Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Вже давали - розплата надвисока. Паливо для АЕС, як і значна частина обладнання - теж імпортні.
А солнечные панели, инверторы и аккумуляторы уже у нас производят?
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

закон о зеленом тарифе действует до 2030 года.
Сейчас доля ветряков и солнечных панелей - менее 1%.

Если за 12 лет она выростет в 15 раз - то ВОЗМОЖНО это вызовет проблемы в энергосистеме Украины.
А пока бомбят только пуканы отдельных оналитегов.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

А солнечные панели, инверторы и аккумуляторы уже у нас производят?
Да, квазар давно выпускает панели.
И акумы - А-мега.
И упсы с инверторами тоже делают.

Спрос стимулирует.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

А солнечные панели, инверторы и аккумуляторы уже у нас производят?

 Акумулятори виробляють, але вони при експлуатації СЕС - без потреби. Крім того, на відміну від АЕС - для роботи СЕС не потрібно імпортувати паливо. Україна абсолютно залежна по паливу для АЕС.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Акумулятори виробляють, але вони при експлуатації СЕС - без потреби. Крім того, на відміну від АЕС - для роботи СЕС не потрібно імпортувати паливо. Україна абсолютно залежна по паливу для АЕС.
Если планируете заменить АЭС на СЭС акумы понадобятся и много.
Украина, при желании и упорстве, может топливо для АЭС сама производить.
А себистоимость энергии будет сильно ниже, чем СЭС.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Если планируете заменить АЭС на СЭС акумы понадобятся и много.
Украина, при желании и упорстве, может топливо для АЭС сама производить.
А себистоимость энергии будет сильно ниже, чем СЭС.

 Дякую, ми знаємо, не хвилюйтесь.  :lol:
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

ого, набалакали!  :D  як бачу, дехто плутає сеси з власним подвір'ям, але робить при цьому всесвітні висновки.
та ще клепати і клепати ту альтернативу довгі роки (безакумуляторну, уявляєте?).
а розмови про вплив на баланс енергосистеми можна буде починати, коли її доля стане дорівнювати гедрогенерації. зелений тариф - безумовне лобіювання, без якого галузь не буде мати розвитку. якщо хтось вважає, що достатньо побудувати поле з панелями і вже можна включати насоса, той помиляється. "залений тариф" не постійний і застосовується до кожного окремого поля, тобто кожен рік знижується і за п'ять-шість років експлуатації вартість кіловату вже мало відрізнятиметься від загальної вартості в енергоринку. це закладено в кожен проект альтернативи, в кожну з їх ліцензій на генерацію.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

на СЭС акумы понадобятся и много.
ні.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Если планируете заменить АЭС на СЭС акумы понадобятся и много.

ну и сколько ?
неужели больше чем есть автомобилей ...

т.е.
выходит что проще построить свое производство твэлов
выколупать валюту на  новое и дорогое для АЭС
и клепать это несколько лет
и что ранее никак не получалось
 
но вот нереально уже существующие производство акб (и не одно причем)
обеспечить спрос ...

причем это все на веру выдается
потратите деньги и все одно будет импортное

лишь бы не солнечные панели

почему-то есть сильные подозрения
что стоит согласится только на АЭС или тепловые
и снова ни хера не будет  - ни АЭС новых и не альтернативки ))))




Останнє редагування: 17 листопада 2018 21:33:17 від elipse
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

ні.
Если планируете заменить АЭС на
да
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

да

ну что же вы все такие тупые ...
ну прям какая-то катастрофа
даже и для АЭС нужны ГАЭС
что же все по прейскуранту продаж СЭС все знаете и ни на шаг больше ..
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

да
ні.
поїдьте на будь-яку екскурсію до сес, яка побудована на панелях.
я вже писав: панель-перетворювач-підвищення на пс, і потім 10-35кв вливаються в загально-транспортну мережу, де вже є електрика з аес-тес-гес-і тедес. :)
зайві ті банки в ланцюжку. їх там неає. нах не потрібні.
вітрові так само генерують - в загальну трубу, в магістралі.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

ні.
поїдьте на будь-яку екскурсію до сес, яка побудована на панелях.
я вже писав: панель-перетворювач-підвищення на пс, і потім 10-35кв вливаються в загально-транспортну мережу, де вже є електрика з аес-тес-гес-і тедес. :)
зайві ті банки в ланцюжку. їх там неає. нах не потрібні.
вітрові так само генерують - в загальну трубу, в магістралі.

