Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> Когда программа будет принята и будет утверждено финансирование, будет объявлен
> конкурс на разработку украинского дистрибутива операционной системы на базе Linux.
> Для всех органов власти планируется ввести единую операционную систему.

Вы все ничего не поняли. Нашему правительство чем-то не нравятся текущие дистрибутивы.
Оно выделит деньги сравнимые с ценой лицензий на Microsoft и отдаст их какому-то ООО за разработку дистрибутива.
ООО перепакует к примеру ту же Fedora, а суппорт тупо будет переводить с украинского на english описания проблемм и отправлять в RedHat.

Все.


Плюс мало кто тут подумал о тех программах которые уже есть в госорганах. Все они сейчас работают под Windows/DOS.
Т.е. надо или писать новые, или портировать или запускать под эмуляторами вроде Wine.

И еще - это маразм что наше правительство покупает OEM версии. Ведь есть лицензирование для организаций и правильств.

Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> Remal Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Я не понимаю че они там собираются делать до 2012го года... Украинский линух я
> > покупал лично у автора еще лет 10 назад. KSI если не ошибаюсь.
> > Не знаю живой там он или нет сейчас.
>
> MyLinux тот ? фффтопку! более ужасного поделия я в жизни не видел

нет

Вєнєчка Написав:
-------------------------------------------------------
> Citizen UA Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Поставил себе какой-то линух из последних - графика гавно,
> > снес даже не заглядівая внутрь.
>
> ну не тролль пожалуйста. по графике, количеству спецэффектов и юзабилити винда
> уже давно пасёт задних, где-то на уровне OS/2


Я ежедневно отслеживаю статистику посещения своих сайтов. В частности в этой статистике есть данные об экранном разрешении потребителей. Так вот, у всех пользователей Windows глубина цвета 32 бита, а у всех линуксоидов - 24 бита. Я понимаю, что на глаз различия для обычных людей не будут сильно видны, но для профессионалов это серьезная разница. Так что, насчет графики у нетрадиционалов таки есть проблема.

ідіоти.
І що за наглість, вибирати чисто конкретне ядро для розробки? Що за лоббізм ляпіксоїдів?

Якщо вже державі й робити власну ОС, то, звісно, на основі BSD.

Citizen UA Написав:
-------------------------------------------------------
> > Вєнєчка Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > чтоб про 1С не кричали - я уже давал ссылку на [www.openerp.com] ,
> --------------------------------
> Open ERP SMB Edition. 1 500.00 EUR
> This pack is made for Small and mid-sized businesses.


переходите на мою.
бесплатно.

PS по ходу о ней было в презентации клуба it-директоров на вышеуказанном совещании

IP Написав:
-------------------------------------------------------
> qwerty2006 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > вопрос к линуксоводам, пока ветку не снесли )
> > ведётся склад и другие базы в Access
> > в опенофисе есть аналог
> > можно ли действующую базу с access переконвертировать (или как правильно сказать)
> > чтобы работала в убунту?
>
>
> є, наскільки добре конвертуються бази не знаю...


спасибо

slp Написав:
-------------------------------------------------------
> переходите на мою.
> бесплатно.
>
> PS по ходу о ней было в презентации клуба it-директоров на вышеуказанном совещании
---------------------
Шо за зверь?

ну-ну, slp наваяв нєтлєнку. Лінку даси, щоби посміятися?

а если серьезно
Linux для офиса готов на 100%.

Сам в этом неоднократно переводя рабочие компы под Linux

Здравое решение. Но после окрика из Вашингтона его отменят.

Andrii_!kh Написав:
-------------------------------------------------------
> ну-ну, slp наваяв нєтлєнку. Лінку даси, щоби посміятися?

для посмиятись- не дам

а для работы и активного участия в дальнейшей разработке - в личку

Citizen UA Написав:
-------------------------------------------------------
> slp Написав:
> -------------------------------------------------------
> > переходите на мою.
> > бесплатно.
> >
> > PS по ходу о ней было в презентации клуба it-директоров на вышеуказанном совещании
> ---------------------
> Шо за зверь?

