Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Йопт, не знав, що монголи були настільки важливими в історії людства

Цікаво, кого монголами назвали?
Гуни це ми - русини, Гурт - горда- орда. Ті, що постали проти християнізації. Від слова "борьба" утворилось "барбари" і "тартари".

Як могли монголи з Монголії дістатися Русі, говорити мовою Русі і правити нею століттями?
Про навалу татаро-монгол створена байка церквою.

І барбари і тартари, і гуни, і туркії....це різні назви народу русинів.
Брехлива історія будує помилки в майбутньому.

У Вас є історична освіта?
В котрім університеті Європи Ви її здобули?
( "В каком полку служили?" (с) )
   
Яка там кіннота у монголів! Низькорослі конячки. Це казка, яку монголи полюбляють. Татари це русини, які прийняли іслам в пику християнізації.
   
У Вас є історична освіта?
В котрім університеті Європи Ви її здобули?
( "В каком полку служили?" (с) )

У мене інженерна освіта. Тому я завжди маю питання до істориків і мовників.
Немає логіки в такій історії.
   
Почему именно Монгольская империя была величайшей сверхдержавой в мировой истории

https://deadbees.net/pochemu-imenno-mongolskaya-imperiya-byla-velichajshej-sverxderzhavoj-v-mirovoj-istorii/

   
Почему именно Монгольская империя была величайшей сверхдержавой в мировой истории

https://deadbees.net/pochemu-imenno-mongolskaya-imperiya-byla-velichajshej-sverxderzhavoj-v-mirovoj-istorii/

А яка мова була в цій імперії і звідки Чин-гіз-хан Тимуджин приніс письмо?
   
Дивіться назви, наприклад: "уйгурт" - "у гурті, всі разом", каракалпак - чорний ковпак.
А де скити (скотії) ділись? Це наші племена.
В нашій мові історія світу.
   
Почему именно Монгольская империя была величайшей сверхдержавой в мировой истории

https://deadbees.net/pochemu-imenno-mongolskaya-imperiya-byla-velichajshej-sverxderzhavoj-v-mirovoj-istorii/

Монголи не були найвеличнішою наддержавою у світовій історії. І Римська Імперія, і Імперія Габсбурґів за Карла V і Філіпа ІІ , на кажучи вже про Британську Імперію- були набагато величнішими
   
До речі, гуна Гатилу (Аттіла) звали Богдан. :)
   
До речі, гуна Гатилу (Аттіла) звали Богдан. :)

От тобі й на  :(

 :lol:  :weep:
   
До речі, гуна Гатилу (Аттіла) звали Богдан. :)
у казці, здається, Білика "Меч Арея"
   
От тобі й на  :(

 :lol:  :weep:

от є ж такий тип людей- альтернативники
   
:facepalm1:
В якому ведмежому закутку ти мешкаєш, що несеш таку дурню?

що корисного дала світові русь?
   
Да подивіться на ту Монголію. Там народу 3 млн. Історики люблять творити казки в угоду ідеологіям.
Згадайте "городота", який розповідав байки про брудних амазонок, які весь час мились. ;)
   
Шо там, новая методичка дрочить на монголов?
Если я пришел на чужую землю с айфоном и целью обложить местных данью,
можно ли утверждать, что я принес на эту землю счастие в виде айфона?
Я гиперболизировал для доходчивости, но тема с монголами примерно такая же.
   
хуйлостан вони принесли в Євразію
   
У Вас є історична освіта?
В котрім університеті Європи Ви її здобули?
( "В каком полку служили?" (с) )

А это ты с какой целью интересуешься?
Хочешь для себя усвоить, правильную ли с твоей
точки зрения она сказку читала или неправильную?
   
Да подивіться на ту Монголію. Там народу 3 млн. Історики люблять творити казки в угоду ідеологіям.
Згадайте "городота", який розповідав байки про брудних амазонок, які весь час мились. ;)

" Городот " , я так розумію , теж наш хлопець ? Ну як Богдан Мундзукович Атилленко .
   
Не соглашусь с автором-кацапом про первую глобализацию,  первая все таки - Александр Македонский
   
А это ты с какой целью интересуешься?
Хочешь для себя усвоить, правильную ли с твоей
точки зрения она сказку читала или неправильную?



100%.История это чушь.Если мы до сих пор не можем установить что было в 41-45 ,то что можно говорить о событиях 300-500-1000 летней давности?
   
Не соглашусь с автором-кацапом про первую глобализацию,  первая все таки - Александр Македонский
Македонський - це скорше всього якийсь наш ковбасник Макогонський чи Макодонський Олекса.
   
Казка про "малі" податки монголів мене завжди смішила.
10 % забирали самі монголи на утримання війська і військової адміністрації. Ну може щось перепадало тим хто цей "вихід" безпосередньо збирав.
Невже ви думаєте, що оплата монгольських податків відміняла податки місцевим феодалам? Як би не так. Місцевим князям, боярам також жити  хотілось не гірше як люди.
   
