думаєш, що на шару?

Ну нет наверное, а сколько гэбне платят я не в курсе, может лимон евро дали, может 2.

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 11 червня 2021 13:02:16

Came Tak, 11 червня 2021 12:57:48

в довгостроковій перспективі суть в тому щоб використовувати водень як накопичувач енергії при піках надлишкового вироблення еe, україна з атомною енергетикою є чудовим кандидатом так як відпаде потреба регулювати пік тепловими станціями, що якраз сприяє зменшенню викидів СО2 в рази

німці відмовились від атомної енергії, як неекологічної
і дуже сумнівно, що згодяться на отримання водню завдяки ній виробленого

якщо вже користуватись воднем, як накопичувачем енергії
то краще співпрацювати з німцями і переймати їх технології для використання водню тут
ніж мріяти про статус бензоколонки водневої колонки для німців

мова про технологію, ніхто не зупиняє працювати українцям над заміною газового постачання воднем для своїх споживачів, плюс використання для транспортування водню транзитною трубою на захід, з часом крім німців буде маса інших покупців, плюс хто тобі сказав що німці відмовляться, чи сам придумав?

так про відмову німців я придумав сам
виходячи з мотивації та підходів німців,
які вони застосовують для просування водневих технологій

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 11 червня 2021 12:13:49

Тому сподівання на шарові німецькі гроші і тим паче інвестиції марні.

А у нас своїх грошей немає? Подивись на версалі, що будують Ахметов та Косюк. Грошей багато, розуму й самоповаги не достатньо.

Що вони там будують?
я не дививсь той версаль

Зараз цікава позиція у читача зеленого і косташа, нічого не робіть, бо нічого не робіть)))))

 

україна хіба що вуглеводень може поставляти, якщо зелепень впровадить программу великий вуглеводневий потік, і почне бюджетникам горохом платити.

Останнє редагування: 11 червня 2021 13:34:18 від DeL1T

Розгорнути попередні цитати...

Came Tak, 11 червня 2021 13:07:31

Читач, 11 червня 2021 13:02:16

німці відмовились від атомної енергії, як неекологічної
і дуже сумнівно, що згодяться на отримання водню завдяки ній виробленого

якщо вже користуватись воднем, як накопичувачем енергії
то краще співпрацювати з німцями і переймати їх технології для використання водню тут
ніж мріяти про статус бензоколонки водневої колонки для німців

мова про технологію, ніхто не зупиняє працювати українцям над заміною газового постачання воднем для своїх споживачів, плюс використання для транспортування водню транзитною трубою на захід, з часом крім німців буде маса інших покупців, плюс хто тобі сказав що німці відмовляться, чи сам придумав?

так про відмову німців я придумав сам
виходячи з мотивації та підходів німців,
які вони застосовують для просування водневих технологій

тут загалом комплексний підхід, де найгостріша проблема це зберігання ее при надлишковій генерації. плюс нестабільні піки вітрової і сонячної генерації які треба якимось чином використовувати і згладжувати. акамуляторні батарєї мають свої недоліки так як при масовому виробництві після закінчення терміну дії повстане питання їхньої переробки. а газові мережі вже є, питання тільки в їхній адаптації, що виглядає більш економічно привабливим і раціональним

я думав це анекдот про ГТС для водню 

ми рождєни чтоб сказку сдєлать билью

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 11 червня 2021 13:25:12

Came Tak, 11 червня 2021 13:07:31

мова про технологію, ніхто не зупиняє працювати українцям над заміною газового постачання воднем для своїх споживачів, плюс використання для транспортування водню транзитною трубою на захід, з часом крім німців буде маса інших покупців, плюс хто тобі сказав що німці відмовляться, чи сам придумав?

так про відмову німців я придумав сам
виходячи з мотивації та підходів німців,
які вони застосовують для просування водневих технологій

тут загалом комплексний підхід, де найгостріша проблема це зберігання ее при надлишковій генерації. плюс нестабільні піки вітрової і сонячної генерації які треба якимось чином використовувати і згладжувати. акамуляторні батарєї мають свої недоліки так як при масовому виробництві після закінчення терміну дії повстане питання їхньої переробки. а газові мережі вже є, питання тільки в їхній адаптації, що виглядає більш економічно привабливим і раціональним

кстаті в мене є в голові проект на ці теми. мається наувазі ескіз. з деталями. пробують розписати. Картинок не вистачає.

я думав це анекдот про ГТС для водню 

ми рождєни чтоб сказку сдєлать билью

не памятаю з якого року але британці в тех умови для нових бойлерів вводять вимогу перемикання споживання з газу на водень без додаткового технічного втручання

Воднева корозія то всьо поїсть!

Воднева корозія то всьо поїсть!

нержавійку не їсть, але вона ж не технологічна. Потім є метали без сірки, то їх не поїсть... Німці реально розглядали можливість за бешовні труби. Томе вони без вуглицю і сірки?

Або всетаки робити сумші з вуглицем і закачувати в сховища газів.

Розгорнути попередні цитати...

Читач, 11 червня 2021 13:25:12

Came Tak, 11 червня 2021 13:07:31

мова про технологію, ніхто не зупиняє працювати українцям над заміною газового постачання воднем для своїх споживачів, плюс використання для транспортування водню транзитною трубою на захід, з часом крім німців буде маса інших покупців, плюс хто тобі сказав що німці відмовляться, чи сам придумав?

так про відмову німців я придумав сам
виходячи з мотивації та підходів німців,
які вони застосовують для просування водневих технологій

тут загалом комплексний підхід, де найгостріша проблема це зберігання ее при надлишковій генерації. плюс нестабільні піки вітрової і сонячної генерації які треба якимось чином використовувати і згладжувати. акамуляторні батарєї мають свої недоліки так як при масовому виробництві після закінчення терміну дії повстане питання їхньої переробки. а газові мережі вже є, питання тільки в їхній адаптації, що виглядає більш економічно привабливим і раціональним

німці пишуть що для них найгостріша проблема СО2
я нічого не вигадував

Розгорнути попередні цитати...

Came Tak, 11 червня 2021 13:34:18

Читач, 11 червня 2021 13:25:12

так про відмову німців я придумав сам
виходячи з мотивації та підходів німців,
які вони застосовують для просування водневих технологій

тут загалом комплексний підхід, де найгостріша проблема це зберігання ее при надлишковій генерації. плюс нестабільні піки вітрової і сонячної генерації які треба якимось чином використовувати і згладжувати. акамуляторні батарєї мають свої недоліки так як при масовому виробництві після закінчення терміну дії повстане питання їхньої переробки. а газові мережі вже є, питання тільки в їхній адаптації, що виглядає більш економічно привабливим і раціональним

німці пишуть що для них найгостріша проблема СО2
я нічого не вигадував

Пан читає тупу лівацьку маячну, юний німецький комунар)))))

Тепер зрозумілі звідки такі погляди у нього))))

Цо така велика проблема для німців, що селяни на вітряки подають масово позови і зривають позовами встановлення вітряків.

Це щоб було зрозуміло як німці ставляться реально до лівацького маразма. 

Гугл в допомогу, навіть дойчевеле комуняцька писала про такі позови.

Міністр закордонних справ Польщі Збігнев Рау розкритикував рішення Вашингтона відмовився від санкцій проти компанії-оператора газопроводу "Північний потік-2", який будується для транспортування природного газу з Росії до Німеччини.

Як повідомляє "Європейська правда", про це він сказав в інтерв'ю Rzeczpospolita.

"Президент хуйло заявив у Санкт-Петербурзі, що після завершення будівництва "Північного потоку-2" Україні доведеться "проявляти добру волю і поводитися ввічливо". Ви знаєте, що це означає в устах російського лідера. Це загроза. Політика повинна проводитися виходячи з реалій сьогодення, а не на основі власних бажань. Росія проводить агресивну політику щодо своїх сусідів, використовуючи збройні напади, шантаж та погрози. Це буде посилено в цій політиці. З іншого боку, Північноатлантичний альянс буде ослаблений", - сказав Рау.

За його словами, росіяни від початку мали такі плани, готуючись до будівництва двох "Північних потоків".

"Це мали бути проєкти, спрямовані на руйнування єдності Заходу. Німецький уряд потрапив у цю російську пастку, а зараз і адміністрація Джо Байдена потрапляє в неї. Це призведе до ескалації агресивної поведінки Росії. Вже восени 2021 року. Ми будемо свідками нових російських військових маневрів "Запад". Незабаром Росія отримає можливість перевірити реакцію США та Німеччини. Хто тоді оплатить рахунок за німецькі та американські помилки? Жодна криза не буде вирішена, якщо не відповідати на телефонні дзвінки", - сказав Рау.

Він заявив, що цього тижня у Вашингтоні проходять переговори між близькими соратниками канцлера Ангели Меркель та радниками президента Байдена щодо завершення "Північного потоку-2".

"Ця формула американсько-російсько-німецького діалогу не може замінити переговори між Америкою та союзниками на східному фланзі НАТО, які по-особливому відчують наслідки цих рішень. Зрештою, цей газопровід кардинально зміцнить спільні інтереси Німеччини та Росії та створить пряму загрозу миру в Європі. Зростатиме військова загроза для України, а також Польщі та інших країн НАТО з Центральної Європи", - сказав міністр. https://www.pravda.com.ua/news/2021/06/11/7296902/

а ви кажете екологія

"Це мали бути проєкти, спрямовані на руйнування єдності Заходу. Німецький уряд потрапив у цю російську пастку, а зараз і адміністрація Джо Байдена потрапляє в неї. Це призведе до ескалації агресивної поведінки Росії. Вже восени 2021 року. Ми будемо свідками нових російських військових маневрів "Запад". Незабаром Росія отримає можливість перевірити реакцію США та Німеччини. Хто тоді оплатить рахунок за німецькі та американські помилки? Жодна криза не буде вирішена, якщо не відповідати на телефонні дзвінки", - сказав Рау.

Ми будемо кровю платити, щоб було зрозуміло їх компенсації нічого не варті.

Все що ти не можеш забезпечити виконанням танками і авіацією, все дурня.

Канцлерка Німеччини Ангела Меркель зустрінеться з президентом США Джо Байденом у Білому домі 15 липня. https://www.pravda.com.ua/news/2021/06/11/7296910/

виробляти водень повинні потужності на вітрі та сонці
яких у нас не купа
тим паче в порівняні з німцями

Не обовязково відновлювальна генерація має бути.
атом можна використовувати.

Вже кинув карту вище де видно труба в Ужгороді підключена до "водневоі" мережі ЄУ.
)

Зараз розробляються стандарти
Оскільки газ мережі європи обєднані німці більше ніж 10% водню домішувати не можуть.
Існуючі мережі в Австріі можуть виходити на рівень домішок водню 40% але стандарти в розробці.
Воднева суміш такого рівня  потребує заміни пальників котлів і тд.
Зараз німці працюють над технологіями сепараціі водню від газу  що не буде потребувати заміни обладнання.

Ци
"
Подача в існуючу трубопровідну мережу: у майбутньому водень також може транспортуватися в загальнодержавній мережі природного газу на додаток до метану. Зараз німецькі вчені розробили важливу передумову для цього: мембранну технологію розділення двох газів. Обидва можуть протікати разом через лінію до місця призначення. Там водень проникає назовні через своєрідний вугільний фільтр, метан затримується.

Водень вважається носієм енергії майбутнього та важливим помічником у захисті клімату. Тому що якщо його отримують із відновлюваних джерел енергії, таких як вітер та сонце , шкідливих викидів немає. Але як отримати “зелений газ” туди, де він потрібен? Через низьку щільність транспортування газу в резервуарах є неекономним, тому водень зазвичай охолоджується і транспортується у рідкій формі. Але навіть це забирає багато часу і ризик.

Два гази в одній трубі

Одним із можливих рішень було б транспортування водню в існуючих газопроводах. Газ подекуди вже змішують із місцевим міським газом - спочатку в рамках пілотних випробувань. Однак поки що цей змішаний газ метану та водню використовувався для опалення та приготування їжі, оскільки надходить із труби.

Але є й інший спосіб: шляхом введення водню в газову мережу на виробничому майданчику та повторного відділення його від метану у пункті призначення. Велика перевага: інфраструктура для цього вже існує, оскільки Німеччина має газову мережу на 511 000 кілометрів та 33 місця з сховищами газу. "Ця інфраструктурна перевага дозволяє подавати додатковий водень у мережу природного газу", - пояснює Адріан Саймон, керівник групи Інституту керамічних технологій та систем Фраунгофера IKTS.

Вуглецева мембрана як допоміжний засіб
Для того, щоб мати можливість відновити водень у пункті призначення, Саймон та його команда зараз розробили технологію, за допомогою якої водень та природний газ можуть бути відокремлені один від одного економічно та ефективно. Основою методу розділення є тонка вуглецева мембрана на пористому керамічному матеріалі-носії. Пори вуглецевої мембрани мають діаметр менше нанометра, що робить їх придатними для розділення газів.

Розгорнути попередні цитати...

Сліпий, 11 червня 2021 12:36:34

TimmiApostolMS, 11 червня 2021 12:30:28

для газу труби ідуть високої якості і безшовні. Тому німці розглядають використовувати для транспортування водню вже існуючі мережі для газу ....

Значить ті труби добре протистоять водневій корозії  ... цікаво   

Там більше розрахована на суміші ... Відновлення водню з вуглицем чи щось таке. Водень хоч і невзаємодії з нержавіючою сталлю але він її проходить наскрізь, кріз неї.

  пан розуміє що є водень

єдина суміш яку можна гнати з України це C2H5OH