в личку

2001 - Linux для офиса готов на 100%
2002 - Linux для офиса готов на 100%
2003 - Linux для офиса готов на 100%
....
2007 - Linux для офиса готов на 100%
2008 - Linux для офиса готов на 100%
2009 - Linux для офиса готов на 100%
...
2022 - Linux для офиса готов на 100%
2023 - Linux для офиса готов на 100%
2024 - Linux для офиса готов на 100%

Але % використання коливається в межах статистичної похибки

Exchange ти чим в офісах заміняти надумав?



Редаговано разів: 1. Востаннє 16/05/2009 19:40 користувачем Andrii_!kh.

TAG Написав:
-------------------------------------------------------
> Вєнєчка Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Когда программа будет принята и будет утверждено финансирование, будет
> объявлен
> > конкурс на разработку украинского дистрибутива операционной системы на базе
> Linux.
> > Для всех органов власти планируется ввести единую операционную систему.
>
> Вы все ничего не поняли. Нашему правительство чем-то не нравятся текущие
> дистрибутивы.
> Оно выделит деньги сравнимые с ценой лицензий на Microsoft и отдаст их какому-то ООО за
> разработку дистрибутива.
> ООО перепакует к примеру ту же Fedora, а суппорт тупо будет переводить с украинского
> на english описания проблемм и отправлять в RedHat.
>
> Все.
>
>
> Плюс мало кто тут подумал о тех программах которые уже есть в госорганах. Все они
> сейчас работают под Windows/DOS.
> Т.е. надо или писать новые, или портировать или запускать под эмуляторами вроде Wine.
>
>
> И еще - это маразм что наше правительство покупает OEM версии. Ведь есть
> лицензирование для организаций и правильств.


Я тоже обслуживаю госконторы. Уровень их юзеров знаю хорошо. Там большой проблемой является даже переход с MS Office 2003 на MS Office 2007. Игрушки, типа Open Office способны ввести их всех в ступор нафиг!
Если сейчас в приказном порядке ввести что-то линуксоподобное в госконторах, то вся система госуправления рухнет. Понятно, что со временем освоятся. Пользователи ведь - это очень живучие и приспосабливающиеся существа. Их можно постепенно обучить работать на любом говне. Они запомнят последовательность телодвижений, и любой другой самый user friendly интерфейс будут воспринимать в штыки.
Но система госуправления не может потерпеть месяцы развала работы и ждать, пока все переучатся и привыкнут. А еще встанет проблема совместимости нового софта с имеющимся железом, драйверы и прочее.
И еще, если действительно случится чудо, и многие госучреждения во многих странах перелезут под нетрадиционные операционки, то для вирусописателей появится стимул писать разную заразу уже под эти операционки. А рынок антивирусного софта под них пуст. Поэтому грядут такие аварии, вызванные воздействием враждебного ПО, что вирусная зараза в нашем Минфине и Казначействе покажется детским лепетом на лужайке!

Andrii_!kh Написав:
-------------------------------------------------------
> 2001 - Linux для офиса готов на 100%
> 2002 - Linux для офиса готов на 100%
> 2003 - Linux для офиса готов на 100%
> ....
> 2007 - Linux для офиса готов на 100%
> 2008 - Linux для офиса готов на 100%
> 2009 - Linux для офиса готов на 100%
> ...
> 2022 - Linux для офиса готов на 100%
> 2023 - Linux для офиса готов на 100%
> 2024 - Linux для офиса готов на 100%
>
> Але % використання коливається в межах статистичної похибки
>
> Exchange ти чим в офісах заміняти надумав?

погугли - аналогов масса

PS Хотя, если вы считаете офис без Exchange - не офис ...