" Городот " , я так розумію , теж наш хлопець ? Ну як Богдан Мундзукович Атилленко .
Ні, не наш. Але ми його так прозвали. Бо кожне село мало свого городота. Це було прозвисько.
   
Ні, не наш. Але ми його так прозвали. Бо кожне село мало свого городота. Це було прозвисько.

А чого ми його так прозвали ? Фуйню городив ?
   
нехай чоботи шиє чоботар.
Цитата: Глібов
На світі живучи, довіку вчись;
Що наробила здуру Щука —
Се всякому наука:
Чого не тямиш — не берись.

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета
.

Зубастой Щуке в мысль пришло
За кошачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ль ее лукавый мучил,
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту,
Мышей в анбаре половить.
«Да, полно, знаешь ли ты эту, свет, работу?»
 Стал Щуке Васька говорить:
«Смотри, кума, чтобы не осрамиться:

Не даром говорится,
Что дело мастера боится».—
«И, полно, куманёк! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей».—
«Так в добрый час, пойдем!» Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот
И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот,—
И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить.

================================================================
питав я винятково через те, щоб Лідія задумалась, чи може вона, не маючи історичної освіти, висувати тут гіпотези, що не мають жодного наукового підґрунтя й над якими сміють люди
   
що корисного дала світові русь?
Проти Русі не попреш. В нас усі переконані, що то пуп землі , а не рядове протодержавне утворення. На час нападу монголів воно вже знаходилось в стані глибокої феодальної роздробленості і не могло навіть себе захистити.
Усі військові сили тодішніх південних руських князівств разом з союзними їм половцями були розгромлені на Калці розвідувальним загоном монголів розміром в тисяч 15. Ось і вся сила тодішньої "Русі"
   
Монголи просто на той час мали найбільшу армію і тактику кінного бою, якій ніхто не міг протистояти.
Проти важкої кінноти монголи не могли встояти, тому вони завжди уникали змішування бойових порядків.

От не повіриш, але монгольська армія ніфіга не була найбільшою. Битва на Калці - то взагалі був апогей бездарності супроти невеличкої армії монголів. Монголів там було за оцінками десь від 10 до 20 тисяч (якщо рахувати разом з допоміжними військами з немонголів). Об'єднана армія руських князів та половців була в кілька разів більшою.
   
Проти Русі не попреш. В нас усі переконані, що то пуп землі , а не рядове протодержавне утворення. На час нападу монголів воно вже знаходилось в стані глибокої феодальної роздробленості і не могло навіть себе захистити.
Усі військові сили тодішніх південних руських князівств разом з союзними їм половцями були розгромлені на Калці розвідувальним загоном монголів розміром в тисяч 15. Ось і вся сила тодішньої "Русі"

За Яном- 30 тис. Начебто спершу Темучин послав двох темників, відповідно, з двома туменами, але потім навздогін послав ще Субедея
   
От не повіриш, але монгольська армія ніфіга не була найбільшою. Битва на Калці - то взагалі був апогей бездарності супроти невеличкої армії монголів. Монголів там було за оцінками десь від 10 до 20 тисяч (якщо рахувати разом з допоміжними військами з немонголів). Об'єднана армія руських князів та половців була в кілька разів більшою.

Та от ні хера не ясно. Кіпчаки ( половці ) мали приблизно ту ж тактику, що й монголи, схожу зброю, схожу військову культуру. Більше того, в решті решт ті з них, кого не знищили монголи, склали більшу частину монгольського війська. "Русичі" до їхнього війська потрібні були лише як додатковий фактор. І все одне вони зазнали поразки
   
За Яном- 30 тис. Начебто спершу Темучин послав двох темників, відповідно, з двома туменами, але потім навздогін послав ще Субедея
Зараз вважається, що два тумени. Але під керівництвом найтолковіших полководців Темучина Субедей і Джебе.
При чому ці два тумени з боями пройшли від Хорезму через Кавказ в Причорноморські степи, тобто вони ніяк не могли бути в повному складі.
   
Не хочу нікого ображати, але Русь в ті часи була ведмежим закутком, абсолютно порожнім з точки зору досягнень людства. А от те, що монголи принесли європейцям китайські ніштяки (порох, компас, папір, книгодрукування) - вплинуло на людство кардинально.

Русь была обыкновенным феодальным европейским государством,развивающимся в ногу с остальными.Именно монгольское иго откинуло Русь назад (это касается и Москвы и Литвы-Киева)
   
Та от ні хера не ясно. Кіпчаки ( половці ) мали приблизно ту ж тактику, що й монголи, схожу зброю, схожу військову культуру. Більше того, в решті решт ті з них, кого не знищили монголи, склали більшу частину монгольського війська. "Русичі" до їхнього війська потрібні були лише як додатковий фактор. І все одне вони зазнали поразки

С чего это?
   
От не повіриш, але монгольська армія ніфіга не була найбільшою. Битва на Калці - то взагалі був апогей бездарності супроти невеличкої армії монголів. Монголів там було за оцінками десь від 10 до 20 тисяч (якщо рахувати разом з допоміжними військами з немонголів). Об'єднана армія руських князів та половців була в кілька разів більшою.

Так это никогда не было секретом. Разрозненность и плохая коммуникация. Вообще там половина князей просто развернулись и убежали
   
Русь была обыкновенным феодальным европейским государством,развивающимся в ногу с остальными.Именно монгольское иго откинуло Русь назад (это касается и Москвы и Литвы-Киева)

А на Литві було іго ? Литвини ж монголам пістона вставили майже " не отходя от каси "
   
А на Литві було іго ? Литвини ж монголам пістона вставили майже " не отходя от каси "
Коли литвини вставили пістона? Під Синіми Водами? Через більше як сто років після завоювання тими Русі?

То вже були не ті монголи. На свій час(початок - середина 13 ст) Темучин створив унікальну армію, дисципліновану і навчену, яка не мала конкурентів на просторах Євразії.

Останнє редагування: 22 червня 2020 00:10:19 від Лапайдух
   
Та от ні хера не ясно. Кіпчаки ( половці ) мали приблизно ту ж тактику, що й монголи, схожу зброю, схожу військову культуру. Більше того, в решті решт ті з них, кого не знищили монголи, склали більшу частину монгольського війська. "Русичі" до їхнього війська потрібні були лише як додатковий фактор. І все одне вони зазнали поразки

Подивись ролик того ж Савромата. Про битву на Калці. Як Субудай і Джебе розгромили набагато більшу армію. В них взагалі не було завдання громити русинів і половців. В них було завданням розвідка. І військ було лише для розвідки. І те що вони розгромили - це було завдяки військовому таланту Субудая та монголів в цілому.
   
А на Литві було іго ? Литвини ж монголам пістона вставили майже " не отходя от каси "

 :weep:  :lol: Это случилось на 140 лет позже. Примерно как сравнивать сегодня и 1880 год.

Сравни Kитай ,скажем,тогда и сейчас. Прикинь как много может поменяться за 140 лет.
Например,армия США на 1914 год по силе равнялась армии Португалии или Бельгии

Останнє редагування: 22 червня 2020 00:11:32 від Conquistador
   
Так это никогда не было секретом. Разрозненность и плохая коммуникация. Вообще там половина князей просто развернулись и убежали

То був військовий талант Субудая. Який руським князям і половцям створив враження, що вони розгромили монголів. І примусив їх довго і нудно гнатися за своїм "тікаючим" передовим загоном. Внаслідок чого ті розтягнулися, а потім зустрілися з нікуди не "тікаючими" головними військами монголів. То був військовий талант Субудая в чистому вигляді. Які він демонстрував не раз в багатьох війнах Чінгіс-хана.
   
Монголи перемагали в основному "на класі", за рахунок вміння полководців та виучці свого війська. В більшості випадків вони поступалия своїм суперникам в чисельності.

Останнє редагування: 22 червня 2020 00:17:38 від svo1973
   
нехай чоботи шиє чоботар.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета
.

Зубастой Щуке в мысль пришло
За кошачье приняться ремесло.
Не знаю: завистью ль ее лукавый мучил,
Иль, может быть, ей рыбный стол наскучил?
Но только вздумала Кота она просить,
Чтоб взял ее с собой он на охоту,
Мышей в анбаре половить.
«Да, полно, знаешь ли ты эту, свет, работу?»
 Стал Щуке Васька говорить:
«Смотри, кума, чтобы не осрамиться:

Не даром говорится,
Что дело мастера боится».—
«И, полно, куманёк! Вот невидаль: мышей!
Мы лавливали и ершей».—
«Так в добрый час, пойдем!» Пошли, засели.
Натешился, наелся Кот
И кумушку проведать он идет;
А Щука, чуть жива, лежит, разинув рот,—
И крысы хвост у ней отъели.
Тут видя, что куме совсем не в силу труд,
Кум замертво стащил ее обратно в пруд.
И дельно! Это, Щука,
Тебе наука:
Вперед умнее быть
И за мышами не ходить.

================================================================
питав я винятково через те, щоб Лідія задумалась, чи може вона, не маючи історичної освіти, висувати тут гіпотези, що не мають жодного наукового підґрунтя й над якими сміють люди

В народі кажуть: освічених багато, та мудрих мало. Через мову можна багато пізнати.
Людина як комп, може мати пам'ять, але процесор барахлить.
Для мене історія не ремесло, а моя старовина.
   
Подивись ролик того ж Савромата. Про битву на Калці. Як Субудай і Джебе розгромили набагато більшу армію. В них взагалі не було завдання громити русинів і половців. В них було завданням розвідка. І військ було лише для розвідки. І те що вони розгромили - це було завдяки військовому таланту Субудая та монголів в цілому.
Є і інша думка. Деякі історики вважають, що об'єднана русько-половецька армія при Калці не була більшою за монгольську.
Ті всі астромічні сили в 50-80 тис - відголоски тих часів коли історики особливо не церемонились з цифрами.  Монголів 100 тис, наших 80, щоб мало не здавалось і історичний масштаб відчувався.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія