В начале 2000-х ЧСЗ купили россияне братья Чуркины и это уже был приговор заводу. Его планомерно, целенаправленно уничтожали, наши коррумпированные чиновники в этом им помогали.
Перед этим также россияне уничтожили крупную фабрику "Алые паруса" в Николаеве. Такое впечатление, что они специально покупали перспективные активы, для их последующего уничтожения.
Вот история уничтожения завода:
https://неперевірене джерело/scandals/p-5540/

Розпочати можна з розрахунку собівартості на газ власного видобування

https://104.ua/ua/opinions/id/rozrahunok-sobivartosti-gazu-ta-problemi-public-po-9793

Эта статья 2015 г., и там профессор рассчитал примерную себестоимость в 120 дол. Витренко говорит о 90 дол. без НДС. В структуре тарифа около 30% составляет субсидия, это около 2,30 грн.. Вот причина дорогого газа

Чтобы понимать где нас обдирают, достаточно знать структуру тарифа, вот на данный момент это 6.99 грн, себестоимость 2,6 грн.,  разница 4,39.
Вот должны возникнуть вопросы к этой разнице, из чего она состоит?
Подозреваю, что 1,165 - НДС.
Что еще? Наверное, заложили субсидию в тариф, и это получается: 40 млрд. субсидий на 20 млрд. м3 для населения, получается 2 грн. Остается 1,22 грн.
Думаю, что 10% должны закладывать на развитие, примерно 0,70 грн.

У кого есть соображение какие еще затраты включены в остаток 0.52 грн.

Начебто, як сума в порівнянні з середньою з/п і дуже велика, але реально в Києві, якщо жити повноцінним життям (без розкоші), купувати те, що тобі треба і не відмовляти собі, то ця з/п маленька. Я, наприклад, порахував свої витрати на місяць і виходити так:

подорож                 10 000,00
бензин                    30 00,00
Прод, госп. товари 8 000,00
страховка               1 000,00
комунальні              2 000,00
Одяг, взуття           4 000,00
Кафе, розваги       2 000,00
Клініка, ліки           2 000,00
іграшки                  600,00
Подарунки            700,00
Салони краси       1 000,00
Гуртки, секції, розвивалки 2 000,00

Відкладати на машину    5 000,00
Меблі, техніка, гаджети  3 000,00

Всього: 44 300 грн.

І тут ще немає відкласти на квартиру

Я розумію, що зараз будуть критикувати, що суми занадто велекі, але це витрати з урахуванням того, що 2 рази в рік потрібно повноціно по 7-10 днів відпочити по 2 000 дол. на 3-х, продукти якісні, деякі купляються в еколавці. Одежа в середньому сегменті в ТЦ, але не аутлетах, розрахунок машини за 25 000 дол. І це все мінімальні витрати, взагалі за місяць виходить більше 50 000 грн.

Так, що міністри, як на мене, мають право вимагити з/п не менше 50 000 грн, якщо вони не вороги своїй сім`ї.

Во второй половине дня администрация Елисейского дворца предусмотрела для Трампа пышную церемонию в самом сердце Французской республики – в Доме Инвалидов, где покоится прах Наполеона и расположен музей французской армии. Военная тематика визита очень понравилась президенту Трампу, прокомментировали эту идею в Белом доме.

https://zik.ua/ru/news/2017/07/14/paryzh_v_podarok_trampu_vo_frantsyy_porazheni_urovnem_pryema_trampa_1132145

В реальности получится, что SHELL в феврале, занимая на рынке 10% от объемов продаж видит, что к ним огромные очереди решит поднять цены, т.к. спрос превышает предложение и они знают, что в марте у них никто не будет заправляться согласно всем известного графика. Что будут делать в таком случае водители видя, что цены на других заправках ниже? Что мешает сговориться заправкам и в феврале SHELL продаст только свой средний объем и закроет после этого заправки.

В батьків встановив Інтертелеком через зовнішню антену років 5 назад, спочатку Rev. A, потім Rev. B. Як тільки з`явивися Rev. B швидкість була 3-4 Мбит/с, натішитися не міг, останій рік до 0,5 МБ/с за щастя, клієнтів вони зібрали багато по привабливим тарифам, а ємкість мережі не збільшують. Зараз в їх село інший провайдер тягне оптику, буду підключатися до них, хоч і дорожче, але готовий сам сплачувати за батьків, щоб не терпіти такого знущання. Я вважаю, що з появою 4G, Інтертелеком не витримає конкуренцію, якщо сам не буде створювати мережу 4G.

В цього провайдера є в Запрудді покриття

http://3dcom.com.ua/map/

Зрозуміло, що  сільськім господарством ви не займалися, інакше б таку дитячу байку не розказували - питань  більше нема.

Так я не займаюся, працюю в місті. Є деякі знайомі і родичі, які займаються фермерством, вони проти зняття мораторія, приводять переконливі аргументи, хочу почути іншу думку.

Robin, 16 травня 2016 18:06:45

Я згоден, якщо брати ефективність для великой агрофірми, то достатньо 2-5 відсотків тих людей, що живуть в селі. А ось, що з іншими робити? Куди їх діти? Довести до злиднів і хай їдуть мити туалети в Європу. Можливо краще хай буде з десяток дрібних фермерів замість одного холдінгу, вони дадуть в пятеро більше рообчих місць, їх гроші будуть далі крутитися в селі. Чомусь не дуже люблять монополії в містах, а в село будь-ласка.

З якого фуя дрібні фермери дадуть більше робочих місць?   Те що є п'ять фермерів, там де б  упорався один середній, ще не  означає те що їм потрібно 5 тракторів та комбайнів.  Просто один й той самий трактор буде обслуговувати на аутсорсі п'ять фермерів замість одного. Ну і збільшиться  кількість працівників на кількість родичів тих фермерів, це напевно  кардинально врятує село...)))

Якби було так файно, то дрібні фермери б за 25 років розплодилися в умовах мораторію  так що ого-го. А де вони?  - в сраці або в віртуальному світі.
І звідки ще появиться купа дрібних фермерів, якщо  мораторій буде діяти ще 10 років?
А люди вже з малоперспективних сіл повтікали  і втікають далі, незважаючи на офуєнний мораторій який подовжується начебто  "заради їхнього ж блага".
Саме життя  за 25 років довело повну недолугість ваших тез.

Агроном, 16 травня 2016 18:10:31

Мораторій навпаки стимулює великі холдинги.

Правильно, орендували в кріпаків тисячі гектар  "на 50 років" і шурують...

Тому, що агрофірма купе один великий трактор Джон Дір, посаде свого тракториста, який обробе за день тисяцу гектар. Так само комбайн, який коштує 400 000 доларів.  А дрібний фермер не взмозі купити таку техніку і йому не потрібно, а візьме меньшу техніку для своїх гектарів і кожному буде потрібен окремий тракторист і комбайнер зі свого села. Можливо мараторій дасть їм шанс далі розвиватися. Я просто бачу, що ще років 8-10 вони виживали, а зараз значно кращі справи, будують плани по іншим напрямкам в селі, хочуть теплиці робити, а там теж людей потрібно наймати. Також вони виділяють гроші на соціальний розвиток села. Просто якщо буде ще їм шанс років 5-10 так само розвиватися, то мені здається, що село буде краще жити. В мене приклад декількох сіл, не знаю як справи у інших і чому не краще. Читав про досвід інших країн, не знайшов там панацеї від занепаду села.

Robin, 16 травня 2016 17:53:57

Ну ось, тобі головне продати пай, а там хоч потоп.

Економічна ефективність та капіталізм. Колись ми  займалися агротематикою, використовуючи з усього  великого села аж 20 людей - бо це вигідно.
Куди подінеться решта - ніякому фермеру не цікаво. Тому виживуть ті села, які мають якийсь зв'язок з містами.
А решті потрібно кудись діватися,  та й  свої непотрібні паї кудись дівати, але ж не дають.

Power, 16 травня 2016 17:55:03

Банківська мафія монополізувала право прибутку від будь якої діяльності в Україні.

Не тільки банківська мафія, ще є кляті масони - їм також атентат не забудьте оголосити!

Я згоден, якщо брати ефективність для великой агрофірми, то достатньо 2-5 відсотків тих людей, що живуть в селі. А ось, що з іншими робити? Куди їх діти? Довести до злиднів і хай їдуть мити туалети в Європу. Можливо краще хай буде з десяток дрібних фермерів замість одного холдінгу, вони дадуть в пятеро більше рообчих місць, їх гроші будуть далі крутитися в селі. Чомусь не дуже люблять монополії в містах, а в село будь-ласка.

І нафуя нам  були потрібні ті селяни, коли можна покликати на аутсорс комбайнера з технікою? І це аж ніяк на агрохолдинг, такі собі  середнячки-фермери.

Ну ось, тобі головне продати пай, а там хоч потоп.

Саме важливе я виділив великим шрифтом, решта процитованого-фуйня.

А яка різниця як далеко від Києва знаходиться фермер? Головне, щоб врожай був і ціна була нормальна.

Robin, 16 травня 2016 16:59:33

Агроном, 16 травня 2016 16:54:42

Знову і знову адепти мораторію пукають в калюжі.

Ну якщо ти обізнаний в цій темі, так обмалюй картину, які процеси будуть відбуватися в селі, коли дозволять продаж землі? Що буде з дрібними фермерськими господарствами? Кому цікава буде земля, хто її буде купувати?

Частина людей виставить свої паї на продаж.
Частина людей нізащо не виставить свої паї на продаж.
Невеликі фермери будуть купляти по 1-2 паї, середні по більше. Великі господарства ще побільше.
Але для других і третіх окремі паї не будуть цікаві, їх цікавитимуть масиви  землі, придатні до обробки. Скажімо від 30-40 га.
В селі поступово збільшиться конкуренція за оренду, а значить піднімуться ціни на оренду землі, від чого вигряють її власники.
Розпочнеться поступовий процес укрупнення і консолідації земельних наділів.

Можливо, це і правильні процеси, я тільки передаю настрої своїх знайомих фермерів. Вони тільки вийшли на нормальний розвиток, бояться конкуренцію з боку великих агрофірм, зовсім не почувають себе захищеними від великого капіталу і беззаконня.

А в мене приклади навпаки. Знаю декілька сіл, в яких багато фермерів, в остані 10 років, в них пішов розвиток до цього виживання. Ті хто в селі вміє і хоче роботи, той непогано як для села заробляє. Є знайомі в селі, 80 км від Києва. В них люди обробляють свої паї і непогано себе почувають.
Тільки не зрозуміло як продаж землю зупинить втікання людей з сіл? Що іх буде втримувати в селі?

Robin, 16 травня 2016 16:55:27

Вони більше бояться, що не буде в кого арендувати, всі продадуть свої паї більш грошовитим, потечуть гроші з офшорів на викуп землі. Але, можливо, що земля вже нікому і не цікава, встановиться така ринкова ціна, що людям в селі буде вигідніше здавати в аренду чим продавати.

Я ж кажу капіталізм та конкуренція.  Таке життя.
Тобто заради дрібних фермерів, усі власники паїв не повинні мати право розпоряджатися повноцінно власністю? Офуєть протекціонізм..

Ну так офіційних ф/г десятки тисяч і вони дають сотням тисяч роботу, надають допомогу селу в загальних питаннях. В 90-х вже був грандіозний розпродаж всього державного майна через ваучери. І що з цього вийшло, не буде таке саме і на селі?

Знову і знову адепти мораторію пукають в калюжі.

Ну якщо ти обізнаний в цій темі, так обмалюй картину, які процеси будуть відбуватися в селі, коли дозволять продаж землі? Що буде з дрібними фермерськими господарствами? Кому цікава буде земля, хто її буде купувати?

Robin, 16 травня 2016 16:32:18

В кожному селі є малі фермерські господарства. Там де мої знайомі, 5 так званих великих, в них 500-1000 га і з десяток до 100 га. Вони в змозі будуть викупити цю землю?

Не зможуть викупити - нехай орендують за % від ринкової оцінки землі, в чому проблема?
Не зможуть орендувати - нехай йдуть нафуй. Це капіталізм.

Вони більше бояться, що не буде в кого арендувати, всі продадуть свої паї більш грошовитим, потечуть гроші з офшорів на викуп землі. Але, можливо, що земля вже нікому і не цікава, встановиться така ринкова ціна, що людям в селі буде вигідніше здавати в аренду чим продавати.

Robin, 16 травня 2016 16:02:09

замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми,

Хто ці всі "знавці" ситуації на селі?

Чому у цій країні любий телепень, у якого в голові народжується якась маячня, не намагається співвіднести цю маячню з реальністю?

Друже, великі агрохолдинги вже давно прийшли. Проблема нашого сг якраз у тому й полягає, що є або великі холдинги, або сімейні мікроферми і практично нічого посередині. Це знає будь-яка людина, яка хоч якось доторкалася до нашого села і сг. І я не розумію, нахуя тут постійно пишуть якусь маячню люди, які взагалі не мають жодної уяви, чим живе наше село і наше с.г.

Ну, добре "великий знавець" скажи хто буде купувати землю за 3 000 доларів у Сороки? Або за 1 000 доларів? В кожному селі є малі фермерські господарства. Там де мої знайомі, 5 так званих великих, в них 500-1000 га і з десяток до 100 га. Вони в змозі будуть викупити цю землю?

Via, 16 травня 2016 15:46:04

Ти за мене не хвилюйся, я розберуся, дарованому коню в зуби не дивляться
А держава не дозволить.

От бачиш, це отак держава "дозволяє" людям розпоряджатися своєю землею, по суті справи запровадивши  елементи закріпачення.
Або обробляй, або давай в оренду (якщо хтось візьме) або подаруй комусь.

Хоча ідея на когось оформити  нотаріально як "подарунок" в обмін на гроші  - цікава.  Але які ж гроші, коли фуй його знає, скільки воно має коштувати реально?

Ти знаєш, як не дивно це чути, але цим мараторієм держава зробила селянам добру послугу. Хай мене вибачають вони, але багато там живуть без вміння планування життя. Вони як побачуть перспективу великих грошей, то зразу захочуть їх мати, обвалять ринок, продадуть за безцінь свої паї. Потім деякі з них проп'ють, багатьох облапошать, втянувши їх в сумнівні справи, багото накупують дешевих машин, техніки, а потім через рік, коли гроші закінчуться зрозуміють, що вони залишилися з нечім. Роботи не буде, так як замість фермерів, які давали роботу багатьом в селі прийдуть великі агрохолдинги зі своєю технікою і зі своїми людьми, кормить домашніх тварин не буде чим, так як ніхто їм не буде давати зерно за пай. І що їм потім залишиться робити?

Via, 16 травня 2016 15:23:31

Не дозволить. Обробляй сам.

Не хочу, я не аграрій. Мені економічно воно нецікаво, та й не до душі.
Ні, ну якщо можна буде там вирощувати канабіс, тоді я подумаю...

Ось цікаво, за скільки ти плануєш продати цю землю, коли знімуть мораторій?

Цей фермер згоден на продаж землі в тому випадку, якщо вона буде реально коштувати доларів 500, безвідсотковий кредит (або 2-3%), нормальне страхування врожаю, а то часто є неврожайні роки, право першочергового викупу орендної землі.

Цікаво, хтось із фермерів або з наближених до них висловлювався в таких численних темах про продаж с / г земель? Всі в очікуванні, що земля буде коштувати близько 3000 доларів, але ніхто не говорить, хто зможе купити її за такою вартістю. Я спілкуюся з фермерами південних областей. Так у них при середній врожайності 20-25 ц. отримують прибуток з гектара близько 100-150 доларів і при цьому купують тільки б / у техніку. Один з них володіє 700 га. Тепер питання, а який кредит і на скільки років йому треба його взяти, щоб при продажу землі викупити всі ці землі в свою власність і продовжувати далі займатися фермерством?

Ось він дав приблизний розрахунок по доходам і витратам на 1 га по зерновим (пшениця, ячмінь):
Врожайність; 25 ц/га, вартість 3 000 грн. без ПДВ.
Дохід: 7 500 грн.
Витрати:
   Посівний матеріал: 800 грн
   з/п: 700 грн.
   Паливо: 1000 грн.
   Добрива: 700 грн.
   Аренда пая: 1000 грн
   Інші витрати: 300 грн.
Всього витрат: 4500 грн.
Прибуток: 3 000 грн.

Це ще в витратах не закладена покупка нової техніки.

Цікаво, хтось із фермерів або з наближених до них висловлювався в таких численних темах про продаж с / г земель? Всі в очікуванні, що земля буде коштувати близько 3000 доларів, але ніхто не говорить, хто зможе купити її за такою вартістю. Я спілкуюся з фермерами південних областей. Так у них при середній врожайності 20-25 ц. отримують прибуток з гектара близько 100-150 доларів і при цьому купують тільки б / у техніку. Один з них володіє 700 га. Тепер питання, а який кредит і на скільки років йому треба його взяти, щоб при продажу землі викупити всі ці землі в свою власність і продовжувати далі займатися фермерством?

кноп, 25 квітня 2015 01:18:40

vkhavr2, 25 квітня 2015 01:16:10

+====================================================================+
Рента - це додатковий податок задля економного витрачання ресурсу. Рента на газ має бути ВСЯ витрачена на впровадження економії енергоресурсів. А нашому випадку - це метод наповнення бюджету. Чомусь за рахунок народу, а не олігархів.

я в последний раз повторяю....почему она голосовала за ренту??

п.с.
если ты помнишь...ренту возложили на олигархов...хозяев газовых скважин.

+====================================================================+
Собівартість - 510 грн, продаж - 7200 грн. Хто вкрав різницю???

Різниця піде на субсидування, тобто багаті будут платити за бідних. Вони таким хитрим спсособом переклали частину субсидій на інших людей, яким вона не призначена. 

Категорично не згоден 20% - мало, треба як мінімум 50%. А ідея дуже гарна.