Kozerator Написав:
-------------------------------------------------------
> TAG Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вєнєчка Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Когда программа будет принята и будет утверждено финансирование, будет
> > объявлен
> > > конкурс на разработку украинского дистрибутива операционной системы на базе
> > Linux.
> > > Для всех органов власти планируется ввести единую операционную систему.
> >
> > Вы все ничего не поняли. Нашему правительство чем-то не нравятся текущие
> > дистрибутивы.
> > Оно выделит деньги сравнимые с ценой лицензий на Microsoft и отдаст их какому-то ООО
> за
> > разработку дистрибутива.
> > ООО перепакует к примеру ту же Fedora, а суппорт тупо будет переводить с
> украинского
> > на english описания проблемм и отправлять в RedHat.
> >
> > Все.
> >
> >
> > Плюс мало кто тут подумал о тех программах которые уже есть в госорганах. Все они
> > сейчас работают под Windows/DOS.
> > Т.е. надо или писать новые, или портировать или запускать под эмуляторами вроде
> Wine.
> >
> >
> > И еще - это маразм что наше правительство покупает OEM версии. Ведь есть
> > лицензирование для организаций и правильств.
>
>
> Я тоже обслуживаю госконторы. Уровень их юзеров знаю хорошо. Там большой
> проблемой является даже переход с MS Office 2003 на MS Office 2007. Игрушки, типа Open Office
> способны ввести их всех в ступор нафиг!
> Если сейчас в приказном порядке ввести что-то линуксоподобное в госконторах, то
> вся система госуправления рухнет. Понятно, что со временем освоятся. Пользователи
> ведь - это очень живучие и приспосабливающиеся существа. Их можно постепенно
> обучить работать на любом говне. Они запомнят последовательность телодвижений, и
> любой другой самый user friendly интерфейс будут воспринимать в штыки.
> Но система госуправления не может потерпеть месяцы развала работы и ждать, пока
> все переучатся и привыкнут. А еще встанет проблема совместимости нового софта с
> имеющимся железом, драйверы и прочее.
> И еще, если действительно случится чудо, и многие госучреждения во многих странах
> перелезут под нетрадиционные операционки, то для вирусописателей появится
> стимул писать разную заразу уже под эти операционки. А рынок антивирусного софта
> под них пуст. Поэтому грядут такие аварии, вызванные воздействием враждебного ПО,
> что вирусная зараза в нашем Минфине и Казначействе покажется детским лепетом на
> лужайке!

у вас с ними одинаковый уровень...

Kozerator Написав:
-------------------------------------------------------
> TAG Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вєнєчка Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Когда программа будет принята и будет утверждено финансирование, будет
> > объявлен
> > > конкурс на разработку украинского дистрибутива операционной системы на базе
> > Linux.
> > > Для всех органов власти планируется ввести единую операционную систему.
> >
> > Вы все ничего не поняли. Нашему правительство чем-то не нравятся текущие
> > дистрибутивы.
> > Оно выделит деньги сравнимые с ценой лицензий на Microsoft и отдаст их какому-то ООО
> за
> > разработку дистрибутива.
> > ООО перепакует к примеру ту же Fedora, а суппорт тупо будет переводить с
> украинского
> > на english описания проблемм и отправлять в RedHat.
> >
> > Все.
> >
> >
> > Плюс мало кто тут подумал о тех программах которые уже есть в госорганах. Все они
> > сейчас работают под Windows/DOS.
> > Т.е. надо или писать новые, или портировать или запускать под эмуляторами вроде
> Wine.
> >
> >
> > И еще - это маразм что наше правительство покупает OEM версии. Ведь есть
> > лицензирование для организаций и правильств.
>
>
> Я тоже обслуживаю госконторы. Уровень их юзеров знаю хорошо. Там большой
> проблемой является даже переход с MS Office 2003 на MS Office 2007. Игрушки, типа Open Office
> способны ввести их всех в ступор нафиг!
> Если сейчас в приказном порядке ввести что-то линуксоподобное в госконторах, то
> вся система госуправления рухнет. Понятно, что со временем освоятся. Пользователи
> ведь - это очень живучие и приспосабливающиеся существа. Их можно постепенно
> обучить работать на любом говне. Они запомнят последовательность телодвижений, и
> любой другой самый user friendly интерфейс будут воспринимать в штыки.
> Но система госуправления не может потерпеть месяцы развала работы и ждать, пока
> все переучатся и привыкнут. А еще встанет проблема совместимости нового софта с
> имеющимся железом, драйверы и прочее.
> И еще, если действительно случится чудо, и многие госучреждения во многих странах
> перелезут под нетрадиционные операционки, то для вирусописателей появится
> стимул писать разную заразу уже под эти операционки. А рынок антивирусного софта
> под них пуст. Поэтому грядут такие аварии, вызванные воздействием враждебного ПО,
> что вирусная зараза в нашем Минфине и Казначействе покажется детским лепетом на
> лужайке!

1 я переводил людей на Linux. тетеньки предпенсионного возраста начинали работать на Linux без ВСЯКОЙ подготовки.
юзеру вообще все равно на чем работать

2 вирусы и Linux несовместимы. из-за особенностей построения системы. это UNIX подобная система

Olegik Написав:
-------------------------------------------------------
> у вас с ними одинаковый уровень...

Не совсем. Банки и други ком. организации могут нанять админов задорого.
А в гос.структурах - кто будет работать? Только те кто опыт хотят получить.

погугли - аналогов масса
====

Хоч один...

Чи знову якась зв'язка куп різнорідного лайна, міцно приправлена лапшею башевих скриптів?

slp Написав:
-------------------------------------------------------
> Citizen UA Написав:
> -------------------------------------------------------
> > slp Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Ну и что ?
> > > реально работаю на 1с 7.7 под Linux.
> > > Проблем нет.
> > >
> > > PS Не в эмуляторе. Хотя в wine 1c тоже работает.
> > ---------------------------
> > Это при том, что 1С 7.7 под линух нет
> > И какие шаманские пляски с бубном нужно было
> > исполнить?
>
> Никаких.
>
> 1) ставится на 1 компе с виндой эта 1с. Там же ставится терминальный сервер M$
> 2) рабочие компы с Linux заходят в 1с с помощью rdesktop. есть в каждом дистре Linux
>
> фсе
>
> PS rdesktop настраивается 1(одной) строкой.


Кстати, это самый рациональный способ использовать 1С. Там работа с базой по сети написана из рук вон плохо. Поэтому при достаточно большом количестве пользователей сеть клинит. В терминальном режиме по сети улетают только картинки, а все база ворочается на одном компьютере. Прелесть еще в том, что в рабочих местах можно применить самое дешевое и слабое железо. Операционка терминалов в этом случае особой роли не играет.

2 вирусы и Linux несовместимы. из-за особенностей построения системы. это UNIX подобная система
===

А ботнет на маках — вже не міф. І сталося це тому, що маки займають 10% в США. Займали б ляпіхи хоч 5%, був би ляпіх-ботнет.
Так що не треба...

Andrii_!kh Написав:
-------------------------------------------------------
> 2 вирусы и Linux несовместимы. из-за особенностей построения системы. это UNIX подобная
> система
> ===
>
> А ботнет на маках — вже не міф. І сталося це тому, що маки займають 10% в США. Займали
> б ляпіхи хоч 5%, був би ляпіх-ботнет.
> Так що не треба...

Мы обсуждаем маки или Linux ?

PS Для повышения своего уровня погуглите результаты хакерского конкурса по взламыванию винды-маков-Linux (в лице Ubuntu).

PPS и еще насчет маков

Заражение производилось самым примитивным способом - бота прицепили паровозом к пиратским версиям программ распространяемых через торрент. Ещё раз: пользователь САМ скачивал программное обеспечение, содержащее паразитный код и САМ его устанавливал.



Редаговано разів: 1. Востаннє 16/05/2009 20:01 користувачем slp.

Kozerator Написав:
-------------------------------------------------------

> Там большой проблемой является даже переход с MS Office 2003 на MS Office 2007.
> Игрушки, типа Open Office способны ввести их всех в ступор нафиг!

Вообще-то с XP или 2003 на Open перейти проще, чем на 2007.

> Их можно постепенно обучить работать на любом говне.

В своё время перешли от "счётных машинок" на компьютеры. А уж в рамках-то компьютеров - всяко проще. Что доказал переход с DOS на Windows. Похоже, вы просто тех эпопей не застали.

> А рынок антивирусного софта под них пуст.

[www.sald.ru]



Редаговано разів: 1. Востаннє 16/05/2009 20:01 користувачем Жорж Велосипедов.

straight-pin Написав:
-------------------------------------------------------
> создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux
> интересно и ктоже ето будет делать и за какие деньги ?
> пацаны явно не в курсе, сколько ето стоит и какие спецы при этом должны
> присутствовать

и сколько? в мире есть сотни дистров линукса, все такие богатые?

Вообще-то с XP или 2003 на Open перейти проще, чем на 2007.
===

Якби там (в ОО) баги не висіли по 5-7 років, все було б нічого...

slp Написав:
-------------------------------------------------------
> Kozerator Написав:
> -------------------------------------------------------
> > TAG Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Вєнєчка Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > Когда программа будет принята и будет утверждено финансирование, будет
> > > объявлен
> > > > конкурс на разработку украинского дистрибутива операционной системы на базе
> > > Linux.
> > > > Для всех органов власти планируется ввести единую операционную систему.
> > >
> > > Вы все ничего не поняли. Нашему правительство чем-то не нравятся текущие
> > > дистрибутивы.
> > > Оно выделит деньги сравнимые с ценой лицензий на Microsoft и отдаст их какому-то ООО
> > за
> > > разработку дистрибутива.
> > > ООО перепакует к примеру ту же Fedora, а суппорт тупо будет переводить с
> > украинского
> > > на english описания проблемм и отправлять в RedHat.
> > >
> > > Все.
> > >
> > >
> > > Плюс мало кто тут подумал о тех программах которые уже есть в госорганах. Все
> они
> > > сейчас работают под Windows/DOS.
> > > Т.е. надо или писать новые, или портировать или запускать под эмуляторами вроде
> > Wine.
> > >
> > >
> > > И еще - это маразм что наше правительство покупает OEM версии. Ведь есть
> > > лицензирование для организаций и правильств.
> >
> >
> > Я тоже обслуживаю госконторы. Уровень их юзеров знаю хорошо. Там большой
> > проблемой является даже переход с MS Office 2003 на MS Office 2007. Игрушки, типа Open Office
> > способны ввести их всех в ступор нафиг!
> > Если сейчас в приказном порядке ввести что-то линуксоподобное в госконторах, то
> > вся система госуправления рухнет. Понятно, что со временем освоятся.
> Пользователи
> > ведь - это очень живучие и приспосабливающиеся существа. Их можно постепенно
> > обучить работать на любом говне. Они запомнят последовательность телодвижений,
> и
> > любой другой самый user friendly интерфейс будут воспринимать в штыки.
> > Но система госуправления не может потерпеть месяцы развала работы и ждать, пока
> > все переучатся и привыкнут. А еще встанет проблема совместимости нового софта с
> > имеющимся железом, драйверы и прочее.
> > И еще, если действительно случится чудо, и многие госучреждения во многих
> странах
> > перелезут под нетрадиционные операционки, то для вирусописателей появится
> > стимул писать разную заразу уже под эти операционки. А рынок антивирусного
> софта
> > под них пуст. Поэтому грядут такие аварии, вызванные воздействием враждебного
> ПО,
> > что вирусная зараза в нашем Минфине и Казначействе покажется детским лепетом на
> > лужайке!
>
> 1 я переводил людей на Linux. тетеньки предпенсионного возраста начинали работать на
> Linux без ВСЯКОЙ подготовки.
> юзеру вообще все равно на чем работать
>
> 2 вирусы и Linux несовместимы. из-за особенностей построения системы. это UNIX подобная
> система


Жесточайшее заблуждение!
Для проникновения враждебного ПО на компьютер уже давно с большей эффективностью используются не дыры в софте, а человеческий фактор. Примитивные пароли, или их отсутствие, тяга к порнухе, всяким дополнительным прибамбасам и халяве больше всего вызывает проблем. Юзеры - лохи, и их легко разводят на всяких подставных сайтах, заставляя скачать какую-нибудь гадость.
По каким операционкам распространялисть первые самые знаменитые червяки?
Не надо нам петь песни про всемогущество и безопасность *NIXов. Вся безопасность пока заключается только в малой распространенности, не более того.

Kozerator Написав:
-------------------------------------------------------
> Жесточайшее заблуждение!
> Для проникновения враждебного ПО на компьютер уже давно с большей эффективностью
> используются не дыры в софте, а человеческий фактор. Примитивные пароли, или их
> отсутствие, тяга к порнухе, всяким дополнительным прибамбасам и халяве больше
> всего вызывает проблем. Юзеры - лохи, и их легко разводят на всяких подставных
> сайтах, заставляя скачать какую-нибудь гадость.
> По каким операционкам распространялисть первые самые знаменитые червяки?
> Не надо нам петь песни про всемогущество и безопасность *NIXов. Вся безопасность
> пока заключается только в малой распространенности, не более того.

Как юзер может запустить левую прогу (кстати откуда они возьмутся - ведь для дистров есть свои источники программ) без полномочий root ?

малая распространненость *NIX ???? Да на них весь инет держится !



Редаговано разів: 1. Востаннє 16/05/2009 20:07 користувачем slp.

straight-pin Написав:
-------------------------------------------------------
> Вєнєчка Написав:
> -------------------------------------------------------
> > straight-pin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > word,exel
> > > по сути на этом и держится майкрософт
> > > никто еще не смог даже преблизться к конкуренции
> >
> > БУГОГА!
>
>
> создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux
> интересно и ктоже ето будет делать и за какие деньги ?
> пацаны явно не в курсе, сколько ето стоит и какие спецы при этом должны
> присутствовать


в свое время был БлекКет линукс, разрабатывали с участием наших ребят, его потом скупил АСП российский... там не много затрат, просто собрать нормально дистрибутив.

boom Написав:
-------------------------------------------------------
> straight-pin Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вєнєчка Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > straight-pin Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > word,exel
> > > > по сути на этом и держится майкрософт
> > > > никто еще не смог даже преблизться к конкуренции
> > >
> > > БУГОГА!
> >
> >
> > создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux
> > интересно и ктоже ето будет делать и за какие деньги ?
> > пацаны явно не в курсе, сколько ето стоит и какие спецы при этом должны
> > присутствовать
>
>
> в свое время был БлекКет линукс, разрабатывали с участием наших ребят, его потом
> скупил АСП российский... там не много затрат, просто собрать нормально
> дистрибутив.

Насколько я помню BlackCat делали 2 (два) человека из Донецка.

Andrii_!kh Написав:
-------------------------------------------------------

> Якби там (в ОО) баги не висіли по 5-7 років, все було б нічого...

Период "острой кривизны" OO закончился года 4 назад. Может и есть там какие баги, но за последнее время лично я не нарывался.

Жорж Велосипедов Написав:
-------------------------------------------------------
> Kozerator Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> > Там большой проблемой является даже переход с MS Office 2003 на MS Office 2007.
> > Игрушки, типа Open Office способны ввести их всех в ступор нафиг!
>
> Вообще-то с XP или 2003 на Open перейти проще, чем на 2007.

Вся проблема в другом интерфейсе и формате файлов по умолчанию. С интерфейсом действительно можно дойти до белого каления, если не читать документацию (как у нас обычно принято). А с форматом файлов полный анекдот. Сколько людям не показывай, что можно сохраняться в разных форматах, плохо запоминают. А с каким удивлением у нас воспринимали файлы в формате MS Office 2007, полученные от зарубежных организаций в начале внедрения Ofiice 2007. Сейчас как-то, в основном, пообтерлись.
>
> > Их можно постепенно обучить работать на любом говне.
>
> В своё время перешли от "счётных машинок" на компьютеры. А уж в рамках-то
> компьютеров - всяко проще. Что доказал переход с DOS на Windows. Похоже, вы просто тех
> эпопей не застали.
Я застал не только тех эпопей, но и многих-многих других, гораздо более ранних. Переход с DOS на Windows не был таким болезненным, потому что вначале Windows был просто надстройкой над DOS, которую можно было запускать или не запускать. DOS программы под Windows обычно работали без проблем. Переход получался не резким, а постепенным. К тому же в те времена компьютерный парк и количество юзеров было меньше в разы.
>
> > А рынок антивирусного софта под них пуст.
>
> [www.sald.ru]

Это все слезы. Вы же понимаете, что стоящее предложение появится только после появления соответствующего спроса. Причем предложение появится с запозданием. Вот в период этого запоздания и произойдут гигантские катаклизмы.

юзера с винды на убунту переучить - несколько дней, ничего сверхсложного
хотя могут быть исключения, из разряда "ему(ей) не дано..."

boom Написав:
-------------------------------------------------------
> straight-pin Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Вєнєчка Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > straight-pin Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > word,exel
> > > > по сути на этом и держится майкрософт
> > > > никто еще не смог даже преблизться к конкуренции
> > >
> > > БУГОГА!
> >
> >
> > создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux
> > интересно и ктоже ето будет делать и за какие деньги ?
> > пацаны явно не в курсе, сколько ето стоит и какие спецы при этом должны
> > присутствовать
>
>
> в свое время был БлекКет линукс, разрабатывали с участием наших ребят, его потом
> скупил АСП российский... там не много затрат, просто собрать нормально
> дистрибутив.

7.3 был очень приличным дистрибутивом. А дальше... не будем о грустном.

slp Написав:
-------------------------------------------------------
> Kozerator Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Жесточайшее заблуждение!
> > Для проникновения враждебного ПО на компьютер уже давно с большей
> эффективностью
> > используются не дыры в софте, а человеческий фактор. Примитивные пароли, или их
> > отсутствие, тяга к порнухе, всяким дополнительным прибамбасам и халяве больше
> > всего вызывает проблем. Юзеры - лохи, и их легко разводят на всяких подставных
> > сайтах, заставляя скачать какую-нибудь гадость.
> > По каким операционкам распространялисть первые самые знаменитые червяки?
> > Не надо нам петь песни про всемогущество и безопасность *NIXов. Вся безопасность
> > пока заключается только в малой распространенности, не более того.
>
> Как юзер может запустить левую прогу (кстати откуда они возьмутся - ведь для
> дистров есть свои источники программ) без полномочий root ?
>
> малая распространненость *NIX ???? Да на них весь инет держится !


И что, мало ломают серверов под *NIXами? Да просто заDDOSят, и пофиг, какая там операционка!

slp Написав:
-------------------------------------------------------
> boom Написав:
> -------------------------------------------------------
> > straight-pin Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Вєнєчка Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > > > straight-pin Написав:
> > > > -------------------------------------------------------
> > > > > word,exel
> > > > > по сути на этом и держится майкрософт
> > > > > никто еще не смог даже преблизться к конкуренции
> > > >
> > > > БУГОГА!
> > >
> > >
> > > создании украинского дистрибутива на базе ОС Linux
> > > интересно и ктоже ето будет делать и за какие деньги ?
> > > пацаны явно не в курсе, сколько ето стоит и какие спецы при этом должны
> > > присутствовать
> >
> >
> > в свое время был БлекКет линукс, разрабатывали с участием наших ребят, его потом
> > скупил АСП российский... там не много затрат, просто собрать нормально
> > дистрибутив.
>
> Насколько я помню BlackCat делали 2 (два) человека из Донецка.


Именно, одного я знал лично...

TAG Написав:
-------------------------------------------------------
> Olegik Написав:
> -------------------------------------------------------
> > у вас с ними одинаковый уровень...
>
> Не совсем. Банки и други ком. организации могут нанять админов задорого.
> А в гос.структурах - кто будет работать? Только те кто опыт хотят получить.

это утверждение в отношении ценности высказываний конкретного пользователя

Посторонним В. Написав:
-------------------------------------------------------
> Для начала - пересмотреть все программы ВУЗов, в которых используется продукция М$


М $$, не?

qwerty2006 Написав:
-------------------------------------------------------
> юзера с винды на убунту переучить - несколько дней, ничего сверхсложного
> хотя могут быть исключения, из разряда "ему(ей) не дано..."


Среди наших чиновников очень многим "не дано"...

Kozerator Написав:
-------------------------------------------------------
> slp Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Kozerator Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Жесточайшее заблуждение!
> > > Для проникновения враждебного ПО на компьютер уже давно с большей
> > эффективностью
> > > используются не дыры в софте, а человеческий фактор. Примитивные пароли, или их
> > > отсутствие, тяга к порнухе, всяким дополнительным прибамбасам и халяве больше
> > > всего вызывает проблем. Юзеры - лохи, и их легко разводят на всяких подставных
> > > сайтах, заставляя скачать какую-нибудь гадость.
> > > По каким операционкам распространялисть первые самые знаменитые червяки?
> > > Не надо нам петь песни про всемогущество и безопасность *NIXов. Вся безопасность
> > > пока заключается только в малой распространенности, не более того.
> >
> > Как юзер может запустить левую прогу (кстати откуда они возьмутся - ведь для
> > дистров есть свои источники программ) без полномочий root ?
> >
> > малая распространненость *NIX ???? Да на них весь инет держится !
>
>
> И что, мало ломают серверов под *NIXами? Да просто заDDOSят, и пофиг, какая там
> операционка!

мало.
как-то инет до сих пор работает ?


DDOS атаки - это отдельная пестня

Хрестоматійна бага з обєднанням комірок висіла ще з часів СтарОфіса 5. В OO 2.4 вона так само була присутня.
Взагалі, користуватися можна (я свою дипломну роботу писав в ОО 1.0), але якби була нині можливість, використав би latex...