не совсем так

если  у вас много мощностей работающих в базовой нагрузке
и дефицит маневренных можностей
то в какой-то мере маневренные  ГЭС могут замещаться
альтернативными видами энергии

а если замещать АЭС , то нужны уже ГАЭС равноценной мощности
которые избыток забирают днем и вечером выдают ее обратно
и работают как аккумуляторы ээ.
   
 :D Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

выдают ее обратно
и работают как аккумуляторы ээ.
не сперечайтеся. у нас з вами нема предмету і сенсу. бо писано це не про маневрові гаеси, а про купу акумуляторів у вигляді ящиків за тисячі доларів, які дивним чином дозволяють ввімкнути зайву лампочку по шість гривень кіловат. там вище дядько про таке писав і лаявся куркою.
а сеси і веси проектуються і будуються саме так, як я кажу.  :)  біостанцій і термогенерації не бачив, це у нас екзотика, тому нічого про то не знаю.
і ми ж не про керування перетоками зараз мову ведемо. диспетчирізація - окрема тема.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

які дивним чином дозволяють ввімкнути зайву лампочку по шість гривень кіловат. там вище дядько про таке писав і лаявся куркою.

да то вообще
без шаров  клиент ...
хрень молотит
я уже плюнул что-то пояснять
 клиент  запрограммирован жёстко на отрицание ))
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

а сеси і веси проектуються і будуються саме так, як я кажу.  :)

как заказывают  - так и проектируются

из частников и что я видел в проектах больше всего, то просматривается  больше желание меньше вложить
и как следствие ээ... ни ухо и ни рыло имхо
и за отопление будут еще платить и за свет из сети вечером ))
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Гидроаккумулирующие электростанции тоже аккумуляторы энергии. У нас ландшафт не очень приспособлен для ГАЭС.
Немцы покупают энергию во Франции, в которой 75% АЭС.
А излишки "зелёной" собирались (может уже) аккумулировать в Норвежских ГАЭС.
Цитувати
Морской кабель мощностью 1400 мегаватт, прокладку которого планируется завершить к 2018 году, соединит ветропарки, расположенные на территории и у побережья самой северной немецкой федеральной земли Шлезвиг-Гольштейн, с многочисленными норвежскими гидроаккумулирующим и электростанциями (ГАЭС).
https://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%B3%D0%B0%D1%8D%D1%81/a-16043338
Кабель там прикольный. :)
Показати зображення...


Останнє редагування: 17 листопада 2018 22:23:17 від Некто_3
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Гидроаккумулирующие электростанции тоже аккумуляторы энергии. У нас ланшафт не очень приспособлен для ГАЭС.
Немцы покупают энергию во Франции, в которой 75% АЭС.
А излишки "зелёной" собирались (может уже) аккумулировать в Норвежских ГАЭС.

вот не надо
например ...
Проектная мощность Днестровской ГАЭС в турбинном режиме составляет 2 268 МВт (семь гидроагрегатов по 324 МВт, что сделает её 4-й по мощности ГАЭС в мире), в насосном режиме — 2 947 МВт[3].

---------------------------------

если дать по шее
то уже 10 лет назад должны были достроить
все юродивых из себя корчат ))
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

вот не надо
например ...
Проектная мощность Днестровской ГАЭС в турбинном режиме составляет 2 268 МВт (семь гидроагрегатов по 324 МВт, что сделает её 4-й по мощности ГАЭС в мире), в насосном режиме — 2 947 МВт[3].

---------------------------------

если дать по шее
то уже 10 лет назад должны были достроить
все юродивых из себя корчат ))
Как долго она сможет отдавать такую мощность? Кто будет её заряжать когда штиль и пасмурно? Она способна справляться с суточными пиками в пару часов, а надо всю ночь или несколько дней.
Ну и кроме неё и ещё одного двух мест, больше особо и негде их строить.
Да и воды у нас не особо чтобы есть. Реки мелеют, вообще-то.

Останнє редагування: 17 листопада 2018 22:35:45 від Некто_3
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Как долго она сможет отдавать такую мощность? Кто будет её заряжать когда штиль и пасмурно? Она способна справляться с суточными пиками в пару часов, а надо всю ночь или несколько дней.
Ну и кроме неё и ещё одного двух мест, больше особо и негде их строить.

много ты знаешь ...

Ташлыкская ГАЭС обслуживает Южно-Украинскую АЭС

Электрическая мощность, МВт    906т/1299н
Характеристики оборудования
Мощность генераторов, МВт    6×151т/216,5н

после Чернобыля засцали
отрезали от Южного Буга
и урезали рабочий бассейн станции
и совместили с бассейном охлаждения АЭС
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

из частников и что я видел в проектах больше всего, то просматривается  больше желание меньше вложить
у нас вся альтернатива приватна. держава в цьому процесі приймає участь тільки в регуляторній сфері. тільки заохочення у вигляді протекції. це раз, а по-друге, бажання менше вкластися - звичайне і не дивне, яке в данному випадку називається економічною доцільістью.  :D  це  нормально.
хітрість в іншому. от дивися. гіпотетично. я запаланував будувати сес. получив ліцензію на генерацію, орендував землю на 49 років, замовив технічний проект, погодив з усіма рівнями енергетиків місце, потужності і спосіб передачі.  :)  нарешті, побудував.
далі - експлуатація. знаєш на що підуть основні витрати з експлуатації поля потужністю, скажімо, на 100мвт? на охорону. цілодобову фізичну охорону - обї'зд по периметру, та п'ять-шість спеціалістів технічного складу і бугалтера для обліку балансу. ну, ще траву косити літом когось винайму. все.
але ж є деталь - пс, на якій підвищується напруга. от її утримання - головний біль, який коштує чималих грошей у подальшому. саме цю хню чіпляють на утримання державними мережами. тобто, будують пс разом з полем, а потім пс передають на баланс державного підприємства, лишивши за собою, хіба що лічильники на комірках зру. о-о-от тут велике поле економії, яке не кожен побачить.   :D  і цим скористується будь-який підприємець. ну і купка чого ще є "по мєлочі".

Останнє редагування: 17 листопада 2018 22:47:42 від irpin
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

много ты знаешь ...

Ташлыкская ГАЭС обслуживает Южно-Украинскую АЭС

Электрическая мощность, МВт    906т/1299н
Характеристики оборудования
Мощность генераторов, МВт    6×151т/216,5н

после Чернобыля засцали
отрезали от Южного Буга
и урезали рабочий бассейн станции
и совместили с бассейном охлаждения АЭС
От Буга не отрезали. Отсекли от пруда-охладителя. В работе 2 ГА, проект на 6 обратимых и 4 прямых. Собираются ещё немного расширить верхний бъеф. Когда нибудь. И может пустить 3-й ГА. Сейчас выдаёт 2 часа 320МВт. Воды в Буге еле-еле хватает. В самую межень останавливается на месяц на ППР, ибо воды даже на санитарный пропуск не хватает. Те же зелёные которые за СЭС и ВЭС не дают поднять уровень Александровского водохранилища.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Те же зелёные которые за СЭС и ВЭС не дают поднять уровень Александровского водохранилища.
тут цікаво і незрозуміло. поясни речення.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

у нас вся альтернатива приватна. держава в цьому процесі приймає участь тільки в регуляторній сфері. тільки заохочення у вигляді протекції. це раз, а по-друге, бажання менше вкластися - звичайне і не дивне, яке в данному випадку називається економічною доцільістью.  :D  це  нормально.


честно говоря и то не плохо ))

с удивлением читал у чехов - там шизики поставили на развитие АЭС

и всю альтернативку  просто гнобили  с десяток лет
типа себе на задницу можете панели вешать
а стране это и нафиг не надо
может уже подлечили их
но евросопли читал от 2016 года у них
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

с удивлением читал у чехов - там шизики поставили на развитие АЭС
лобі. коньюнктурне лобі. спитай хто підрядник і звідки твели.  :D  вони точно не чеські,  все стане на свої місця.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

тут цікаво і незрозуміло. поясни речення.
Нижним бъефом ТГАЭС является Александровское водохранилище, которое в свою очередь является верхним для Александровской ГЭС. По проекту уровень Александровского должен быть 25 м, сейчас 14.6 м. Поднять уровень водохранилища уже более 12 лет не позволяют именно зелёные. Очевидно, что если внизу недостаточно воды, то нечего качать наверх.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

лобі. коньюнктурне лобі. спитай хто підрядник і звідки твели.  :D  вони точно не чеські,  все стане на свої місця.

ну это понятно )
у нас где-то тоже похоже
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

ну это понятно )
у нас где-то тоже похоже
  :-B бувай здоровий. взавтра на роботу. добраніч.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

лобі. коньюнктурне лобі. спитай хто підрядник і звідки твели.  :D  вони точно не чеські,  все стане на свої місця.
Собираются грузить Вестингаузовское.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Вот немного о ситуации с водой в наших реках
Цитувати
- Мы все наблюдаем только ухудшающуюся ситуацию с водностью реки Южный Буг, - отмечает начальник гидротехнического цеха Каскада ГЭС-ГАЭС Алексей Гирский. - Несмотря на все протесты экологов и людей, проживающих не в районе Александровского водохранилища, а в Первомайске, Львове, Одессе, Николаеве, которые даже не попытались вникнуть в проблемы нашего региона, а просто выставляют претензии в угоду своим политическим амбициям или экономическим интересам, вода населению нужна. Повышать уровень до отметки 20,7 метров необходимо. Жителям нашего региона воды крайне не хватает, особенно в такой период года и в такую жару. А при наступлении еще более низкого расхода реки, оголятся водозаборы их населенных пунктов и источники, позволяющие пополнять запасы воды для бытовых нужд.
https://www.sunpp.mk.ua/ru/article/5399-dlya-obespecheniya-ekologicheskogo-popuska-v-nizhnem-techenii-yuzhnogo-buga-uroven
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Нижним бъефом ТГАЭС является Александровское водохранилище, которое в свою очередь является верхним для Александровской ГЭС. По проекту уровень Александровского должен быть 25 м, сейчас 14.6 м. Поднять уровень водохранилища уже более 12 лет не позволяют именно зелёные. Очевидно, что если внизу недостаточно воды, то нечего качать наверх.
дяки. пізніше почитаю.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Нижним бъефом ТГАЭС является Александровское водохранилище, которое в свою очередь является верхним для Александровской ГЭС. По проекту уровень Александровского должен быть 25 м, сейчас 14.6 м. Поднять уровень водохранилища уже более 12 лет не позволяют именно зелёные. Очевидно, что если внизу недостаточно воды, то нечего качать наверх.
Это те зеленые, которые 10-15 лет назад "меряли СО" у проезжающих мимо станции авто и впаривали за 25 грн  зелёный талон?
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Это те зеленые, которые 10-15 лет назад "меряли СО" у проезжающих мимо станции авто и впаривали за 25 грн  зелёный талон?
Они самые. К ним ещё ботаники с энтомологами присоединяются, эндемики берегут. Археологи постоянно что-то находят вдруг. Местные фермеры вдруг озабочиваются уровнем грунтовых вод. АТОшники тоже недовольны.
Вот этот чувак не стесняясь шантажирует
Цитувати
«Это моя позиция», - Савченко вынесет на сессию вопрос о затоплении «Бугского Гарда», только если область получит 10% от проекта
https://news.pn/ru/money/185710
Все хотят бабла защитить природу.
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Немає ніякого "безконтролю". За розрахунками енергетиків сучасна українська енергетика може задіяти ще 3 ГВт "зеленої" енергетики.
Крім того, під СЕС виділяються не землі із родючими грунтами, а занедбані місця, різноманітні відстійники заводів і т.і.
Та канєшно занедбані місця, самі відбірні поля віджимаються під цю профанацію.  (td)
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Та канєшно занедбані місця, самі відбірні поля віджимаються під цю профанацію.  (td)
Подтверждаю.
https://www.google.com.ua/maps/@46.8736085,31.4005194,1329m/data=!3m1!1e3
https://www.google.com.ua/maps/@46.8602731,31.4376402,1830m/data=!3m1!1e3
строят поближе к уже существующим подстанциям. Нахер тратить бабло на новые?
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Та канєшно занедбані місця, самі відбірні поля віджимаються під цю профанацію.  (td)
Особенно в Чернобыльской зоне))))
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Хотя у нас есть охеренный кусок земли, которая практически никогда не станет сельскохозяйственно й.
https://delo.ua/business/na-territorii-chaes-otkryli-solnechnuju-elektrostanciju-solar-ch-346844/
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

С другой стороны, стремление строить как можно южнее тоже можно понять.
https://www.google.com.ua/maps/@47.5713855,31.3972268,4344m/data=!3m1!1e3
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Хотя у нас есть охеренный кусок земли, которая практически никогда не станет сельскохозяйственно й.
https://delo.ua/business/na-territorii-chaes-otkryli-solnechnuju-elektrostanciju-solar-ch-346844/
И энергетическая инфраструктура возможно ещё не вся порезана ..
   
Re: Вангую, скоро бомбане в енергетиці.

Чем более короткоживущий изотоп, тем больше вреда он наносит.
Страшный удар тогда нанес короткоживущий йод.

Сейчас все короткое распалось, большая часть длинных изотопов ушла глубоко в грунтовые воды.
Там по сути уже сельхоз земли на большей части территории.

Но лучше оставить зону заповедником.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія