде не "Нептун" і не NSM  і не Exocet, а якась нова,
яку теж без оголошення параметрів нема смислу обговорювати.
3. Морський Нептун, скоріш за все, почнуть випробовувати вже на нових турецьких корветах і візьмуть на озброєння не раніше
2025 року. до того часу британський проєкт буде вже на стадії завершення. 
   
Походу, весь дрочь, от абсолюта, был направлен на фапанье, на кацапские вундервафли...
я не очень хорошо понимаю как читать поперёк, но видимо Ваш пассаж основан на таком методе чтения. Как фапанье сравнивается с открытой информацией о составе флота и вооружении? То, что вокруг у всех всё ржавое, все перепуганные и умирают под санкциями и ничего не сделают, потому что им пальчиком погрозят мы уже проходили в 2014-ом дважды, а потом ещё раз в 2015-ом, да и этой весной тоже, когда половина уже на чемоданах сидела, да и «флот» наш проходил через «обосравшихся» «ржавых» кацапов не так чтобы десятилетия назад «как нож сквозь масло», только масло нож забрало.
А в ответ всегда «мы не были готовы», «кацапы нарушили все международные нормы», «они обещали», «нам все обещали», «хуйло хуйло» и в конце апофеоз: «у нас старое совковое вооружение, а вот бы было всё по стандартам НАТО». Ну вот будет катер «по стандартам НАТО», который дострелить до ржавого корыта из 80ых типа какого-нибудь 1239 не может и что?
   
Залякує нас.
зачем мне это. Я просто привык, что тебя обуют всегда, если ты не знаешь чего хочешь. А в наших реалиях бывает так, что в этом само руководство может быть материально заинтересовано. Последний раз, кстати, нас обули лет 10 назад, когда вывезли последние 100 кг оружейного урана в обмен на похлопывания по плечу. И почему после этого я не должен критично смотреть вообще на все решения?
   
З того що було відомо ще навесні у березні від того ж джерела Тіма Вудза: 2. Ракета яка буде встановлена на катери точно буде не "Нептун" і не NSM  і не Exocet, а якась нова,
яку теж без оголошення параметрів нема смислу обговорювати.
для нас специально ракету разработают? Их всего в мире, дай бог, десяток, каждая из которых разрабатывалась годами, а нам специально за пару месяцев создадут....
   
Последний раз, кстати, нас обули лет 10 назад, когда вывезли последние 100 кг оружейного урана в обмен на похлопывания по плечу.
Ну, Овоч, за командою з Кремлю вивіз.
А в тебе були сумніви на його рахунок, що він зрадник?
   
для нас специально ракету разработают? Их всего в мире, дай бог, десяток, каждая из которых разрабатывалась годами, а нам специально за пару месяцев создадут....
Ти вважаєш, що для ВАЕ створити ракету на базі Екзосету- є велика проблема?
   
для нас специально ракету разработают? Их всего в мире, дай бог, десяток, каждая из которых разрабатывалась годами, а нам специально за пару месяцев создадут....

угу, спеціально для тебе, не дивлячись на те скільки їх в світі і скільки часу на те витратять
адже, як написав один знавець
а чем они отличаются? Стабилизацией пусковой? Ну да, это задача на 5 лет в 21 веке.

   
З того що було відомо ще навесні у березні від того ж джерела Тіма Вудза:

"Ці ракетні катери проектуються спеціально для України,
тому вони будуть оригінальними і матимуть довжину орієнтовно від 50 до 65 метрів,
 що забезпечуватиме швидкість у 40 вузлів", - повідомив Тім Вудз.

"На них планується встановити артилерійські системи та ракети.
Це залежить зокрема від того, які ракети потрібно. А це можуть бути ракети малої або великої дальності.
 Саме це питання якраз зараз розглядають британські компанії.
 Але це будуть ракети нового класу, спроєктовані спеціально для України британською промисловістю", - додав аташе.

"Наше початкове бачення полягає в тому, що всі вісім ракетних катерів буде збудовано чи перебуватиме у процесі
будівництва до 2024 року. Що є досить швидко. Думаю, попри затримки з початком будівництва ми побачимо ці кораблі
в Чорному морі вже у 2025 році з українськими моряками на борту", - додав Тім Вудз.

В інтерв'ю Свободі Вудз сказав те саме.

Виходить:
1. Нема смислу обговорювати і порівнювати проекти 022 чи Веспу доки не стануть відомі параметри британського катеру.
2. Ракета яка буде встановлена на катери точно буде не "Нептун" і не NSM  і не Exocet, а якась нова,
яку теж без оголошення параметрів нема смислу обговорювати.
3. Морський Нептун, скоріш за все, почнуть випробовувати вже на нових турецьких корветах і візьмуть на озброєння не раніше
2025 року. до того часу британський проєкт буде вже на стадії завершення. 
если британская пкр то Sea Eagle
она в своё время проиграла тендер американским гарпунам и в настоящее время на воружение только на авианосителях
размерами меньше чем Нептун, дальность 110, но очень мощная боевая часть
   
если британская пкр то Sea Eagle
она в своё время проиграла тендер американским гарпунам и в настоящее время на воружение только на авианосителях
размерами меньше чем Нептун, дальность 110, но очень мощная боевая часть

цілком можливо що її беруть за основу для розробки "ракети нового класу, спроєктовані спеціально для України"
   
цілком можливо що її беруть за основу для розробки "ракети нового класу, спроєктовані спеціально для України"
нет
так точно не будет, такая разработка продлится лет 5
если она  была в тендере с гарпуном то есть опытные образцы, уже испытанные  вот их то и будут ставить на поток
возможно британцы таким образом и у себя хотят заменить уже старенькие гарпуны на что-то своё

Останнє редагування: 3 серпня 2021 12:00:30 від bobayn
   
нет
так точно не будет, такая разработка продлится лет 5
если она  была в тендере с гарпуном то есть опытные образцы, уже испытанные  вот их то и будут ставить на поток
возможно британцы таким образом хотят заменить уже старенькие гарпуны на что-то своё

на "нєт" і суда нєт
тре пошукати розробку яка не довше 1 року в британців триватиме

а от зв'язок з тим що британці хотіли зробити у себе і чекали для цього замовлення від України тішить
   
на "нєт" і суда нєт
тре пошукати розробку яка не довше 1 року в британців триватиме

а от зв'язок з тим що британці хотіли зробити у себе і чекали для цього замовлення від України тішить
гарпун не новая ракета и сроки её "жизни" уже выходят, нужно покупать новое и покупать много
почему бы доработку своей не сделать за чужой счет?  :)
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія