==================================Розгорнути попередні цитати...Наши олигархи и Европу тут не хотят,потому что в честной конкуренции все этим мамкины бизнемены пойдут по миру.Весь их успешный бизнес держится на коррупции,переференциях и дотациях.Поэтому на камеру они будут кривляться и расскаывать как они хотят привлекать сюда инвестиции,а по факту это главные враги евроинтеграции
Нічого нового. Просто це тре пережити та цивілізувати. Але зараз намітився певний лівацький перегиб. Від того й світова криза. Логики никакой нет, одни сплошные манипуляции.Так манипуляции легко опровергаются логикой и здравым смыслом - это приносит больше пользы для дискуссии и понимания реальности людьми читающими её, чем махание "шашкой модератора" там где правила сообщества не нарушаются..
Розгорнути попередні цитати...==================================
Таким був увесь капіталізм на початкових стадіях розвитку. А у нас він ще до стадії цивілізованості не дойшов. Зрівняй капіталізм клятої Імперії десь на початку ХХ століття, та хоча б у 1913-му. Зпочатку все через ж...пу. А папа ліберала Джона Кеннеді був махвіозею-бутлегером.
Польща той шлях пройшла за пару років.
У нас 30 і ситуація не покращується...
в польше одним из элементов (одним из сотни) прохождения этого пути было введение тарифа роттердам+ ... за 30 лет никто не додумался подать на него в суд .. в Украине что происходит с ним вы думаю в курсе.В Польше комми все тиканули в СССР, в Украине остались у власти, вступив в сговор с криминалом разного уровня и гражданства .
вот вам и причина. .. с другими элементами та же картина.
Розгорнути попередні цитати...в польше одним из элементов (одним из сотни) прохождения этого пути было введение тарифа роттердам+ ... за 30 лет никто не додумался подать на него в суд .. в Украине что происходит с ним вы думаю в курсе.
вот вам и причина. .. с другими элементами та же картина.
Основний елемент - правильна приватизація без утворення Ах яких людей...
Капець..Розгорнути попередні цитати...именно для недопущения олигарховв польше роттердам и вводили)) .. т.к. энергетика была такая же монопольная как у нас и цена рыночног партитета позволяла избежать негитва от этого фактаю
они вели и не получили ах каких людей.. естественно нетольок от роттердама- там целый пакет аналогичных цен был примнене.
но суть в том что тамээто общество восприняло
тут - нет
теперь вы сидите и рассказываете как бы вы хотели чтобы было как в польше но не хочете делать то что делала польша .. категорически.
это шизофрения.
Ми тягнули з приватизацією багато роківЧому? Тому що виконували злу волю майбутніх олігархів чи тому що суспільство голосувало за КПУ, СПУ, СелПУ та інші бюти, які виступали проти неї?
Розгорнути попередні цитати...Чому? Тому що виконували злу волю майбутніх олігархів чи тому що суспільство голосувало за КПУ, СПУ, СелПУ та інші бюти, які виступали проти неї?
А у нас був шок без терапії...І далі так буде - бо це суспільство загалом, а не олігархи, бажає собі електроенергію за 1,4 чи 1,7 при тому що вона коштує на ринку біля 3грн (і без різниці це прихильники Зе, По, Ти чи Ля - в цьому бажанні суспільство єдине.. ) І те що в Польщі зробили в перший рік - ринкові ціни, з підтримкою держави лише тих хто дійсно цього потребує а не всіх як у нас , у нас на 30році все ще немає в цьому ради..
з ахметовим можно не погоджуватися, але справу про хитання човна з клоуном - треба заохочувати.
коли клоуна втоплять тоді і розбиратися будем.
тобы не получилось как с Овощем
Розгорнути попередні цитати...І далі так буде - бо це суспільство загалом, а не олігархи, бажає собі електроенергію за 1,4 чи 1,7 при тому що вона коштує на ринку біля 3грн (і без різниці це прихильники Зе, По, Ти чи Ля - в цьому бажанні суспільство єдине.. ) І те що в Польщі зробили в перший рік - ринкові ціни, з підтримкою держави лише тих хто дійсно цього потребує а не всіх як у нас , у нас на 30році все ще немає в цьому ради..
Розгорнути попередні цитати...Так манипуляции легко опровергаются логикой и здравым смыслом - это приносит больше пользы для дискуссии и понимания реальности людьми читающими её, чем махание "шашкой модератора" там где правила сообщества не нарушаются..
А бан за штабну роботу начебто ніхто не скасовувавДивно - чого ж тоді Ви тут досі пишете?
Розгорнути попередні цитати...Дивно - чого ж тоді Ви тут досі пишете?
Ну не буде так не буде - тоді не скавчіть що в Польщі щось вдалося, а у нас ні.. Бо як багато було в 92 році там масового платіжоспроможного покупця чи чисельного конкурентного продавця?
Не можна дотувати за рахунок грабунку ЕнергоАтома чи промислових спожівачів, електроенергію, якої багато споживають Зеленський, Порошенко, Ахметов чи ще хтось, хто живе в палацах, і хто може за неї платити будь яку ціну. І в цьому бажання Ахметових, як олігархів та власників енергетики розходяться з бажанням суспільства.. І як не дивно, бажання Ахметових в цьому питанні є прогресивним для розвитку країни, а бажання суспільства - ні. Але суспільство перемагає..
) в своєму палаці споживає електроенергію по 1,7 і с кожною спожитою кВт*годиною заганяє ринок в борг мінімум на півтори гривні... Так само як і Ви самі це робите, але Вас це сотні грн., а у ненависного ххххх це тисячи чи десятки тисяч.. Так отож - Ви ж краще знаете що і як робити ніж ті хто дійсно робили реформи в Польщі, Словаччині чи ще де, і тому там все ще "жевріють", а ми тридцять років вже " процвітаємо" і розповідаємо - "ринкові ціни" не на часі.. І тому наш старий ринок електроенергії закрився з боргами в 50млрд, новий за два роки вже наближаеться до цієї цифри, а ненависний вам ххххх (тут кожен може поставити призвіще саме свого ненависного - По, ЗЕ, Ах чи Ти, наприклад
Дружочки, вижу штабные ахметовские боты разбушевались на фупе, будем банить.
Тобто в Польщі вугілля з копалень Вроцлава та Лодзі теж впарювали полякам як "південно-африканське вугілля"?Розгорнути попередні цитати...в польше одним из элементов (одним из сотни) прохождения этого пути было введение тарифа роттердам+ ... за 30 лет никто не додумался подать на него в суд .. в Украине что происходит с ним вы думаю в курсе.
вот вам и причина. .. с другими элементами та же картина.
з ахметовим можно не погоджуватися, але справу про хитання човна з клоуном - треба заохочувати.Ти взагалі їбанувся? Будь-яке "хитання" зараз - це заохочувати подальшу кацапську агресію.
коли клоуна втоплять тоді і розбиратися будем.
Я не пропоную адміністративно піднімати ціни - я пропоную перестати роздавати гроші із бюджету (тому що саме держбюджет знов і знов буде вирішувати питання боргів енерноринка) всім підряд через ціну, а дотувати цільовими грошима лише тих кому це дійсно потрібно - саме це першим кроком зробила Польща, за що досі клянуть Бальцеровича.. Але ми краще знаємо..
Сагін - такий же "ахметко-манагер" як Алєжка просто це не офішує.Розгорнути попередні цитати...Ні чукча не читач, чукча писач.
Якраз Бальцерович робив все вірно. І він не цінами крутив, а робив ринкові механізми з самого початку.
З моменту приватизації.
І шокова терапія була вірним кроком. Але це були комплексні кроки по впровадженню ринкових механізмів, а не тупе маніпулювання цінами.
У нас підняли ціни на комуналку і ввели тупу субсидію. І все. Ніяких кроків далі...
Так і далі будуть руйнувати економіку.
![[M]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/moskali.gif)
Ні чукча не читач, чукча писач.Приємно познайомитися.
Сагін - такий же "ахметко-манагер"Знаєте за ті роки що я провів на ФУПі в які лише боти мене не зараховували люди з не дуже високим рівнем інтелекта та які лише посади мені не приписували - і "ментом" був, і "прокуроським", і "штабним бюту", і "педохфілом", і "лахтинцем", і "податківцем" - всього вже і не перерахувати.. Тож я і посаду "ахметко-манагера" якось вже переживу..
Але Ваша дуже показова реакція - коли людині нема чого протиставити аргументам здорового глузду.. Я все вище написав.Розгорнути попередні цитати...Знаєте за ті роки що я провів на ФУПі в які лише боти мене не зараховували люди з не дуже високим рівнем інтелекта та які лише посади мені не приписували - і "ментом" був, і "прокуроським", і "штабним бюту", і "педохфілом", і "лахтинцем", і "податківцем" - всього вже і не перерахувати.. Тож я і посаду "ахметко-манагера" якось вже переживу..
Розгорнути попередні цитати...Приємно познайомитися.
Тоді ще раз - я не знаю що там у Вас з комуналкою, я лише про те що я знаю і що мені болить. На ринку генерації електроенергії нема монополії однієї людини чи виду генерації - це є конкурентний ринок, на якому є атом, вода, вугілля, газ, сонце та вітер, які належать різним власникам, і навіть "бацька" з імпортними словаками є. Тобто це є конкурентний ринок з тим станом генерації що є - але іншої у нас поки що немає. І на ньому складається ринкова ціна - хочете Ви це визнавати чи ні, від того ця ціна нашого ринку не стає менш чи більш ринковою.
І якщо Ви чи я, чи Порошенко чи Зеленский споживають цю енергію дешевше ніж вона коштує на цьому ринку, то цю різницю хтось повинен відшкодувати. І зазвичай цім хтось є держбюджет. І наше суспільство бажає - щоб я своїми платежами в бюджет відшкодовував цю різницю не лише моєму сусіду з пенсією в 3тис. якій споживає 100кВт*г, тобто 130грн. а і умовному Порошенко який споживає 1000 чи 10000 кВт*г на свій палац - тобто 1300-13000грн. І це саме бажання суспільства - дотувати з бюджетна багатих людей. МВФ та умовний Ахметов - проти цього..
з ахметовим можно не погоджуватися, але справу про хитання човна з клоуном - треба заохочувати.
коли клоуна втоплять тоді і розбиратися будем.
А ось й Лахта-2 з "цінними порадами" не забарилася.Розгорнути попередні цитати...Так краще тоді вже хуйло підтримати, його можна ненавидіти, але ж блазня він точно ще швидше втопить. А потім вже розберемось що і як
завести 5-6 конкуруючих контор - шведи, австрійці, німці, американці.Все ж таке загальне виборче право - зло. Уявлення про світ на рівні п'ятриічної дитини.
Розгорнути попередні цитати...А ось й Лахта-2 з "цінними порадами" не забарилася.
