Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: UA-boy від 15 листопада 2019 19:03:20

Назва: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 19:03:20
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:04:50
Операції завжди робили за гроші, принаймні на початку 80-х точно, за раніше не скажу.
Бесплатна медицина в нас завжди лише для рівня депутат та вище.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: шуша від 15 листопада 2019 19:05:35
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S

Никак.

Мы свекрови глаза делали. 30 тыщ как с куста. И ни мурчи. При пенсии 2,500. Мы сбросились. А так - постепенно ослепла бы.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Цікава від 15 листопада 2019 19:05:53
Нема зараз в Україні безплатних операцій.
В минулому місяці робили складну операцію родичу, більше 80 тисяч обійшлася. Це лише те, що заплатили.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: u311 від 15 листопада 2019 19:08:42
бесплатная еще или че поменялось за 4 года

поменялось: у тебя появились проблемы с памятью
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:09:09
Дружині років 15 тому видаляли жовчний міхур, тоді платили 2 тис гривень. Зараз їй накльовується операція на грудях - прайс 1к баксів.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:12:35
Тестю років 6-7 тому була операція на кишківнику - 1 кілобакс взяли. Ну і звісно, усі "розхідники" в 10-кратному розмірі мати з собою.
Це усе державні лікарні.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Груздев від 15 листопада 2019 19:15:56
Дружині років 15 тому видаляли жовчний міхур, тоді платили 2 тис гривень

в в березні робив  - 27 тис. в приватній клініці
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 15 листопада 2019 19:16:56
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
ви мабуть останні 30 років не стикалися з лікарнями?!
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:17:44
Бесплатна медицина в нас завжди лише для рівня депутат та вище.
Депутат і вище не буде лікуватися в Україні  :facepalm:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:18:33
Усі хочуть безкоштовну якісну медицину, але шоб податки не платити  (tu)
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Груздев від 15 листопада 2019 19:19:55
Усі хочуть безкоштовну якісну медицину, але шоб податки не платити  (tu)

чому всі?
я вже давно все роблю  в приватних
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:20:33
Усі хочуть безкоштовну якісну медицину, але шоб податки не платити

Податки плачу. Мав необережність піти в державну поліклініку - направили на аналізи (там же ж, сидить дівчина, ціде кров). На 5 кілогривень вцідили, ніц не знайшли.
Одним словом, безкоштовна медицина - міф (профанація). Накуй. Лише платна.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:23:10
Податки плачу.
(tu) Але я думаю що їх трохи замало для якісної медицини на шару.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:24:00
На 5 кілогривень вцідили, ніц не знайшли.
Так отож. Халявна медицина = ви здорові ідіть додому. Платна= давайте аналізи на 5к.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:25:17
Але я думаю що їх трохи замало для якісної медицини на шару.

Цуко, яка шара? Я в дохтурів за 30 років один раз був, відстояв чергу, здав (платно) аналізи. Розвели руками.
Усі родичі оперувалися платно. Завжди, усе платно. В держлікарнях. Іпав я таку шару в рот і в носа (с)
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:28:30
Іпав я таку шару в рот і в носа (с)
Так отож, але платити медичну страховку щомісяця не готові 73% жителів України.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Груздев від 15 листопада 2019 19:29:58
Іпав я таку шару в рот і в носа (с)
Так отож, але платити медичну страховку щомісяця не готові 73% жителів України.

а яка сума страховки?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:31:55
Іпав я таку шару в рот і в носа (с)
Так отож, але платити медичну страховку щомісяця не готові 73% жителів України.
а яка сума страховки?
Це не до мене питання. Але хуч баксів 500 на рік з дорослого.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Груздев від 15 листопада 2019 19:34:18
Так отож, але платити медичну страховку щомісяця не готові 73% жителів України.
а яка сума страховки?
Це не до мене питання. Але хуч баксів 500 на рік з дорослого.

х.з. я б не платив стільки
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:35:14
Але хуч баксів 500 на рік з дорослого.

Я обидвома руками "за", бо в реальності плічу "замало податку", якого  виходе мінімум 4кбакси в рік. Отримую скотське відношення, плані обстеження  і загальну з пенсами чергу.
ЗІ - при ідеальній "страховій історії" - 30 років без звернень.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 19:36:09
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
ви мабуть останні 30 років не стикалися з лікарнями?!
Делал 2 операции, просили купить все лекарства, ну и по своей инициативе на лапу немного (1-2к).

Мне не впадло 24к отдать, если выставят счет с описанием что за эти бабки сделают.
Но тупо с порога когда 24к просят не давая никаких гарантий, то тут шо-то не то.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Груздев від 15 листопада 2019 19:37:25
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
ви мабуть останні 30 років не стикалися з лікарнями?!
Делал 2 операции, просили купить все лекарства, ну и по своей инициативе на лапу немного (1-2к).

Мне не впадло 24к отдать, если выставят счет с описанием что за эти бабки сделают.
Но тупо с порога когда 24к просят не давая никаких гарантий, то тут шо-то не то.

ви в якій  клініці робити будете?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 19:38:27
ви мабуть останні 30 років не стикалися з лікарнями?!
Делал 2 операции, просили купить все лекарства, ну и по своей инициативе на лапу немного (1-2к).

Мне не впадло 24к отдать, если выставят счет с описанием что за эти бабки сделают.
Но тупо с порога когда 24к просят не давая никаких гарантий, то тут шо-то не то.
ви в якій  клініці робити будете?
Больница при институте ортопедии.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:39:22
Я обидвома руками "за", бо в реальності плічу "замало податку", якого  виходе мінімум 4кбакси в рік.
Я за минулий рік заплатив більше 50к баксів податку, з них на медицину - 5. І вона всеодно фігова і скоро буде їй жопа.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: adviser від 15 листопада 2019 19:41:22
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
ви мабуть останні 30 років не стикалися з лікарнями?!
Делал 2 операции, просили купить все лекарства, ну и по своей инициативе на лапу немного (1-2к).

Мне не впадло 24к отдать, если выставят счет с описанием что за эти бабки сделают.
Но тупо с порога когда 24к просят не давая никаких гарантий, то тут шо-то не то.

Продадут тебе лекарства, оплаченные из бюджета и заберут себе остальное
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:41:22
Я за минулий рік заплатив більше 50к баксів податку, з них на медицину - 5.

То який твій рецепт для України? Підняти мені податок, щоб виходило 10 кілобаксів в рік?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 19:49:05
ви мабуть останні 30 років не стикалися з лікарнями?!
Делал 2 операции, просили купить все лекарства, ну и по своей инициативе на лапу немного (1-2к).

Мне не впадло 24к отдать, если выставят счет с описанием что за эти бабки сделают.
Но тупо с порога когда 24к просят не давая никаких гарантий, то тут шо-то не то.
Продадут тебе лекарства, оплаченные из бюджета и заберут себе остальное
Ну я где-то так себе это и представляю. В моем случае я тоже лекарства "покупал" в аптеке при больнице, которые туда попадают прямо из закромов родины. Но там хоть сделали вид, что я за них плачу, а тут тупо - гони 24к и мы разберемся.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:50:29
тут тупо - гони 24к и мы разберемся.

велкам ту ріл ворд
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 19:51:28
тут тупо - гони 24к и мы разберемся.
велкам ту ріл ворд
То шо, прав был аэлит?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 19:52:12
То шо, прав был аэлит?

Щодо чого?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 19:53:10
То шо, прав был аэлит?
Щодо чого?
Мародерия, имитация, насрано и тд?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 19:55:34
На 5 кілогривень вцідили, ніц не знайшли.
Так отож. Халявна медицина = ви здорові ідіть додому. Платна= давайте аналізи на 5к.


 :pooh_lol:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 15 листопада 2019 19:57:38
Я за минулий рік заплатив більше 50к баксів податку, з них на медицину - 5.
То який твій рецепт для України? Підняти мені податок, щоб виходило 10 кілобаксів в рік?
Усі скинулись по 500 баксів, податок знизити.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Ersted від 15 листопада 2019 20:00:42
Мародерия, имитация, насрано и тд?

где там у вас насрано? Просто платите условно рыночную цену за оказанные услуги.
в чем имитация? заплатили - получили результат
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 20:04:42
про відсутність безплатних операцій не брешіть
ви просто перед операцією ідете до лікаря і питаєте: соко?

але якщо не будете ходити, все одно прооперують

я от сьогодні півдня їздив шукав хірурга, який місяць тому хлопчику одному пальці пришивав.
трапилось нещастя, а хлопець глухонімий і з іншого міста.
поки батьки приїхали (теж глухонімі), поки шок пережили, поки основні проблеми вирішили..  через місяць тільки згадали, що треба б хірургу подякувати, який 5 годин дитині пальці шив посеред ночі.
А він уже в іншому місці працює

А перед тим у мене самого камінчик пішов, я в урологію потрапив. Бачив там дідів, яким аденому вирізали. Безкоштовно. Не хотів би я бути на їх місці. Але безкоштовно, що ж ви хотіли.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 20:28:17
про відсутність безплатних операцій не брешіть
ви просто перед операцією ідете до лікаря і питаєте: соко?

але якщо не будете ходити, все одно прооперують

Ой, давай не писди. Заріжуть нафіг, а, навіть, якщо виживеш, то не вколять і сцяків не винесуть. На обході будеш лапати облизні.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 15 листопада 2019 20:29:26
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S

Это в каком городе ?
В Харькове в инстатусе ортопедии знакомые заплатили около 40К за цементирование трех позвонков старичку.
Деньги по фейсбукам всех друзей просили.

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 20:30:44
Мародерия, имитация, насрано и тд?
где там у вас насрано? Просто платите условно рыночную цену за оказанные услуги.
в чем имитация? заплатили - получили результат

Та я не против.
Пусть выставляют счет - я заплачу.
А так этих врачил государство финансирует, и они еще себе на лапу просят, не платя налоги с того, что им на лапу дают.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 20:31:25
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
Это в каком городе ?
В Харькове в инстатусе ортопедии знакомые заплатили около 40К за цементирование трех позвонков старичку.
Деньги по фейсбукам всех друзей просили.
Киев.
Ну так-то позвоночник и колено это немного разное.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 20:32:52
Мародерия, имитация, насрано и тд?
где там у вас насрано? Просто платите условно рыночную цену за оказанные услуги.
в чем имитация? заплатили - получили результат
Та я не против.
Пусть выставляют счет - я заплачу.
А так этих врачил государство финансирует, и они еще себе на лапу просят, не платя налоги с того, что им на лапу дают.
И на сколько государство финансирует, тысяч аж 5-6 грн.?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Молли П від 15 листопада 2019 20:33:55
медицинская реформа катится к епеням по всей видимости спасибо виборцям зе

пошел муж к терапевту чтоб выписала лекарство от давления по льготным тем спискам, весной еще по электронному рецепту оно было.

теперь фуй - его уже вычеркнули, но есть заменители в виде двух лекарств вместо одного. ну и дешевле они соответственно в 2 раза того. короче пойду за бабло лекарство покупать мужу.

а вы за операции
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 20:33:57
где там у вас насрано? Просто платите условно рыночную цену за оказанные услуги.
в чем имитация? заплатили - получили результат
Та я не против.
Пусть выставляют счет - я заплачу.
А так этих врачил государство финансирует, и они еще себе на лапу просят, не платя налоги с того, что им на лапу дают.
И на сколько государство финансирует, тысяч аж 5-6 грн.?
Это не важно.
Важно, что эта скотина нарушает закон.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Ersted від 15 листопада 2019 20:48:46
Это не важно.
Важно, что эта скотина нарушает закон.

Допустим их поставили в такие условия, что закон они бы не нарушали. 5-6 тыс. и все. Думаю, что спецов в гос. больницах не осталось бы. И кому от этого было бы лучше?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 20:50:11
Это не важно.
Важно, что эта скотина нарушает закон.
Допустим их поставили в такие условия, что закон они бы не нарушали. 5-6 тыс. и все. Думаю, что спецов в гос. больницах не осталось бы. И кому от этого было бы лучше?
Ну так спец и сейчас может уйти в частную клинику и получать белую ЗП, с которой платить налоги надо.
Так не же, падло, сидит в государственной бо там можно брать на лапу и налоги не платить с того.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 20:57:13
Та я не против.
Пусть выставляют счет - я заплачу.
А так этих врачил государство финансирует, и они еще себе на лапу просят, не платя налоги с того, что им на лапу дают.
И на сколько государство финансирует, тысяч аж 5-6 грн.?
Это не важно.
Важно, что эта скотина нарушает закон.
Не могу назвать скотиной человека, приносящего здорове другому своим трудом.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 20:58:52
Это не важно.
Важно, что эта скотина нарушает закон.
Допустим их поставили в такие условия, что закон они бы не нарушали. 5-6 тыс. и все. Думаю, что спецов в гос. больницах не осталось бы. И кому от этого было бы лучше?
Ну так спец и сейчас может уйти в частную клинику и получать белую ЗП, с которой платить налоги надо.
Так не же, падло, сидит в государственной бо там можно брать на лапу и налоги не платить с того.
Где нашел место там и сидит. В госбольницах кто то же должен работать.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 21:02:08
Допустим их поставили в такие условия, что закон они бы не нарушали. 5-6 тыс. и все. Думаю, что спецов в гос. больницах не осталось бы. И кому от этого было бы лучше?
Ну так спец и сейчас может уйти в частную клинику и получать белую ЗП, с которой платить налоги надо.
Так не же, падло, сидит в государственной бо там можно брать на лапу и налоги не платить с того.
Где нашел место там и сидит. В госбольницах кто то же должен работать.
Может сдать его в набу какое при передачи денег чи шо?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:04:43
Ну так спец и сейчас может уйти в частную клинику и получать белую ЗП, с которой платить налоги надо.
Так не же, падло, сидит в государственной бо там можно брать на лапу и налоги не платить с того.
Где нашел место там и сидит. В госбольницах кто то же должен работать.
Может сдать его в набу какое при передачи денег чи шо?
Если жалко денег, просто поторгуйся.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 21:06:06
Где нашел место там и сидит. В госбольницах кто то же должен работать.
Может сдать его в набу какое при передачи денег чи шо?
Если жалко денег, просто поторгуйся.
Мне не жалко денег, я терпеть не могу всякое говно, которое кладет на законы.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:06:10
Ты ж понимаешь что мы налогами очень сильно недоплачиваем, поэтому я считаю нормальным платить по факту роботы. Цена может обсуждаться. Можно искать другого врача, другую клинику.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:06:29
про відсутність безплатних операцій не брешіть
ви просто перед операцією ідете до лікаря і питаєте: соко?

але якщо не будете ходити, все одно прооперують
Ой, давай не писди. Заріжуть нафіг, а, навіть, якщо виживеш, то не вколять і сцяків не винесуть. На обході будеш лапати облизні.


писдиш виключно ти, бо розказуєш байки без конкретики із циклу мальчіка, распятого в трусіках

що не пробашлявши ти отримаєш, м'яко кажучи, скромний сервіс, це правда. Але життя врятують, і пологи приймуть.
І немає взагалі в природі такого прикладу, щоб відмовили в ургентній операції
а із тих хто оперуються, в кращому випадку третина шукає виходи щоб заплатити, абсолютна більшість іде без грошей, або із мінімальними затратами на базові препарати
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: патріот від 15 листопада 2019 21:09:08
знайомий 2 місяця тому пахову грижу латав у приватній м. Хмельницького, 5 днів 20 тисяч., чудовий нагляд. Запитую, чому у себе дома, в райценторі не зробив, відповідає, що гроші не його, йому зібрали, а в рапйцентрі в хірвідділенні нарахували 12 тисяч і їсти нічого, після операційні  ліки,  нагляд родина повина забезпечувати
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:11:47
про відсутність безплатних операцій не брешіть
ви просто перед операцією ідете до лікаря і питаєте: соко?

але якщо не будете ходити, все одно прооперують
Ой, давай не писди. Заріжуть нафіг, а, навіть, якщо виживеш, то не вколять і сцяків не винесуть. На обході будеш лапати облизні.
писдиш виключно ти, бо розказуєш байки без конкретики із циклу мальчіка, распятого в трусіках

що не пробашлявши ти отримаєш, м'яко кажучи, скромний сервіс, це правда. Але життя врятують, і пологи приймуть.
І немає взагалі в природі такого прикладу, щоб відмовили в ургентній операції
а із тих хто оперуються, в кращому випадку третина шукає виходи щоб заплатити, абсолютна більшість іде без грошей, або із мінімальними затратами на базові препарати
Я бачила безкоштовний кесаревий розтин. О 10 ранку з жінки якісь кроваві куски вже випадали, а прооперували о 12 ночі. Не хотіла у врачей питати скільки.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:18:40
Ой, давай не писди. Заріжуть нафіг, а, навіть, якщо виживеш, то не вколять і сцяків не винесуть. На обході будеш лапати облизні.
писдиш виключно ти, бо розказуєш байки без конкретики із циклу мальчіка, распятого в трусіках

що не пробашлявши ти отримаєш, м'яко кажучи, скромний сервіс, це правда. Але життя врятують, і пологи приймуть.
І немає взагалі в природі такого прикладу, щоб відмовили в ургентній операції
а із тих хто оперуються, в кращому випадку третина шукає виходи щоб заплатити, абсолютна більшість іде без грошей, або із мінімальними затратами на базові препарати
Я бачила безкоштовний кесаревий розтин. О 10 ранку з жінки якісь кроваві куски вже випадали, а прооперували о 12 ночі. Не хотіла у врачей питати скільки.


криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації

це треба усвідомлювати
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 15 листопада 2019 21:21:10
писдиш виключно ти, бо розказуєш байки без конкретики із циклу мальчіка, распятого в трусіках

Ой, пля, хфантазьор, чекай, зара тут тобі куїв понапихають і без мене.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:25:36
писдиш виключно ти, бо розказуєш байки без конкретики із циклу мальчіка, распятого в трусіках

що не пробашлявши ти отримаєш, м'яко кажучи, скромний сервіс, це правда. Але життя врятують, і пологи приймуть.
І немає взагалі в природі такого прикладу, щоб відмовили в ургентній операції
а із тих хто оперуються, в кращому випадку третина шукає виходи щоб заплатити, абсолютна більшість іде без грошей, або із мінімальними затратами на базові препарати
Я бачила безкоштовний кесаревий розтин. О 10 ранку з жінки якісь кроваві куски вже випадали, а прооперували о 12 ночі. Не хотіла у врачей питати скільки.
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати
А, там просто чекали коли буде зміна меншого рівня лікарів. Так? Ті випадання не були ознакою терміновості кесаріння.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:26:18
не напихають
за виключенням групки божевільних порохоботів, тут все ж інтелектуальний рівень більш-менш
але загалом у суспільстві, звичайно, модно ненавидіти лікарів як клас
при чому в різних країнах і у різних народів
у багатих країнах теж ненавидять медичну мафію, ціла армія юристів живе за рахунок судів із медиками
така особливість діяльності

в Україні ставлення до медицини особливо інфантильне. Абсолютно відсутнє логічне уявлення про зв'язок між інвестицією і результатом
Діти прагнуть, щоб їх любили і турбувались про них просто так, за те що вони існують. От значна частина українців теж так хоче.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:28:47
Я бачила безкоштовний кесаревий розтин. О 10 ранку з жінки якісь кроваві куски вже випадали, а прооперували о 12 ночі. Не хотіла у врачей питати скільки.
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати
А, там просто чекали коли буде зміна меншого рівня лікарів. Так? Ті випадання не були ознакою терміновості кесаріння.


ви уже і в медичній історії розібрались, що там через що відбулось
я вам відкрию секрет: у США помилки лікарів стоять на третьому місці в статистиці причин смертності. Може це тому, що там медицина безкоштовна і лікарі мстяться хворим за свої низькі зарплати?
А Україні до США як до Києва рачки
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:29:47
Я свого лікаря спитала чому все робиться тільки через гроші. Він відповів, що всі народжують по 1 максимум 2 рази, тому можуть дозволити собі платити. Але в тієї жіночки були 6 ті пологи. Якось пазл не склався.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 15 листопада 2019 21:30:40

Заслуженный врач Украины, хирург Олег Котенко в ряду случаев требовал с простых людей сотни тысяч гривень, отказываясь проводить операции без денег. Эти средства никоим образом не фиксировались в документах, и фактически были взятками для врача. Читайте такжеХирург показала на видео операцию на сердце Как говорится в сюжете программы «Гроші», недавно хирурга задержали буквально над операционным столом.

По версии правоохранителей, известный и авторитетный трансплантолог якобы получил 20 тысяч долларов взятки. После фиксации получения грязных денег провели обыски. Общая сумма изъятых у врача средств составляет примерно миллион долларов. Это, как отмечают журналисты, наводит на мысль, что Котенко мог неоднократно получать взятки за операции. В соцсетях ширится масса сообщений со словами поддержки врачу. Пользователи утверждают, что обвинения в адрес Котенко безосновательны.

Впрочем, журналисты нашли и людей, имевших неприятный опыт общения с ним. Так, четырехлетняя Евгения в 2015 году оказалась на грани смерти – у нее отказала печень. Тогда они с мамой Вероникой поехали в Киев, к заведующему отделом трансплантации печени в институте Шалимова Олегу Котенко. Он сказал – надо оперировать, но операция стоит 500 тысяч гривень. И это только деньги за его работу, без учета лекарств и сопутствующих расходов. Показательно, что эти деньги никоим образом не проходили по документам. Это означало, что ни один благотворительный фонд не стал бы собирать для них деньги, потому что это фактически деньги на взятку. Без этих денег хирург ничего делать не собирался, утверждает Вероника. И самое худшее – она лично знает других людей с подобным опытом. Вместе с ней в больнице лежали и другие мамы, с которых Котенко требовал деньги. Тех, у кого денег не было – отправлял домой. Веронике повезло – она смогла найти частного благотворителя, который полностью оплатил Евгении операцию в Бельгии.

Но так повезло не всем. Журналисты заключают, что за операции Котенко в ряде случаев все же требовал деньги. Суммы – от 500 до 750 тысяч гривень. И кто-то, кто имел эти деньги, платил, чтобы выжить. Как простой хирург стал миллионером, наживаясь на здоровье обычных людей Напомним, 3 октября правоохранители задержали Олега Котенко на рабочем месте. Заведующего отделения трансплантации печени обвиняют в получении от пациента взятки в 20 тысяч долларов. Суд определил меру пресечения до 1 декабря домашний арест без права покидать дом с 21:00 до 7:00.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.УНIАН/m/society/10735155-delo-kotenko-zhurnalisty-rasskazali-kak-uspeshnyy-hirurg-zarabatyval-tysyachi-dollarov-na-prostyh-lyudyah-video.html
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:32:48
Я свого лікаря спитала чому все робиться тільки через гроші. Він відповів, що всі народжують по 1 максимум 2 рази, тому можуть дозволити собі платити. Але в тієї жіночки були 6 ті пологи. Якось пазл не склався.


ну де все робиться через гроші?
я цю сферу добре знаю
у міських пологових більш-менш, а в обласних половина контингенту такі, що при виписці всим миром шукають в шо дитину загорнути і хто б памперс позичив щоб хоч винести за двері було в чому. Там навіть про квіти мова не іде
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:33:02
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати
А, там просто чекали коли буде зміна меншого рівня лікарів. Так? Ті випадання не були ознакою терміновості кесаріння.
ви уже і в медичній історії розібрались, що там через що відбулось
я вам відкрию секрет: у США помилки лікарів стоять на третьому місці в статистиці причин смертності. Може це тому, що там медицина безкоштовна і лікарі мстяться хворим за свої низькі зарплати?
А Україні до США як до Києва рачки
Та я в своїй історії ледве розібралась. Але відношення до тієї жінки медперсоналу шокувало. А найбільше шокувало, що вона завжди була усміхнена, навіть тоді коли пхала ногою пакета із харчами що приніс їй чоловік, а допомогти звісно ж їй ніхто не міг.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 21:34:02
Я свого лікаря спитала чому все робиться тільки через гроші. Він відповів, що всі народжують по 1 максимум 2 рази, тому можуть дозволити собі платити. Але в тієї жіночки були 6 ті пологи. Якось пазл не склався.
ну де все робиться через гроші?
я цю сферу добре знаю
у міських пологових більш-менш, а в обласних половина контингенту такі, що при виписці всим миром шукають в шо дитину загорнути і хто б памперс позичив щоб хоч винести за двері було в чому. Там навіть про квіти мова не іде
Звісно що я обговорюю зажиточний Харків.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Муха від 15 листопада 2019 21:34:12
"толька радасть фпереди.."

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:35:44

Заслуженный врач Украины, хирург Олег Котенко в ряду случаев требовал с простых людей сотни тысяч гривень, отказываясь проводить операции без денег. Эти средства никоим образом не фиксировались в документах, и фактически были взятками для врача. Читайте такжеХирург показала на видео операцию на сердце Как говорится в сюжете программы «Гроші», недавно хирурга задержали буквально над операционным столом.

По версии правоохранителей, известный и авторитетный трансплантолог якобы получил 20 тысяч долларов взятки. После фиксации получения грязных денег провели обыски. Общая сумма изъятых у врача средств составляет примерно миллион долларов. Это, как отмечают журналисты, наводит на мысль, что Котенко мог неоднократно получать взятки за операции. В соцсетях ширится масса сообщений со словами поддержки врачу. Пользователи утверждают, что обвинения в адрес Котенко безосновательны.

Впрочем, журналисты нашли и людей, имевших неприятный опыт общения с ним. Так, четырехлетняя Евгения в 2015 году оказалась на грани смерти – у нее отказала печень. Тогда они с мамой Вероникой поехали в Киев, к заведующему отделом трансплантации печени в институте Шалимова Олегу Котенко. Он сказал – надо оперировать, но операция стоит 500 тысяч гривень. И это только деньги за его работу, без учета лекарств и сопутствующих расходов. Показательно, что эти деньги никоим образом не проходили по документам. Это означало, что ни один благотворительный фонд не стал бы собирать для них деньги, потому что это фактически деньги на взятку. Без этих денег хирург ничего делать не собирался, утверждает Вероника. И самое худшее – она лично знает других людей с подобным опытом. Вместе с ней в больнице лежали и другие мамы, с которых Котенко требовал деньги. Тех, у кого денег не было – отправлял домой. Веронике повезло – она смогла найти частного благотворителя, который полностью оплатил Евгении операцию в Бельгии.

Но так повезло не всем. Журналисты заключают, что за операции Котенко в ряде случаев все же требовал деньги. Суммы – от 500 до 750 тысяч гривень. И кто-то, кто имел эти деньги, платил, чтобы выжить. Как простой хирург стал миллионером, наживаясь на здоровье обычных людей Напомним, 3 октября правоохранители задержали Олега Котенко на рабочем месте. Заведующего отделения трансплантации печени обвиняют в получении от пациента взятки в 20 тысяч долларов. Суд определил меру пресечения до 1 декабря домашний арест без права покидать дом с 21:00 до 7:00.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.УНIАН/m/society/10735155-delo-kotenko-zhurnalisty-rasskazali-kak-uspeshnyy-hirurg-zarabatyval-tysyachi-dollarov-na-prostyh-lyudyah-video.html


трансплантологія там окрема історія
там юридична ситуація така, що все в тіні
офіційно немає донорського матеріалу, але коли башляють лікарям, вони шукають не легально. там ціла мафія із відверто кримінальним відтінком

до речі, ситуація значно погіршилась стараннями Супрун персонально, так що секта Супрун фас
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 15 листопада 2019 21:37:46
Батько та мама тиждень пробули в лікарні
До людей, котрі не змогли оплатити операцію, або дали менше ніж сказав лікар, відношення було скотське, починаючи з санітарок.
Я тут днями ходила до старшої медсестри, треба було виправити лікарняний татовий, так я вам скажу, то не людина-собака, але варто мені було їй дати 200 грн (що б швидше впоратися, бо на роботу ж треба), переді мною була інша наймиліша людина)
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 15 листопада 2019 21:38:42
"толька радасть фпереди.."

https://twitter.com/view/status/1195333776559288320


ти, Муха, як завжди  :laugh:
лікарні на місцеву владу Петро із Супрунихою зпихнули, що, в принипі, і правильно
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 15 листопада 2019 22:03:03
В банківському сейфі одного з київських хірургів знайшли мільйон доларів. А "спалився" він на тому, що вимагав від пацієнта майже 40 тисяч доларів за операцію. Грошей таких у хворого не було: знайшли лише половину суми, тому й пішли до поліції.

Як викрили лікаря-хабарника
Олег Котенко – лікар-трансплантолог та завідувач відділення в інституті Шалімова в Києві. Лікар, який "погорів" на хабарі у 22 тисяч доларів. Саме таку суму він вимагав у пацієнта за операцію.

Точніше, вимагав вдвічі більше, але погодився й на цю суму. Адже більшу зібрати сім'я була не в змозі. В той час, як сім'ї пацієнтів продають квартири та позичають у всього світу, щоб розрахуватися з лікарем, добробуту сім'ї цього лікаря позаздрили б навіть закордонні колеги.

Квартири, елітний будинок з басейном під Києвом, який ви не знайдете в офіційних документах, але знайдете на сторінці в фейсбук дружини.

Інститут, де працює лікар-хабарник, куди потрапляють найважчі смертельно-хворі пацієнти, давно відомий своїми захмарними розцінками.

За даними ЗМІ, за операцію там беруть від 20 до 50 тисяч доларів. Ціни різні, залежно від "платоспроможності пацієнта", яку оцінюють виключно по зовнішньому вигляду.

Кілька років тому в благодійний фонд "Крила надії" звернулися батьки хворої дитини. Жалілися, що ціну на операцію по пересадці печінки виставили в 2 рази вищу, ніж іншій сім'ї, і просили допомогти зібрати необхідну суму.

Коли ж фонд попросив лікаря пояснити, чому сума така захмарна, сказали, що необхідні дуже дорогі ліки. На офіційні запити виявилося, що ліки всі є, а лікаря, яким і був сумнозвісний Котенко, тоді навіть, за словами директора інституту, на кілька тижнів відсторонили від роботи.

А дитина з батьками поїхала до Білорусі, де їм сказали, що трансплантація взагалі не потрібна.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 15 листопада 2019 22:09:18
Про вражаючі статки директора інституту Шалімова
В Україні звикли до хабарів в лікарнях. Але мільйони доларів в готівці, елітні маєтки з басейнами в лікарів, які вимагають десятки тисяч доларів за роботу зі смертельно-хворих пацієнтів – це вже стала практика, а не виняток.

Варто глянути лише декларацію директора інституту Шалімова Олександра Усенко. При офіційній щомісячній заробітній платні у 18 тисяч гривень в нього та 11 тисяч гривень в дружини їх маєтки та квартири просто вражають.

На двох з дружиною вони задекларували три будинки, загальною площею приблизно тисяча метрів квадратних, три квартири, чотири земельні ділянки та елітні автівки.

Та цікавіший інший факт – крім офіційних майже мільйона гривень на банківських рахунках, сім'я задекларувала майже 700 тисяч гривень та 170 тисяч доларів готівки, а також позику невідомій особі у ще пів мільйона доларів.

Знаєте, що таке зазвичай в деклараціях позика таких мільйонів невідомим? Це декларація на майбутнє. Перевірити ніхто не зможе, а якщо купиш ще пару квартир чи будинків, то завжди можеш пояснити, мовляв це той борг повернули. Така собі легалізація наперед.

Про "благодійні" пожертви для інституту Шалімова
Цікаво, що багато пацієнтів пишуть, що гроші в інституті Шалімова за послуги можна сплатити офіційно – в касу. Моєму здивуванню не було меж, адже інститут офіційно не автономізований, це державна установа, яка отримувати такі шалені кошти не може.

Виявляється, "підприємливі" лікарі вже давно відкрили благодійні фонди, сплата в які є далеко не благодійними пожертвами, а часто стандартною таксою.

Олег Котенко разом з головним лікарем інституту Шалімова та ще декількома колегами є засновником двох фондів: "Благодійний фонд розвитку національного інституту хірургії та трансплантології ім. О.О.Шалімова" та "Благодійний фонд хірургії та трансплантації печінки".

Чи варто говорити, що обидва фонди розташовані на території державного інституту імені Шалімова, а звітувати нікому, крім своїх засновників не мають?

Який міф нав'язують українцям хабарники
Якщо глянути ціни за кордоном, то виявиться, що іноді дешевше поїхати на операцію туди, ніж робити її в Україні. В Індії пересадка печінки, за яку в Шалімова лише за "роботу" вимагають від 40 тисяч доларів, коштує 25-40 тисяч за все. У Туреччині – 30-65 тисяч, а в Польщі – 45-80 тисяч.

В Україні ж держава, тобто ми з вами, зі своїх податків оплачуємо дорогущі ліки, приміщення, обладнання, а потім лікар бере лише за свою роботу "таксу", яка дорівнює сумі всієї процедури за кордоном.

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 15 листопада 2019 22:09:43
Оперуватися за кордоном інколи дешевше, ніж в Україні

Коли ж підіймаєш ґвалт, то кажуть, що нашим світилам треба "пробачати все", бо втечуть за кордон. Он, мовляв, які зарплати в лікарів в інших країнах, тільки гляньте. Це ще один міф, який вдало нав'язують суспільству хабарники.

Мовляв, або так, або всі "світила" за кордон виїдуть, і лікувати українців буде нікому. Можу вас заспокоїти: ніхто таких мільйонів платити нікому не буде, тому навряд чи наших хабарників там чекає таке ж яскраве життя, як в Україні.

Так, в Польщі судинний хірург, що вважається дуже високою кваліфікацією, заробляє в місяць 6,5 тисяч євро, з яких ще половину платить податками. В Чехії так само – приблизно 3 тисячі євро після податків.

Фактично польському чи чеському хірургу рік доведеться працювати, щоб отримати ті гроші, які наші лікарі вимагають "за роботу" за одну лише операцію. В Німеччині ж хірург отримуватиме 4 тисячі євро, а в Великобританії – 5-6 тисяч євро на місяць чистими після податків.

Єдиним виключенням в цій системі будуть США, де зарплата судинного хірурга сягатиме 20 тисяч доларів після податків, але якщо порахувати вартість життя там та в Україні, то повірте – це речі не до порівняння.

На жаль, виїжджають з України ті лікарі, кому совість не дозволяє вимагати в хворого тисячі доларів за роботу. Але саме для того, щоб підняти їм зарплати щонайменше до рівня сусідніх країн, і була розпочата медична реформа.

Саме для того, щоб заробляти гідну зарплату чесно і прозоро, а не ховати очі в очікуванні "подяки". Але найстрашніше не це, а те, що багато пацієнтів померли, так і не зібравши необхідну суму. Неофіційну плату "за роботу" лікаря, який забув, що він давав клятву Гіппократа, а не бізнесмена.

24тв/health/ru/vidomij_likar_vimagav_velicheznij_habar_za_operaciju_oburlivi_podrobici_n1223993/amp
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: tom_cat від 15 листопада 2019 22:10:42
писдиш виключно ти, бо розказуєш байки без конкретики із циклу мальчіка, распятого в трусіках

що не пробашлявши ти отримаєш, м'яко кажучи, скромний сервіс, це правда. Але життя врятують, і пологи приймуть.
І немає взагалі в природі такого прикладу, щоб відмовили в ургентній операції
а із тих хто оперуються, в кращому випадку третина шукає виходи щоб заплатити, абсолютна більшість іде без грошей, або із мінімальними затратами на базові препарати
Я бачила безкоштовний кесаревий розтин. О 10 ранку з жінки якісь кроваві куски вже випадали, а прооперували о 12 ночі. Не хотіла у врачей питати скільки.
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати

То їх низька кваліфікація змусила чекати 14 годин і аж тоді опревати? Давайте вгадаю логіку тих ескулапів: "раз ти, сука, гроші зажала - ми тебе прооперуємо, але дитина до того часу помре".
Ну, десь так.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 15 листопада 2019 22:11:30
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
Звикайте.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 15 листопада 2019 22:15:03
Батько та мама тиждень пробули в лікарні
До людей, котрі не змогли оплатити операцію, або дали менше ніж сказав лікар, відношення було скотське, починаючи з санітарок.
Я тут днями ходила до старшої медсестри, треба було виправити лікарняний татовий, так я вам скажу, то не людина-собака, але варто мені було їй дати 200 грн (що б швидше впоратися, бо на роботу ж треба), переді мною була інша наймиліша людина)
Звикайте.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 15 листопада 2019 22:16:00
Я бачила безкоштовний кесаревий розтин. О 10 ранку з жінки якісь кроваві куски вже випадали, а прооперували о 12 ночі. Не хотіла у врачей питати скільки.
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати
То їх низька кваліфікація змусила чекати 14 годин і аж тоді опревати? Давайте вгадаю логіку тих ескулапів: "раз ти, сука, гроші зажала - ми тебе прооперуємо, але дитина до того часу помре".
Ну, десь так.
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 15 листопада 2019 22:16:58
Ну, Фома, расскажи еще, сколько и куда мы должны налогов платить.
Бляди, сэр.

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 15 листопада 2019 22:18:05
Батько та мама тиждень пробули в лікарні
До людей, котрі не змогли оплатити операцію, або дали менше ніж сказав лікар, відношення було скотське, починаючи з санітарок.
Я тут днями ходила до старшої медсестри, треба було виправити лікарняний татовий, так я вам скажу, то не людина-собака, але варто мені було їй дати 200 грн (що б швидше впоратися, бо на роботу ж треба), переді мною була інша наймиліша людина)
Звикайте.
хіба колись по іншому було?
Тато в Краматорську ректоскопію (за гроші) робив в державній клініці , думала після цього до лікарні його не затягнемо. В Києві на калонаскопію повела в приватну лікарню-тато воспряв.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 22:19:17
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати
То їх низька кваліфікація змусила чекати 14 годин і аж тоді опревати? Давайте вгадаю логіку тих ескулапів: "раз ти, сука, гроші зажала - ми тебе прооперуємо, але дитина до того часу помре".
Ну, десь так.
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
Як гадаєш яка була логіка так довго чекати, враховуючи, що породілля у відділені була не перший день.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: tom_cat від 15 листопада 2019 22:20:17
То їх низька кваліфікація змусила чекати 14 годин і аж тоді опревати? Давайте вгадаю логіку тих ескулапів: "раз ти, сука, гроші зажала - ми тебе прооперуємо, але дитина до того часу помре".
Ну, десь так.
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
Як гадаєш яка була логіка так довго чекати, враховуючи, що породілля у відділені була не перший день.

Дитина не вижила?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 15 листопада 2019 22:21:56
криваві куски можуть випадати і в найдорожчій клініці
але в дорогій клініці ця імовірність менша, бо:

кваліфікація лікарів вища, їх менш кваліфіковані колеги програють конкуренцію і оперують бідних
обладнання краще
фармакологія краща
процес більш налагоджений, що теж потребує грошей


Україна загалом бідна країна і назагал має медицину все ще значно вищого рівня ніж все інше у цій країні. Але ця ситуація стрімко вирівнюється. Бо у нас вільний ринок і в таких умовах

бідних людей лікують лікарі низької кваліфікації
це треба усвідомлювати
То їх низька кваліфікація змусила чекати 14 годин і аж тоді опревати? Давайте вгадаю логіку тих ескулапів: "раз ти, сука, гроші зажала - ми тебе прооперуємо, але дитина до того часу помре".
Ну, десь так.
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
як медик в медика спитаю, а які причини такої затримки? так розумію, що це позапланова ситуація. бо на плановий кесаревий призначають дату.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: maksmm від 15 листопада 2019 22:24:02
Маю досвід брата з коліном. Стара травма. За 10 років безплатна медицина так полікувала що ходити перестав. 60к операція і через 3 місяці вже ходив.
І досвід сестри з переломом руки. Безплатна медицина так полікувала що рука згинатись за рік перестала взагалі. 45к операція і через 3 місяці все гнеться.
Маю свій досвід порізу глибокого  пальців. Безплатна медицина так рану зашила що рука до ліктя розпухла а пальці два роки не гнулись потім.  А платна виявилась безсилою.
Так що є в нас безплатна медицина звичайно.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 15 листопада 2019 22:25:19
То їх низька кваліфікація змусила чекати 14 годин і аж тоді опревати? Давайте вгадаю логіку тих ескулапів: "раз ти, сука, гроші зажала - ми тебе прооперуємо, але дитина до того часу помре".
Ну, десь так.
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
як медик в медика спитаю, а які причини такої затримки? так розумію, що це позапланова ситуація. бо на плановий кесаревий призначають дату.
Навіть відповідати не буду.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 22:26:25
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
Як гадаєш яка була логіка так довго чекати, враховуючи, що породілля у відділені була не перший день.
Дитина не вижила?
вижила
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 15 листопада 2019 22:27:31
що ти верзеш, дура, що ти, дура, верзеш
як медик в медика спитаю, а які причини такої затримки? так розумію, що це позапланова ситуація. бо на плановий кесаревий призначають дату.
Навіть відповідати не буду.
а чо так? дійсно цікаво, чому цілий день чекали.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: tom_cat від 15 листопада 2019 22:48:04
Як гадаєш яка була логіка так довго чекати, враховуючи, що породілля у відділені була не перший день.
Дитина не вижила?
вижила

Слава Богу! Будемо надіятися, що родової травми не було і дитина буде повноцінною розумово і фізично.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Медведылло від 15 листопада 2019 23:07:02
А че вот — все согласны с тем, что медицина у нас де-факто платная, но при этом мы должны платить налоги какие-то? Пусть нах будет платная медицина и образование, пусть пенсий не будет вообще, но и налоги отмените тогда!

Кароче... я за то, чтоб вообще никаких налогов не платить в этой стране! Что толку, если практически за все, что должно оплачиваться за счет налогов, приходится платить дополнительно!
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 23:11:05
А че вот — все согласны с тем, что медицина у нас де-факто платная, но при этом мы должны платить налоги какие-то? Пусть нах будет платная медицина и образование, пусть пенсий не будет вообще, но и налоги отмените тогда!

Кароче... я за то, чтоб вообще никаких налогов не платить в этой стране! Что толку, если практически за все, что должно оплачиваться за счет налогов, приходится платить дополнительно!
за налоги наразі поліклініки та больниці  ремонтуються та утримуються. може доживемо до тих часів, коли за наші налоги і будувать почнуть сучасні медзаклади.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 15 листопада 2019 23:21:58
О, я понял откуда взялась такая сумма - 24к. Это ж косарь баксов по нынешнему курсу.
Еще ломал голову - схерли 24 а не 25 или 26.
А тут все просто!
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 15 листопада 2019 23:34:55
О, я понял откуда взялась такая сумма - 24к. Это ж косарь баксов по нынешнему курсу.
Еще ломал голову - схерли 24 а не 25 или 26.
А тут все просто!
ця сумма буде ділитись на певну кількість людей. мабуть саме така вдало ділиться.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: злой від 15 листопада 2019 23:44:30
Іпав я таку шару в рот і в носа (с)
Так отож, але платити медичну страховку щомісяця не готові 73% жителів України.
Фома, перед темкак вводить  страховую медицину в Украине, надо вначале ввести ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ страховые общества в стране, а потом будем говорить о страховоой медицине... НЕТ в Украине цивилизованного страхования
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 15 листопада 2019 23:50:12
А че вот — все согласны с тем, что медицина у нас де-факто платная, но при этом мы должны платить налоги какие-то? Пусть нах будет платная медицина и образование, пусть пенсий не будет вообще, но и налоги отмените тогда!

Кароче... я за то, чтоб вообще никаких налогов не платить в этой стране! Что толку, если практически за все, что должно оплачиваться за счет налогов, приходится платить дополнительно!
а утримувати медичну інфраструктуру медзакладів хто буде, лікарі з медсестрами?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 15 листопада 2019 23:52:48
Іпав я таку шару в рот і в носа (с)
Так отож, але платити медичну страховку щомісяця не готові 73% жителів України.
Фома, перед темкак вводить  страховую медицину в Украине, надо вначале ввести ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ страховые общества в стране, а потом будем говорить о страховоой медицине... НЕТ в Украине цивилизованного страхования
можна під медичне страхування суто державну створити. головне що б "обамакер" не почався з безкоштовними страхівками пенсам, безробітним і іншим зубожилим.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: злой від 16 листопада 2019 00:06:06
Мышка, я как врач в Киеве иногда косвенно сталкиваюсь с этими псевдостраховками.. ...куча бумаг от нас, куча мытарств от пациента-больного (то  в наших документах не такая формулировка, то что- то другое) в итоге -  если пациент должен получить 10 тысяч, он получает 1 тысячу и радуется) Многие страховики идут на доставку лекарств, а не на наличку. Это неплохо
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 00:18:21
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує для людей, котрі або взагалі не можуть нічого заплатити, або не вважають за потрібне за своє здоров'я платити

якщо у вас є гроші і ви цінуєте своє здоров'я, то не йдіть туди взагалі.
для чого це лицемірство, коли ви знаєте, як усе там фінансується, ідете туди і потім носом кривите та розповідаєте гіперболізовані байки навіть про жахи, яких там і близько немає?
для чого ви туди ходите?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 00:28:07
державна медицина це соціальна функція а не бізнес
це як похльобка на вулиці
всі історії з хабарями в основному через намагання осягнути неосяжне
ясно, що, наприклад, від трансплантології і протезування, держава має відмовлятись.
це не перша необхідність, це дорого і потребує високої кваліфікації, держава це не потягне

держава повинна дбати про те, щоб люди не умирали на вулиці без елементарної медичної допомоги. Поки що це забезпечується.
Якщо ви думаєте, що це щось елементарно доступне і це завжди буде, то ви глибоко помиляєтесь.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: злой від 16 листопада 2019 00:32:38
С Олд Боем не согласен.... В госучереждениях шикарные  врачи... И те деньги которые вы платите... малая толика достается им лично... Это стоимость лекарств, которых абсолютноНЕТ в наших госструктурах....
Привожу пример - тендеры...  В заявках на лекарства нельзя говорить фирму и производителя, к примеру - антибиотик сильного действия против всего... Врачи хотят получить минимум Меронем( классный импортный  антибиотик)  НО они получают БИЦИЛЛИН по свойствам такой же ...дешевый и украинский...
А жизнь многим спас и спасет имеено Меронем, а бициллин украинский оставьте для лечения гонореи
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 16 листопада 2019 00:33:36
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує

Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 00:34:15
С Олд Боем не согласен.... В госучереждениях шикарные  врачи... И те деньги которые вы платите... малая толика достается им лично... Это стоимость лекарств, которых абсолютноНЕТ в наших госструктурах....
Привожу пример - тендеры...  В заявках на лекарства нельзя говорить фирму и производителя, к примеру - антибиотик сильного действия против всего... Врачи хотят получить минимум Меронем( классный импортный  антибиотик)  НО они получают БИЦИЛЛИН по свойствам такой же ...дешевый и украинский...
А жизнь многим спас и спасет имеено Меронем, а бициллин украинский оставьте для лечения гонореи
дивно, три мішки ліків, оплата трьом лікарям і дєвачкам і + пішло 20 тис на «матеріали», то що від держави?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 16 листопада 2019 00:34:43
державна медицина це соціальна функція а не бізнес
і функція і бізнес.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 00:36:16
С Олд Боем не согласен.... В госучереждениях шикарные  врачи... И те деньги которые вы платите... малая толика достается им лично... Это стоимость лекарств, которых абсолютноНЕТ в наших госструктурах....
Так а хуле они не берут их официально, через кассу, с выдачей чека и перечня предоставленных услуг?
Хера там а не лекарства, по карманам распихают и в лучшем случае впарят то, что им на тех тендерах уже оплатило государство.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 01:44:59
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?


якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 01:46:08
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
може тому що податки платимо ?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 16 листопада 2019 01:48:40
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
А шо є приватні в кожному місті?  :facepalm:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: vittrym від 16 листопада 2019 06:40:51
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?

Мабуть тому, що не готові ?
Чи ті, хто не готові, мають йти у приватну ?

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: maksmm від 16 листопада 2019 06:54:11
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?

А тому що людина біжить в клініку як правило коли настільки припекло, що не знаєш куди бігти і біжиш то що є найближче. Простий приклад. У вас є косарь баксів на кишені. Але ви в селі затемне перемишлянського району зламали ногу (вас підрізали в живіт, потрапили в аварію, облились кипятком, скрутив апендицит ). А тепер валяючись під гнилим парканом  вийміть ту штуку баксів і виберіть собі хорошу приватну клініку.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 11:34:23
Короче судя по теме все башляют и всех такой порядок вещей устраивает.
Переходим ко второму вопросу - как пенсу с 3к пенсии башлять, если у него вдруг никого нет?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: RadioGaGa від 16 листопада 2019 11:37:50
Короче судя по теме все башляют и всех такой порядок вещей устраивает.
Переходим ко второму вопросу - как пенсу с 3к пенсии башлять, если у него вдруг никого нет?

ну если вдруг, то никак
а если не вдруг, то нужно было работать, а не шары ждать
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 11:41:37
Я чо за пенсов спросил.
Тут раньше было модно винить пенсов, шо они голосуют ни как надо, Украину не любят и ваще вата сплошь.
Я вот представляю себя на месте среднепересичного пенса и могу сказать, что я бы, наверное, ненавидил такую страну всеми фибрами моей души  :(
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Аналітик від 16 листопада 2019 11:46:58
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує для людей, котрі або взагалі не можуть нічого заплатити, або не вважають за потрібне за своє здоров'я платити

якщо у вас є гроші і ви цінуєте своє здоров'я, то не йдіть туди взагалі.
для чого це лицемірство, коли ви знаєте, як усе там фінансується, ідете туди і потім носом кривите та розповідаєте гіперболізовані байки навіть про жахи, яких там і близько немає?
для чого ви туди ходите?
треба ідти туди, де є кваліфіковиний з великим практичним досвідом лікар по твоїй болячці, якщо це державна лікарня значить доведеться скористатися нею.
а взагалі медицина влаштована так, якщо у тебе нема грошей, на тобі будуть практикуватися і набувати досвід молоді лікарі.
якщо у тебе є грошей і ти готовий платити за своєї лікування, тебе лікуватимуть досвідченні лікарі і лікування твоє матиме мінімальні ризики ускладнень.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 16 листопада 2019 11:49:06
Я чо за пенсов спросил.
Тут раньше было модно винить пенсов, шо они голосуют ни как надо, Украину не любят и ваще вата сплошь.
Я вот представляю себя на месте среднепересичного пенса и могу сказать, что я бы, наверное, ненавидил такую страну всеми фибрами моей души  :(
К пенсионерам потихоньку приходит осознание что за все надо платить. Это боль.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 12:00:49
Я чо за пенсов спросил.
Тут раньше было модно винить пенсов, шо они голосуют ни как надо, Украину не любят и ваще вата сплошь.
Я вот представляю себя на месте среднепересичного пенса и могу сказать, что я бы, наверное, ненавидил такую страну всеми фибрами моей души  :(
парадокс, більшість  пенсів живуть та не ропчуть  на країну.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: RadioGaGa від 16 листопада 2019 12:02:20
Я чо за пенсов спросил.
Тут раньше было модно винить пенсов, шо они голосуют ни как надо, Украину не любят и ваще вата сплошь.
Я вот представляю себя на месте среднепересичного пенса и могу сказать, что я бы, наверное, ненавидил такую страну всеми фибрами моей души  :(

Лето красное пропела,  так пойди же попляши
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Ersted від 16 листопада 2019 12:03:33
Переходим ко второму вопросу - как пенсу с 3к пенсии башлять, если у него вдруг никого нет?

Скажите, а лет триста назад что бы делал этот пенс в аналогичной ситуации в любой стране мира (правда тогда и пенсов не было, потому как пенсий не было). И с чего вы взяли что для бедной страны что-то сильно изменилось с того времени.
Пенс должен или найти денег/родственников/спонсоров/красный крест ... или умереть.
Ну нет для страны нашего уровня денег на сложное, современное, социальное медобслуживание.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 12:13:46
Переходим ко второму вопросу - как пенсу с 3к пенсии башлять, если у него вдруг никого нет?
Скажите, а лет триста назад что бы делал этот пенс в аналогичной ситуации в любой стране мира (правда тогда и пенсов не было, потому как пенсий не было). И с чего вы взяли что для бедной страны что-то сильно изменилось с того времени.
Пенс должен или найти денег/родственников/спонсоров/красный крест ... или умереть.
Ну нет для страны нашего уровня денег на сложное, современное, социальное медобслуживание.
Ну то есть пенсам по сути держава и не нужна?
С учетом роста количества населения пенсионного возраста и оттоком молодежи ситуация для Украины, как государства, складывается печальная.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Ersted від 16 листопада 2019 12:17:17
Ну то есть пенсам по сути держава и не нужна?
Держава это не только медицина.
И так не бывает, то пока не стал пенсом - то нужна, а как только стал, то уже не нужна. Тут все в одном флаконе
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 12:21:30
Ну то есть пенсам по сути держава и не нужна?
Держава это не только медицина.
И так не бывает, то пока не стал пенсом - то нужна, а как только стал, то уже не нужна. Тут все в одном флаконе
Не только.
Еще:
Образование
Инфраструктура
Правоохранительная система
Суды
Армия
Налоговая система

Что из этого функционирует нормально и чему можно доверять?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 16 листопада 2019 12:43:53
ТС прозрів.
За все треба платити.
І не завжди грошима.
А медицина - дорога річ. Безкоштовної не буде. Та і не було, зрештою.
Викидайте з голови совкове сміття.
Супрун давала вам шанс, ви його не використали. Збирайте готівку на лікарів тепер.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 12:46:30
ТС прозрів.
За все треба платити.
І не завжди грошима.
А медицина - дорога річ. Безкоштовної не буде. Та і не було, зрештою.
Викидайте з голови совкове сміття.
Супрун давала вам шанс, ви його не використали. Збирайте готівку на лікарів тепер.
ТС уже раз 5 сказал, шо готов платить.
После того, как ему выдадут счет, чек и перечень оказанных услуг.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 12:52:35
Но вот же проблема - хитрый украинский врачила не хочет идти работать в частную клинику и платить налоги со своей ЗП.
Он хочет повиснуть на шее у государства и требовать на лапу, перепродавая тебе то, что ему государство вручило бесплатно и попутно уклоняясь от уплаты налогов.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 16 листопада 2019 13:01:20
Но вот же проблема - хитрый украинский врачила не хочет идти работать в частную клинику и платить налоги со своей ЗП.
Он хочет повиснуть на шее у государства и требовать на лапу, перепродавая тебе то, что ему государство вручило бесплатно и попутно уклоняясь от уплаты налогов.
А це влаштовує більшість пацієнтів, судячи з результатів виборів.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 16 листопада 2019 13:01:44
ТС прозрів.
За все треба платити.
І не завжди грошима.
А медицина - дорога річ. Безкоштовної не буде. Та і не було, зрештою.
Викидайте з голови совкове сміття.
Супрун давала вам шанс, ви його не використали. Збирайте готівку на лікарів тепер.
ТС уже раз 5 сказал, шо готов платить.
После того, как ему выдадут счет, чек и перечень оказанных услуг.
:lol:

А не облізеш?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 13:24:08
ТС прозрів.
За все треба платити.
І не завжди грошима.
А медицина - дорога річ. Безкоштовної не буде. Та і не було, зрештою.
Викидайте з голови совкове сміття.
Супрун давала вам шанс, ви його не використали. Збирайте готівку на лікарів тепер.
ТС уже раз 5 сказал, шо готов платить.
После того, как ему выдадут счет, чек и перечень оказанных услуг.
:lol:

А не облізеш?
аде ж Ви вимагаєте в магазину цінники та чек?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 13:53:12
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
може тому що податки платимо ?


За ті податки, які ви платите, ви в державній клініці без хабарів отримаєте свій мінімальний пакет допомоги
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 13:54:02
Де вона блд існує і для кого, якщо і дитина, і пенсіонер має заплатити десятки тисяч грн за операцію ?

Що і де нормальне в нас існує ?
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
А шо є приватні в кожному місті?  :facepalm:


А де немає?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 13:54:53
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
може тому що податки платимо ?
За ті податки, які ви платите, ви в державній клініці без хабарів отримаєте свій мінімальний пакет допомоги
це який?
Тоді вивішуйте прайс з цінами, платіть податки тай годі
Доречі, в таоїй лікарні скільки коєчка коштує?
І навіть не намагайся сказати, що безкоштовно
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 13:57:58
ТС прозрів.
За все треба платити.
І не завжди грошима.
А медицина - дорога річ. Безкоштовної не буде. Та і не було, зрештою.
Викидайте з голови совкове сміття.
Супрун давала вам шанс, ви його не використали. Збирайте готівку на лікарів тепер.
ТС уже раз 5 сказал, шо готов платить.
После того, как ему выдадут счет, чек и перечень оказанных услуг.



Так а що зупиняє, немає приватної клініки в радіусі 100 км?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 14:04:38
може тому що податки платимо ?
За ті податки, які ви платите, ви в державній клініці без хабарів отримаєте свій мінімальний пакет допомоги
це який?
Тоді вивішуйте прайс з цінами, платіть податки тай годі
Доречі, в таоїй лікарні скільки коєчка коштує?
І навіть не намагайся сказати, що безкоштовно


А чого мені не намагатись говорити правду?
Єдиний виняток це геронтологія. Там відділення перетворили на фактичний хоспіс і родичі часто платять щоб спихнути дементних старичків на постійно
В інших відділеннях нічого подібного немає
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:07:31
За ті податки, які ви платите, ви в державній клініці без хабарів отримаєте свій мінімальний пакет допомоги
це який?
Тоді вивішуйте прайс з цінами, платіть податки тай годі
Доречі, в таоїй лікарні скільки коєчка коштує?
І навіть не намагайся сказати, що безкоштовно
А чого мені не намагатись говорити правду?
Єдиний виняток це геронтологія. Там відділення перетворили на фактичний хоспіс і родичі часто платять щоб спихнути дементних старичків на постійно
В інших відділеннях нічого подібного немає
ага, звісно, ти ж розумієш що тут люди котрі або лежали в лікарні або рідних клали, і усі знають скільки коштує лягти (просто лягти) в лікарню.
Так що там з прайсом на послуги? Чому в магазині цінники є, а у вас немає ?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 14:09:28
це який?
Тоді вивішуйте прайс з цінами, платіть податки тай годі
Доречі, в таоїй лікарні скільки коєчка коштує?
І навіть не намагайся сказати, що безкоштовно
А чого мені не намагатись говорити правду?
Єдиний виняток це геронтологія. Там відділення перетворили на фактичний хоспіс і родичі часто платять щоб спихнути дементних старичків на постійно
В інших відділеннях нічого подібного немає
ага, звісно, ти ж розумієш що тут люди котрі або лежали в лікарні або рідних клали, і усі знають скільки коштує лягти (просто лягти) в лікарню.
Так що там з прайсом на послуги? Чому в магазині цінники є, а у вас немає ?



Скільки коштує лягти у психлікарню, я не знаю?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:11:00
А чого мені не намагатись говорити правду?
Єдиний виняток це геронтологія. Там відділення перетворили на фактичний хоспіс і родичі часто платять щоб спихнути дементних старичків на постійно
В інших відділеннях нічого подібного немає
ага, звісно, ти ж розумієш що тут люди котрі або лежали в лікарні або рідних клали, і усі знають скільки коштує лягти (просто лягти) в лікарню.
Так що там з прайсом на послуги? Чому в магазині цінники є, а у вас немає ?
Скільки коштує лягти у психлікарню, я не знаю?
від 100 грн за добу
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:13:49
Про цінники щось лікарі скажуть?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:22:30
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:24:00
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
ок, я згодна, але чому ти в магазині платиш за ціною, а не як заманеться власнику/касиру?
І як людина має робоче місце завдяки податкам, отримує за це зп, теж з податків, вона має право відноситися до хворого як до собаці, як що він не взмозі їй щось заплатити?
Не розказуй мені про маленькі зп лікарів.
Тата лікуємо з квітня місяця, я бачу автівки лікарів та медсестер, і Олдбой тут будиночок показував. Так що там зп навіть не 50 тис грн на місяць.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:30:49
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
ок, я згодна, але чому ти в магазині платиш за ціною, а не як заманеться власнику/касиру?
тут зачароване коло
ніхто в україні реально не платить податків
ті суми що збирають то мізер щоб утримати службу здоровя
грошей нема , лікарі живуть з того що урвуть з пацієнта
держава в то не влізає , бо лікарі позбавлені додаткового заробітку просто повтікають з лікарень і буде бунт плебсу
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:32:51
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
ок, я згодна, але чому ти в магазині платиш за ціною, а не як заманеться власнику/касиру?
тут зачароване коло
ніхто в україні реально не платить податків
ті суми що збирають то мізер щоб утримати службу здоровя
грошей нема , лікарі живуть з того що урвуть з пацієнта
держава в то не влізає , бо лікарі позбавлені додаткового заробітку просто повтікають з лікарень і буде бунт плебсу
я все робоче життя сплачую податки, я готова платити додатково (частину) за лікування, але я хочу знати за що.

І ті гроші, що надходять налом, ніяк не поліпшить ані лікарні ані обладнання. Безкоштовні ліки продаються хворим і це все теж йде в чорну.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:34:17
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
ок, я згодна, але чому ти в магазині платиш за ціною, а не як заманеться власнику/касиру?
І як людина має робоче місце завдяки податкам, отримує за це зп, теж з податків, вона має право відноситися до хворого як до собаці, як що він не взмозі їй щось заплатити?
Не розказуй мені про маленькі зп лікарів.
Тата лікуємо з квітня місяця, я бачу автівки лікарів та медсестер, і Олдбой тут будиночок показував. Так що там зп навіть не 50 тис грн на місяць.
то не зарплати
то додаткові заробітки , зарплати ніщєнскі
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 16 листопада 2019 14:36:04
якщо ви готові платити десятки тисяч гривень, для чого ви ідете в державну клініку?
А шо є приватні в кожному місті?  :facepalm:
А де немає?
Тю, та багато де нема. Будь яке місто на 30к жителів має власну приватну хірургію, наприклад? Чи швидку?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:36:35
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
ок, я згодна, але чому ти в магазині платиш за ціною, а не як заманеться власнику/касиру?
І як людина має робоче місце завдяки податкам, отримує за це зп, теж з податків, вона має право відноситися до хворого як до собаці, як що він не взмозі їй щось заплатити?
Не розказуй мені про маленькі зп лікарів.
Тата лікуємо з квітня місяця, я бачу автівки лікарів та медсестер, і Олдбой тут будиночок показував. Так що там зп навіть не 50 тис грн на місяць.
то не зарплати
то додаткові заробітки , зарплати ніщєнскі
так а пенсам де узяти кошти на додаткові платежі?))
У них пенсії ще більш ніщенські.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:40:19
ок, я згодна, але чому ти в магазині платиш за ціною, а не як заманеться власнику/касиру?
І як людина має робоче місце завдяки податкам, отримує за це зп, теж з податків, вона має право відноситися до хворого як до собаці, як що він не взмозі їй щось заплатити?
Не розказуй мені про маленькі зп лікарів.
Тата лікуємо з квітня місяця, я бачу автівки лікарів та медсестер, і Олдбой тут будиночок показував. Так що там зп навіть не 50 тис грн на місяць.
то не зарплати
то додаткові заробітки , зарплати ніщєнскі
так а пенсам де узяти кошти на додаткові платежі?))
У них пенсії ще більш ніщенські.
ок
скажи скільки має бути пенсія в пенсіонера , в цифрах
5000,10000 чи більше
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:40:23
У нас в країні сфера послуг більш менш вже прийнятна, відношення далеко не таке як при совку.
Але совкове скотське відношення в лікарнях невикорчуєш.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:41:15
то не зарплати
то додаткові заробітки , зарплати ніщєнскі
так а пенсам де узяти кошти на додаткові платежі?))
У них пенсії ще більш ніщенські.
ок
скажи скільки має бути пенсія в пенсіонера , в цифрах
5000,10000 чи більше
ти спочатку скажи як пенсам та малозабезпеченим лікуватися?!
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:43:19
Я, як і лікар, маю робоче місце забезпечене державою. Чи можу я надавати послуги за додаткову оплату?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:43:59
так а пенсам де узяти кошти на додаткові платежі?))
У них пенсії ще більш ніщенські.
ок
скажи скільки має бути пенсія в пенсіонера , в цифрах
5000,10000 чи більше
ти спочатку скажи як пенсам та малозабезпеченим лікуватися?!
за рахунок платників податків звичайно
тільки для того щоб воно більш-менш функціонувало кожен працюючий має заплатити біля 300-400$ податків в місяць з своєї зарплати
ти готова?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 16 листопада 2019 14:44:22
Я, як і лікар, маю робоче місце забезпечене державою. Чи можу я надавати послуги за додаткову оплату?
То вам, пані Асті, хабарів не дають. Або дабть малі. Ось ви і заздрите лікарям.  :zrada:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:45:50
Я, як і лікар, маю робоче місце забезпечене державою. Чи можу я надавати послуги за додаткову оплату?
лікар теж не має права
але не примусиш його працювати за 150$ в місяць
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:46:51
ок
скажи скільки має бути пенсія в пенсіонера , в цифрах
5000,10000 чи більше
ти спочатку скажи як пенсам та малозабезпеченим лікуватися?!
за рахунок платників податків звичайно
тільки для того щоб воно більш-менш функціонувало кожен працюючий має заплатити біля 300-400$ податків в місяць з своєї зарплати
ти готова?
а скільки ти гадаєш ми платимо? Роботодавці є податковими агентами, відрахування з кожної ФО йде до пенсійного фонду.
А чи готові лікарі заплатити 100 тис долл за навчання, обладнати кабінет і платити такі ж податки з усіх доходів?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 16 листопада 2019 14:47:27
Я, як і лікар, маю робоче місце забезпечене державою. Чи можу я надавати послуги за додаткову оплату?
лікар теж не має права
але не примусиш його працювати за 150$ в місяць
Так хай звільняється і їде до праці у Польщу. В чому проблема?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:47:44
Я, як і лікар, маю робоче місце забезпечене державою. Чи можу я надавати послуги за додаткову оплату?
То вам, пані Асті, хабарів не дають. Або дабть малі. Ось ви і заздрите лікарям.  :zrada:
а, ну то мабуть так.
Просто горло тут рвати про погану владу і при цьому працювати в чорну, то є нонсенс.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:48:59
ти спочатку скажи як пенсам та малозабезпеченим лікуватися?!
за рахунок платників податків звичайно
тільки для того щоб воно більш-менш функціонувало кожен працюючий має заплатити біля 300-400$ податків в місяць з своєї зарплати
ти готова?
а скільки ти гадаєш ми платимо? Роботодавці є податковими агентами, відрахування з кожної ФО йде до пенсійного фонду.
А чи готові лікарі заплатити 100 тис долл за навчання, обладнати кабінет і платити такі ж податки з усіх доходів?
скільки в цифрах йде з твоєї зарплати на примусове соціальне страхування чи як то в україні називається?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:50:07
за рахунок платників податків звичайно
тільки для того щоб воно більш-менш функціонувало кожен працюючий має заплатити біля 300-400$ податків в місяць з своєї зарплати
ти готова?
а скільки ти гадаєш ми платимо? Роботодавці є податковими агентами, відрахування з кожної ФО йде до пенсійного фонду.
А чи готові лікарі заплатити 100 тис долл за навчання, обладнати кабінет і платити такі ж податки з усіх доходів?
скільки в цифрах йде з твоєї зарплати на примусове соціальне страхування чи як то в україні називається?
зараз 300 дол
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:50:33
Я, як і лікар, маю робоче місце забезпечене державою. Чи можу я надавати послуги за додаткову оплату?
лікар теж не має права
але не примусиш його працювати за 150$ в місяць
Так хай звільняється і їде до праці у Польщу. В чому проблема?
ну доньку переконую що в україні майбутнього нема від слова взагалі
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Харитон Бенедиктович від 16 листопада 2019 14:50:58
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному

Мабуть, вона не може влаштуватися у приватну лікарню, бо немає платоспроможного попиту на її послуги.
А в державній лікарні немає грошей.
Зачароване коло. В усіх соціалістичних країнах Європи витрати на медицину є головною статтею бюджету.
Потім на освіту.
Якби там ділили бюджет, як в Україні, то зарплати в лікарів були б такими самими.
А, вузьких спеціалістів на заході в рази менше на душу населення, ніж в Україні.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:51:38
лікар теж не має права
але не примусиш його працювати за 150$ в місяць
Так хай звільняється і їде до праці у Польщу. В чому проблема?
ну доньку переконую що в україні майбутнього нема від слова взагалі
ти не відповів, я маю право надавати зараз послуги за додатковий нал?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:52:12
а скільки ти гадаєш ми платимо? Роботодавці є податковими агентами, відрахування з кожної ФО йде до пенсійного фонду.
А чи готові лікарі заплатити 100 тис долл за навчання, обладнати кабінет і платити такі ж податки з усіх доходів?
скільки в цифрах йде з твоєї зарплати на примусове соціальне страхування чи як то в україні називається?
зараз 300 дол
а треба щоб з кожного мінімум стільки збирали щоб якось існувала служба здоров´я і щоб пенс мав принаймі 120$ пенсії
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:53:56
Так хай звільняється і їде до праці у Польщу. В чому проблема?
ну доньку переконую що в україні майбутнього нема від слова взагалі
ти не відповів, я маю право надавати зараз послуги за додатковий нал?
звичайно не маєш , і лікар не має
тільки лікаря ніхто садити і карати не буде
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:56:14
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
Мабуть, вона не може влаштуватися у приватну лікарню, бо немає платоспроможного попиту на її послуги.
А в державній лікарні немає грошей.
Зачароване коло. В усіх соціалістичних країнах Європи витрати на медицину є головною статтею бюджету.
Потім на освіту.
Якби там ділили бюджет, як в Україні, то зарплати в лікарів були б такими самими.
А, вузьких спеціалістів на заході в рази менше на душу населення, ніж в Україні.
та нема в нас там на місці ніяких приватних клінік, є районна лікарня і там працює
і теж жаліє що в лабораторії бо там нема додаткового заробітку який мають лікарі
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:56:56
ну доньку переконую що в україні майбутнього нема від слова взагалі
ти не відповів, я маю право надавати зараз послуги за додатковий нал?
звичайно не маєш , і лікар не має
тільки лікаря ніхто садити і карати не буде
отакі справи малята
Ну чого ж, іноді садять.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Харитон Бенедиктович від 16 листопада 2019 14:58:49
асті , моя перша жінка лікар-лаборант в державній лікарні
зарплата 4 з копійками тисячі гривень
як ти думаєш , людина яка посвятила 10 років життя щоб вивчитись на лікаря буде працювати за 4 тисячі?
тема мені близька , донька в медичному
Мабуть, вона не може влаштуватися у приватну лікарню, бо немає платоспроможного попиту на її послуги.
А в державній лікарні немає грошей.
Зачароване коло. В усіх соціалістичних країнах Європи витрати на медицину є головною статтею бюджету.
Потім на освіту.
Якби там ділили бюджет, як в Україні, то зарплати в лікарів були б такими самими.
А, вузьких спеціалістів на заході в рази менше на душу населення, ніж в Україні.
та нема в нас там на місці ніяких приватних клінік, є районна лікарня і там працює
і теж жаліє що в лабораторії бо там нема додаткового заробітку який мають лікарі

Ну то я про це й написав. Були б в людей гроші на лікування, була б приватна лікарня.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 14:59:28
Мабуть, вона не може влаштуватися у приватну лікарню, бо немає платоспроможного попиту на її послуги.
А в державній лікарні немає грошей.
Зачароване коло. В усіх соціалістичних країнах Європи витрати на медицину є головною статтею бюджету.
Потім на освіту.
Якби там ділили бюджет, як в Україні, то зарплати в лікарів були б такими самими.
А, вузьких спеціалістів на заході в рази менше на душу населення, ніж в Україні.
та нема в нас там на місці ніяких приватних клінік, є районна лікарня і там працює
і теж жаліє що в лабораторії бо там нема додаткового заробітку який мають лікарі
Ну то я про це й написав. Були б в людей гроші на лікування, була б приватна лікарня.
як що ми усі підемо в приватні лікарні, то які податки на медицину?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 14:59:52
ти не відповів, я маю право надавати зараз послуги за додатковий нал?
звичайно не маєш , і лікар не має
тільки лікаря ніхто садити і карати не буде
отакі справи малята
Ну чого ж, іноді садять.
але дуже швидко випускають
тому що лікар то спеціаліст без якого неможливо обійтись чого не скажеш про державного чиновника
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:01:16
ну доньку переконую що в україні майбутнього нема від слова взагалі
ти не відповів, я маю право надавати зараз послуги за додатковий нал?
звичайно не маєш , і лікар не має
тільки лікаря ніхто садити і карати не буде
негласний договір лікарів з владою і суспільством.
в приватних лікарнях ніхто на кишеню нічого не дає і видають чеки. в державних сам що треба оплачуєш.
в нас такого трешаку немає, як описують в Києві, Одесі. і медсестри і санітарки i без грошей свою роботу роблять. анестезіологу дають до операціії, лікарю після. суми не озвучують на свій розсуд, чи питати в інших пацієнтів, медсестер. хоча мені медсестра теж не сказала. каже, скільки вважаєте за потрібне, "такси" немає.

ти вже зробив шось колінови?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:01:47
та нема в нас там на місці ніяких приватних клінік, є районна лікарня і там працює
і теж жаліє що в лабораторії бо там нема додаткового заробітку який мають лікарі
Ну то я про це й написав. Були б в людей гроші на лікування, була б приватна лікарня.
як що ми усі підемо в приватні лікарні, то які податки на медицину?
в україні просто все через жопу
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:03:06
ти не відповів, я маю право надавати зараз послуги за додатковий нал?
звичайно не маєш , і лікар не має
тільки лікаря ніхто садити і карати не буде
негласний договір лікарів з владою і суспільством.
в приватних лікарнях ніхто на кишеню нічого не дає і видають чеки. в державних сам що треба оплачуєш.
в нас такого трешаку немає, як описують в Києві, Одесі. і медсестри і санітарки i без грошей свою роботу роблять. анестезіологу дають до операціії, лікарю після. суми не озвучують на свій розсуд, чи питати в інших пацієнтів, медсестер. хоча мені медсестра теж не сказала. каже, скільки вважаєте за потрібне, "такси" немає.

ти вже зробив шось колінови?
часу не маю на то
часом вискочить , я його назад вставлю і ходжу :laugh:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:03:23
Дивись пан Гонта
Є апарат для випромінювання, один промінь 400 гривень
Промінь займає 10 хвилин приблизно (це зайти, лягти, налаштувати, промінь, одягтися, вийти.за максимум узяла 10 хвилин).
Тобто за годину 6 чоловік.
За день (приймають з сьомої до сьомої в середньому) це 72 людини.
72 * 400= 28800 грн на день.
А так то випромінювання безкоштовне, державне.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:04:58
звичайно не маєш , і лікар не має
тільки лікаря ніхто садити і карати не буде
негласний договір лікарів з владою і суспільством.
в приватних лікарнях ніхто на кишеню нічого не дає і видають чеки. в державних сам що треба оплачуєш.
в нас такого трешаку немає, як описують в Києві, Одесі. і медсестри і санітарки i без грошей свою роботу роблять. анестезіологу дають до операціії, лікарю після. суми не озвучують на свій розсуд, чи питати в інших пацієнтів, медсестер. хоча мені медсестра теж не сказала. каже, скільки вважаєте за потрібне, "такси" немає.

ти вже зробив шось колінови?
часу не маю на то
часом вискочить , я його назад вставлю і ходжу :laugh:
ну бля, як так можна? тебе жінка не жене до лікаря? і шо, так і далі будеш псувати суглоб? з віком можуть швидко необоротні процеси настати.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:05:00
Дивись пан Гонта
Є апарат для випромінювання, один промінь 400 гривень
Промінь займає 10 хвилин приблизно (це зайти, лягти, налаштувати, промінь, одягтися, вийти.за максимум узяла 10 хвилин).
Тобто за годину 6 чоловік.
За день (приймають з сьомої до сьомої в середньому) це 72 людини.
72 * 400= 28800 грн на день.
А так то випромінювання безкоштовне, державне.
хто бере ті гроші?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:05:49
Дивись пан Гонта
Є апарат для випромінювання, один промінь 400 гривень
Промінь займає 10 хвилин приблизно (це зайти, лягти, налаштувати, промінь, одягтися, вийти.за максимум узяла 10 хвилин).
Тобто за годину 6 чоловік.
За день (приймають з сьомої до сьомої в середньому) це 72 людини.
72 * 400= 28800 грн на день.
А так то випромінювання безкоштовне, державне.
хто бере ті гроші?
лікар, котрий сидить за апаратом
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:05:56
негласний договір лікарів з владою і суспільством.
в приватних лікарнях ніхто на кишеню нічого не дає і видають чеки. в державних сам що треба оплачуєш.
в нас такого трешаку немає, як описують в Києві, Одесі. і медсестри і санітарки i без грошей свою роботу роблять. анестезіологу дають до операціії, лікарю після. суми не озвучують на свій розсуд, чи питати в інших пацієнтів, медсестер. хоча мені медсестра теж не сказала. каже, скільки вважаєте за потрібне, "такси" немає.

ти вже зробив шось колінови?
часу не маю на то
часом вискочить , я його назад вставлю і ходжу :laugh:
ну бля, як так можна? тебе жінка не жене до лікаря? і шо, так і далі будеш псувати суглоб? з віком можуть швидко необоротні процеси настати.
як припече то піду)))
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:06:14
Дивись пан Гонта
Є апарат для випромінювання, один промінь 400 гривень
Промінь займає 10 хвилин приблизно (це зайти, лягти, налаштувати, промінь, одягтися, вийти.за максимум узяла 10 хвилин).
Тобто за годину 6 чоловік.
За день (приймають з сьомої до сьомої в середньому) це 72 людини.
72 * 400= 28800 грн на день.
А так то випромінювання безкоштовне, державне.
хто бере ті гроші?
лікар, котрий сидить за апаратом
до кишені?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:06:55
хто бере ті гроші?
лікар, котрий сидить за апаратом
до кишені?
з собою терміналу у нього немає, тато за 25 проміняв саме в кишеню поклав 10 тис грн
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 16 листопада 2019 15:06:56
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує для людей, котрі або взагалі не можуть нічого заплатити, або не вважають за потрібне за своє здоров'я платити

якщо у вас є гроші і ви цінуєте своє здоров'я, то не йдіть туди взагалі.
для чого це лицемірство, коли ви знаєте, як усе там фінансується, ідете туди і потім носом кривите та розповідаєте гіперболізовані байки навіть про жахи, яких там і близько немає?
для чого ви туди ходите?

То з яких куїв з мене стягують податки? Нехай би дали фіксовану суму податків на медицину, скажімо, 100 баксів в рік з кожного. І я би зрозумів. У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:06:59
Дивись пан Гонта
Є апарат для випромінювання, один промінь 400 гривень
Промінь займає 10 хвилин приблизно (це зайти, лягти, налаштувати, промінь, одягтися, вийти.за максимум узяла 10 хвилин).
Тобто за годину 6 чоловік.
За день (приймають з сьомої до сьомої в середньому) це 72 людини.
72 * 400= 28800 грн на день.
А так то випромінювання безкоштовне, державне.
хто бере ті гроші?
напевно йдуть по ланцюжку до головного лікаря. а може і вище, до міністерства. а міністерства напевно прем"єру відстьогують.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:09:01
ви зрозумійте, безкоштовна державна медицина існує для людей, котрі або взагалі не можуть нічого заплатити, або не вважають за потрібне за своє здоров'я платити

якщо у вас є гроші і ви цінуєте своє здоров'я, то не йдіть туди взагалі.
для чого це лицемірство, коли ви знаєте, як усе там фінансується, ідете туди і потім носом кривите та розповідаєте гіперболізовані байки навіть про жахи, яких там і близько немає?
для чого ви туди ходите?
То з яких куїв з мене стягують податки? Нехай би дали фіксовану суму податків на медицину, скажімо, 100 баксів в рік з кожного. І я би зрозумів. У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
щось я сумніваюсь що ти на саму медицину в україні платиш 4к
я плачу в польщі значно більше і теж маю фуй :(
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 16 листопада 2019 15:09:17
Так а хуле они не берут их официально, через кассу, с выдачей чека и перечня предоставленных услуг?

+100500
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Харитон Бенедиктович від 16 листопада 2019 15:10:47
та нема в нас там на місці ніяких приватних клінік, є районна лікарня і там працює
і теж жаліє що в лабораторії бо там нема додаткового заробітку який мають лікарі
Ну то я про це й написав. Були б в людей гроші на лікування, була б приватна лікарня.
як що ми усі підемо в приватні лікарні, то які податки на медицину?

А які зараз податки на медицину?
Зведений бюджет на охорону здоров‘я 95 мільярдів. Це на все - лікарні, поліклініки, швидку допомогу, устаткування і зарплати.
Скажімо, в Україні 15 мільйонів працездатного населення, яке сплачує податки. Отже 6 тисяч податків на медицину на рік з кожного. Але медицина застосовується до всього населення. І який рівень послуг ви хочете отримати на ті 80 баксів на рік, що припадають на вашу долю?
В багатій Норвегії з безкоштовною медициною за візит до лікаря з будь-якого приводу потрібно заплатити 30 євро.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 15:12:10
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
Вместо этого они сидят в гос больницах и требуют на  лапу от пациентов.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Ersted від 16 листопада 2019 15:13:37
Так а хуле они не берут их официально, через кассу, с выдачей чека и перечня предоставленных услуг?

и от какого предприятия вы себе представляете этот чек?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Харитон Бенедиктович від 16 листопада 2019 15:14:03
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
Вместо этого они сидят в гос больницах и требуют на  лапу от пациентов.

Вони давали клятву Гіпократа :)
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:14:37
У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
це помилкова думка.

Некто Франак Вячорка уехал в США на учёбу, где во время футбольного матча имел несчастье поломать ногу, причем поломать "нехорошо" — перелом произошел в нескольких местах, считался сложным и требовал срочного оперативного вмешательства. Франака положили в больницу, где сделали операцию+провели курс начальной реабилитации. Итого –

1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.

5. Каждый рентген — $900, а всего их было аж 5 штук. Сложно сказать, почему так много — видимо, само оборудование дорогое+работа врача–рентгенолога явно высокооплачиваемая за "повышенную вредность".

Что было дальше? После операции госпиталь и доктора выслали отдельные счета за свои услуги в страховую, та начала с ними торговаться. С больничного счета сперва скинули 50% (мол, студент и всё такое), страховая заплатила $35000. Остаток — $6700 осталось заплатить Франаку. С другого счёта (услуги врача, которые в итоге почему–то выросли до $9835) страховая ничего не заплатила, а врачи, решив не ждать, передали дело коллекторам.

В общем, по итогу Франак остался должен $16535. Как он сам пишет — платить ему нечем, конфисковывать у него нечего (инвалидный самокат — и тот украли). Франак собирается начать новый период переговоров с больницей и страховой, чтобы полностью списали либо уменьшили эту сумму. Также Франаку обещает помочь университет, в котором он сейчас учится.

В конце поста Франак пишет — "а представьте, если бы это произошло с человеком без страховки?

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/3/1/9086135.jpg)
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Ersted від 16 листопада 2019 15:18:08
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
так ваши пенсы первыми этот протест тухлыми яйцами и закидают. а государству на этот протест глубоко пох. Вон вчера или позавчера протест науковцив был. Кто-нибудь заметил?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 15:18:35
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
Вместо этого они сидят в гос больницах и требуют на  лапу от пациентов.
та ти можеш кричати до усрачки
але грошей просто нема і не буде
бо як вище написали на медицину працюючий в україні платить 80$ на рік
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 16 листопада 2019 15:21:55
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
Вместо этого они сидят в гос больницах и требуют на  лапу от пациентов.
та ти можеш кричати до усрачки
але грошей просто нема і не буде
бо як вище написали на медицину працюючий в україні платить 80$ на рік
Так пан Гонта, а чого люди йдуть у лікарі якщо зарплата мізерна?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:22:13
орівняйте ціну за складну операцію і консультації хірургу, і ціни Hа те що в нас безоплатно і фінансується державою(койкомісце, швидка, "оренда операційної").
а народ вважає, що він нічого не отримує безплатного від медицицни.


1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Sparx від 16 листопада 2019 15:24:53
А хто в темі, поясніть за матеріали для остеосинтезу при переломах (штифти, пластини і т.п.) - чому вони коштують так дорого? Чи це просто така схема прикриття заробітку хірургам?
Літом тестю робили операцію, то ці металеві штучки треба було купляти в приватного постачальника і ціна мій погляд занадто велика за пару грам метала - 30 тис, при тому що і лікарі з анестезіологом ще 10 тис взяли + на ліки біля 10.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 16 листопада 2019 15:26:11
орівняйте ціну за складну операцію і консультації хірургу, і ціни Hа те що в нас безоплатно і фінансується державою(койкомісце, швидка, "оренда операційної").

Ти вмисне вибрала Штати? Може, для прикладу, візьмемо якусь подібну, за розвитком медицини, країну? Молдову, там, Білорусь якусь, може Болгарію?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: RadioGaGa від 16 листопада 2019 15:27:02
У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
це помилкова думка.

Некто Франак Вячорка уехал в США на учёбу, где во время футбольного матча имел несчастье поломать ногу, причем поломать "нехорошо" — перелом произошел в нескольких местах, считался сложным и требовал срочного оперативного вмешательства. Франака положили в больницу, где сделали операцию+провели курс начальной реабилитации. Итого –

1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.

5. Каждый рентген — $900, а всего их было аж 5 штук. Сложно сказать, почему так много — видимо, само оборудование дорогое+работа врача–рентгенолога явно высокооплачиваемая за "повышенную вредность".

Что было дальше? После операции госпиталь и доктора выслали отдельные счета за свои услуги в страховую, та начала с ними торговаться. С больничного счета сперва скинули 50% (мол, студент и всё такое), страховая заплатила $35000. Остаток — $6700 осталось заплатить Франаку. С другого счёта (услуги врача, которые в итоге почему–то выросли до $9835) страховая ничего не заплатила, а врачи, решив не ждать, передали дело коллекторам.

В общем, по итогу Франак остался должен $16535. Как он сам пишет — платить ему нечем, конфисковывать у него нечего (инвалидный самокат — и тот украли). Франак собирается начать новый период переговоров с больницей и страховой, чтобы полностью списали либо уменьшили эту сумму. Также Франаку обещает помочь университет, в котором он сейчас учится.

В конце поста Франак пишет — "а представьте, если бы это произошло с человеком без страховки?

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/3/1/9086135.jpg)

это не деньги в счете
это циферки
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:30:00
орівняйте ціну за складну операцію і консультації хірургу, і ціни Hа те що в нас безоплатно і фінансується державою(койкомісце, швидка, "оренда операційної").
Ти вмисне вибрала Штати? Може, для прикладу, візьмемо якусь подібну, за розвитком медицини, країну?
давайте. яку? ну давайте Польщу, хоча вона багатша за нас. спитайте гонту скільки він платить податків на медицину, скільки інші люди, скільки за страхівки. і що вони отримують.
цікаво, скільки в нас витрачається грошей на медичну інфраструктуру. і незбауваємо, що українець в рік платить 80$ відраховувань на медицину.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:32:06
У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
це помилкова думка.

Некто Франак Вячорка уехал в США на учёбу, где во время футбольного матча имел несчастье поломать ногу, причем поломать "нехорошо" — перелом произошел в нескольких местах, считался сложным и требовал срочного оперативного вмешательства. Франака положили в больницу, где сделали операцию+провели курс начальной реабилитации. Итого –

1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.

5. Каждый рентген — $900, а всего их было аж 5 штук. Сложно сказать, почему так много — видимо, само оборудование дорогое+работа врача–рентгенолога явно высокооплачиваемая за "повышенную вредность".

Что было дальше? После операции госпиталь и доктора выслали отдельные счета за свои услуги в страховую, та начала с ними торговаться. С больничного счета сперва скинули 50% (мол, студент и всё такое), страховая заплатила $35000. Остаток — $6700 осталось заплатить Франаку. С другого счёта (услуги врача, которые в итоге почему–то выросли до $9835) страховая ничего не заплатила, а врачи, решив не ждать, передали дело коллекторам.

В общем, по итогу Франак остался должен $16535. Как он сам пишет — платить ему нечем, конфисковывать у него нечего (инвалидный самокат — и тот украли). Франак собирается начать новый период переговоров с больницей и страховой, чтобы полностью списали либо уменьшили эту сумму. Также Франаку обещает помочь университет, в котором он сейчас учится.

В конце поста Франак пишет — "а представьте, если бы это произошло с человеком без страховки?

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/3/1/9086135.jpg)
это не деньги в счете
это циферки
в мене сестра живе в Штатах. робили ургентну операцію (лопнула кіста), і пару днів в стаціонарі. страховка не покрила 20000$. рахунок був космос(не пам"ятаю вже скільки).
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Петро Шаблезуб від 16 листопада 2019 15:33:09
В Штатах ціни такі тому що всі звикли що платить дядя, а не пацієнт. Медицину там пєрдолять з 60-х. Щодо України, єдино що треба зробити це добити державну медицину і залишити тільки і виключно приватну. Все державне приватизувати. І буде все нормально, і чеки будуть за оплату і ціни будуть нормальні, і страховка з'явиться, а не покриття, як зараз.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:35:41
Ну то я про це й написав. Були б в людей гроші на лікування, була б приватна лікарня.
як що ми усі підемо в приватні лікарні, то які податки на медицину?
А які зараз податки на медицину?
Зведений бюджет на охорону здоров‘я 95 мільярдів. Це на все - лікарні, поліклініки, швидку допомогу, устаткування і зарплати.
Скажімо, в Україні 15 мільйонів працездатного населення, яке сплачує податки. Отже 6 тисяч податків на медицину на рік з кожного. Але медицина застосовується до всього населення. І який рівень послуг ви хочете отримати на ті 80 баксів на рік, що припадають на вашу долю?
В багатій Норвегії з безкоштовною медициною за візит до лікаря з будь-якого приводу потрібно заплатити 30 євро.
лікарю в кишеню чи лікарні?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:37:12
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
Вместо этого они сидят в гос больницах и требуют на  лапу от пациентов.
та ти можеш кричати до усрачки
але грошей просто нема і не буде
бо як вище написали на медицину працюючий в україні платить 80$ на рік
звісно не буде як працювати в чорну
Хоч до усирачки міняй владу
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:38:43
добити державну медицину і залишити тільки і виключно приватну. Все державне приватизувати. І буде все нормально
буде виття до мокшанських болот стояти. скажіть якомусь українцю, що їхати годину на машині до шпиталю, це нормально :gigi:  (білий хорват, що в Польщі писав).
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:39:01
орівняйте ціну за складну операцію і консультації хірургу, і ціни Hа те що в нас безоплатно і фінансується державою(койкомісце, швидка, "оренда операційної").
Ти вмисне вибрала Штати? Може, для прикладу, візьмемо якусь подібну, за розвитком медицини, країну?
давайте. яку? ну давайте Польщу, хоча вона багатша за нас. спитайте гонту скільки він платить податків на медицину, скільки інші люди, скільки за страхівки. і що вони отримують.
цікаво, скільки в нас витрачається грошей на медичну інфраструктуру. і незбауваємо, що українець в рік платить 80$ відраховувань на медицину.
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Аналітик від 16 листопада 2019 15:40:12
У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
це помилкова думка.

Некто Франак Вячорка уехал в США на учёбу, где во время футбольного матча имел несчастье поломать ногу, причем поломать "нехорошо" — перелом произошел в нескольких местах, считался сложным и требовал срочного оперативного вмешательства. Франака положили в больницу, где сделали операцию+провели курс начальной реабилитации. Итого –

1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.

5. Каждый рентген — $900, а всего их было аж 5 штук. Сложно сказать, почему так много — видимо, само оборудование дорогое+работа врача–рентгенолога явно высокооплачиваемая за "повышенную вредность".

Что было дальше? После операции госпиталь и доктора выслали отдельные счета за свои услуги в страховую, та начала с ними торговаться. С больничного счета сперва скинули 50% (мол, студент и всё такое), страховая заплатила $35000. Остаток — $6700 осталось заплатить Франаку. С другого счёта (услуги врача, которые в итоге почему–то выросли до $9835) страховая ничего не заплатила, а врачи, решив не ждать, передали дело коллекторам.

В общем, по итогу Франак остался должен $16535. Как он сам пишет — платить ему нечем, конфисковывать у него нечего (инвалидный самокат — и тот украли). Франак собирается начать новый период переговоров с больницей и страховой, чтобы полностью списали либо уменьшили эту сумму. Также Франаку обещает помочь университет, в котором он сейчас учится.

В конце поста Франак пишет — "а представьте, если бы это произошло с человеком без страховки?

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/3/1/9086135.jpg)
У нас такий перелом обійшовся би йому 500 баксів за операцію і розхідні матеріли, плюс 200 баксів на ліки і крапельниці.
І пролежав би він мінімум 10 днів у стаціонарі пока не зняли би шви.
А кістку складуть не гірше ніж в тій лікарні в Брукліні.
Мені здається такі гроші можна запросто заплатити і без всяких страховок.
А у кожного нашого пенсіонера лежить мінімум тисяч двадцять гривень заначки на смерть.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: RadioGaGa від 16 листопада 2019 15:41:07
це помилкова думка.

Некто Франак Вячорка уехал в США на учёбу, где во время футбольного матча имел несчастье поломать ногу, причем поломать "нехорошо" — перелом произошел в нескольких местах, считался сложным и требовал срочного оперативного вмешательства. Франака положили в больницу, где сделали операцию+провели курс начальной реабилитации. Итого –

1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.

5. Каждый рентген — $900, а всего их было аж 5 штук. Сложно сказать, почему так много — видимо, само оборудование дорогое+работа врача–рентгенолога явно высокооплачиваемая за "повышенную вредность".

Что было дальше? После операции госпиталь и доктора выслали отдельные счета за свои услуги в страховую, та начала с ними торговаться. С больничного счета сперва скинули 50% (мол, студент и всё такое), страховая заплатила $35000. Остаток — $6700 осталось заплатить Франаку. С другого счёта (услуги врача, которые в итоге почему–то выросли до $9835) страховая ничего не заплатила, а врачи, решив не ждать, передали дело коллекторам.

В общем, по итогу Франак остался должен $16535. Как он сам пишет — платить ему нечем, конфисковывать у него нечего (инвалидный самокат — и тот украли). Франак собирается начать новый период переговоров с больницей и страховой, чтобы полностью списали либо уменьшили эту сумму. Также Франаку обещает помочь университет, в котором он сейчас учится.

В конце поста Франак пишет — "а представьте, если бы это произошло с человеком без страховки?

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/3/1/9086135.jpg)
это не деньги в счете
это циферки
в мене сестра живе в Штатах. робили ургентну операцію (лопнула кіста), і пару днів в стаціонарі. страховка не покрила 20000$. рахунок був космос(не пам"ятаю вже скільки).

та я понимаю
я о том, что именно страховой подход раздул цифры так
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:42:31
Ти вмисне вибрала Штати? Може, для прикладу, візьмемо якусь подібну, за розвитком медицини, країну?
давайте. яку? ну давайте Польщу, хоча вона багатша за нас. спитайте гонту скільки він платить податків на медицину, скільки інші люди, скільки за страхівки. і що вони отримують.
цікаво, скільки в нас витрачається грошей на медичну інфраструктуру. і незбауваємо, що українець в рік платить 80$ відраховувань на медицину.
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:43:23
давайте. яку? ну давайте Польщу, хоча вона багатша за нас. спитайте гонту скільки він платить податків на медицину, скільки інші люди, скільки за страхівки. і що вони отримують.
цікаво, скільки в нас витрачається грошей на медичну інфраструктуру. і незбауваємо, що українець в рік платить 80$ відраховувань на медицину.
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
бо та послуга є платною і гадаю надає її не державна лікарня
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:44:17
У мене виходе в рік 4к бакси, а получаю за них я голий фуй.
це помилкова думка.

Некто Франак Вячорка уехал в США на учёбу, где во время футбольного матча имел несчастье поломать ногу, причем поломать "нехорошо" — перелом произошел в нескольких местах, считался сложным и требовал срочного оперативного вмешательства. Франака положили в больницу, где сделали операцию+провели курс начальной реабилитации. Итого –

1. Три дня в палате: $13680. Т.е. $4500 в день.Франак пишет, что это была не элитная, а самая обычная больница в Бруклине, "не совковая", но и ничем не лучше например 432–го Военного госпиталя в Минске (на Машерова).

2. Вызов скорой помощи — $5000. Тут комментировать не буду, но с такими ценами реально проще было довезти Франака до больницы на такси, тем более что перелом ноги не требует особо срочного медицинского вмешательства.

3. Аренда операционной и оборудования — $32670. Видимо, считается аренда самого помещения+услуги персонала (медсестры и т.д.)

4. Услуги доктора — $8800. Тут, видимо, имеется в виду хирург, посчитаны услуги по проведению операции на ноге+послеоперационные консультации.

5. Каждый рентген — $900, а всего их было аж 5 штук. Сложно сказать, почему так много — видимо, само оборудование дорогое+работа врача–рентгенолога явно высокооплачиваемая за "повышенную вредность".

Что было дальше? После операции госпиталь и доктора выслали отдельные счета за свои услуги в страховую, та начала с ними торговаться. С больничного счета сперва скинули 50% (мол, студент и всё такое), страховая заплатила $35000. Остаток — $6700 осталось заплатить Франаку. С другого счёта (услуги врача, которые в итоге почему–то выросли до $9835) страховая ничего не заплатила, а врачи, решив не ждать, передали дело коллекторам.

В общем, по итогу Франак остался должен $16535. Как он сам пишет — платить ему нечем, конфисковывать у него нечего (инвалидный самокат — и тот украли). Франак собирается начать новый период переговоров с больницей и страховой, чтобы полностью списали либо уменьшили эту сумму. Также Франаку обещает помочь университет, в котором он сейчас учится.

В конце поста Франак пишет — "а представьте, если бы это произошло с человеком без страховки?

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/3/1/9086135.jpg)
У нас такий перелом обійшовся би йому 500 баксів за операцію і розхідні матеріли, плюс 200 баксів на ліки і крапельниці.
І пролежав би він мінімум 10 днів у стаціонарі пока не зняли би шви.
А кістку складуть не гірше ніж в тій лікарні в Брукліні.
Мені здається такі гроші можна запросто заплатити і без всяких страховок.
А у кожного нашого пенсіонера лежить мінімум тисяч двадцять гривень заначки на смерть.
ще цікаво, чи медична страховка покриває "аварії" по п"яні?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:44:49
давайте. яку? ну давайте Польщу, хоча вона багатша за нас. спитайте гонту скільки він платить податків на медицину, скільки інші люди, скільки за страхівки. і що вони отримують.
цікаво, скільки в нас витрачається грошей на медичну інфраструктуру. і незбауваємо, що українець в рік платить 80$ відраховувань на медицину.
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Петро Шаблезуб від 16 листопада 2019 15:46:12
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.

А в приватній системі будеш вибирати в яку лікарню піти. За критерієм ціни включно.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:46:53
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
бо та послуга є платною і гадаю надає її не державна лікарня
ні, державна. саме за цю операцію, але призначення "на благодійність". бо офіційно на операцію не можна. мені здається це може бути через обладнання. обладнання там класне. я лежала, дивилася що в суглобі на екрані, лікар все розяснював. якість на екрані, як в наукових фільмах ббс. аж страшно було :laugh:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:47:44
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
А в приватній системі будеш вибирати в яку лікарню піти. За критерієм ціни включно.
за співвідношенням ціни та якості.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 15:48:29
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
бо та послуга є платною і гадаю надає її не державна лікарня
ні, державна. саме за цю операцію, але призначення "на благодійність". бо офіційно на операцію не можна. мені здається це може бути через обладнання. обладнання там класне. я лежала, дивилася що в суглобі на екрані, лікар все розяснював. якість на екрані, як в наукових фільмах ббс. аж страшно було :laugh:
ну то ти хочаб була обізнана перед процедурою щодо ціни послуги, вже добре.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:52:05
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
ну це про Київ такі жахи пишуть(не ти перша). в нас такого трешу нема. все пристойно. і в травмункті  і в відділеннях.

хоча за безкоштовне їхнє мрт, мій знайомий, який там працює, сказав, що треба гривень 200 дати. хоча багато людей не дють.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Аналітик від 16 листопада 2019 15:56:55
то нехай державна лікарня виставить рахунок
Наразі з такими відрахуваннями усе якось працює, а усі плати лікарям йдуть не на медицину.
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
от нафуя отакі казочки розказувати, спочатку гроші, а потім операція.
тобто ніхто б ту операцію без грошей навіть не робив.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 15:57:20
бо та послуга є платною і гадаю надає її не державна лікарня
ні, державна. саме за цю операцію, але призначення "на благодійність". бо офіційно на операцію не можна. мені здається це може бути через обладнання. обладнання там класне. я лежала, дивилася що в суглобі на екрані, лікар все розяснював. якість на екрані, як в наукових фільмах ббс. аж страшно було :laugh:
ну то ти хочаб була обізнана перед процедурою щодо ціни послуги, вже добре.
але не знала скільки давати поза чеком. ніхто суми не озвучує. других пацієнтів попитала, дала анестезіологу 500гр і лікарю 3000. але там ще з ним був молодий асистент, якому він все пказував, розказував, а той теж участь приймав. якби знала, то ще б з 1000 для н;ого дала. і ще загальмувала і медсестрам нічого не дала. треба б було гивень по 100 дати. після операції обезболювальні, потім від головної болі, тиску - все безплатно було.
на операцію тільки одноразовий одяг собі і персоналу купувала. а так всі ці катетери, препарати теж безкоштовно.

а одна жінка, яій таку ж саму операцію, як мені робили, дала анестезіологу 100гр, а лікарю 500 :gigi:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 16:05:46
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
от нафуя отакі казочки розказувати, спочатку гроші, а потім операція.
тобто ніхто б ту операцію без грошей навіть не робив.
чого це ви мене звинувачуєте у брехні? В Україні лікарі не беруть гроші до операції, тільки після, ніхто не впевнений в успішному закінченні.
Татові у вересні робили операцію, всі розрахунки були після операції і усі хворі у відділенні також розраховувалися після, до операції купувалися кіпи препаратів та матеріалу, починаючи з одягу хірургам.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Sparx від 16 листопада 2019 16:06:19
У нас такий перелом обійшовся би йому 500 баксів за операцію і розхідні матеріли, плюс 200 баксів на ліки і крапельниці.
І пролежав би він мінімум 10 днів у стаціонарі пока не зняли би шви.
А кістку складуть не гірше ніж в тій лікарні в Брукліні.
Мені здається такі гроші можна запросто заплатити і без всяких страховок.
А у кожного нашого пенсіонера лежить мінімум тисяч двадцять гривень заначки на смерть.

Дивись вище я писав - літом це було, в 3 рази більше обійшлось, в Чернівцях. Це що, лікарі у нас трошки підохуївші?

Про пенсіонерів з заначками - це булшіт, як діти не допомагають, то пиши пропало.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 16:07:47
ні, державна. саме за цю операцію, але призначення "на благодійність". бо офіційно на операцію не можна. мені здається це може бути через обладнання. обладнання там класне. я лежала, дивилася що в суглобі на екрані, лікар все розяснював. якість на екрані, як в наукових фільмах ббс. аж страшно було :laugh:
ну то ти хочаб була обізнана перед процедурою щодо ціни послуги, вже добре.
але не знала скільки давати поза чеком. ніхто суми не озвучує. других пацієнтів попитала, дала анестезіологу 500гр і лікарю 3000. але там ще з ним був молодий асистент, якому він все пказував, розказував, а той теж участь приймав. якби знала, то ще б з 1000 для н;ого дала. і ще загальмувала і медсестрам нічого не дала. треба б було гивень по 100 дати. після операції обезболювальні, потім від головної болі, тиску - все безплатно було.
на операцію тільки одноразовий одяг собі і персоналу купувала. а так всі ці катетери, препарати теж безкоштовно.

а одна жінка, яій таку ж саму операцію, як мені робили, дала анестезіологу 100гр, а лікарю 500 :gigi:
два роки тому мама робила операцію на носі, лікар суму не називав, сказав - скільки не школа. І це був професор пластичної хірургії, котрого навіть до Франції запрошують. І теж після операції.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Аналітик від 16 листопада 2019 16:10:56
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
от нафуя отакі казочки розказувати, спочатку гроші, а потім операція.
тобто ніхто б ту операцію без грошей навіть не робив.
чого це ви мене звинувачуєте у брехні? В Україні лікарі не беруть гроші до операції, тільки після, ніхто не впевнений в успішному закінченні.
Татові у вересні робили операцію, всі розрахунки були після операції і усі хворі у відділенні також розраховувалися після, до операції купувалися кіпи препаратів та матеріалу, починаючи з одягу хірургам.
Зате суму скільки буде коштувати операція вони завжди озвучують до операції і ти повинен дати згоду заплатити.
Значить та поцієнтка пообіцяла що заплатить, а потім банально кинула на гроші і зробила козячу морду.  (td)
Після таких поцієнтів скоро всі операції стануть суворо по передоплаті.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 16 листопада 2019 16:13:20
ну то ти хочаб була обізнана перед процедурою щодо ціни послуги, вже добре.
але не знала скільки давати поза чеком. ніхто суми не озвучує. других пацієнтів попитала, дала анестезіологу 500гр і лікарю 3000. але там ще з ним був молодий асистент, якому він все пказував, розказував, а той теж участь приймав. якби знала, то ще б з 1000 для н;ого дала. і ще загальмувала і медсестрам нічого не дала. треба б було гивень по 100 дати. після операції обезболювальні, потім від головної болі, тиску - все безплатно було.
на операцію тільки одноразовий одяг собі і персоналу купувала. а так всі ці катетери, препарати теж безкоштовно.

а одна жінка, яій таку ж саму операцію, як мені робили, дала анестезіологу 100гр, а лікарю 500 :gigi:
два роки тому мама робила операцію на носі, лікар суму не називав, сказав - скільки не школа. І це був професор пластичної хірургії, котрого навіть до Франції запрошують. І теж після операції.
(tu)
а мені навіть здалося, що цьому лікарю і неважливо, дадуть йому чи ні. він лікар від бога, живе своєю професєю, і до всіх пацієнтів з увагою ставиться. до речі, колега батька Стефанчуків, тих, що в зекоманді.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 16:42:52
от нафуя отакі казочки розказувати, спочатку гроші, а потім операція.
тобто ніхто б ту операцію без грошей навіть не робив.
чого це ви мене звинувачуєте у брехні? В Україні лікарі не беруть гроші до операції, тільки після, ніхто не впевнений в успішному закінченні.
Татові у вересні робили операцію, всі розрахунки були після операції і усі хворі у відділенні також розраховувалися після, до операції купувалися кіпи препаратів та матеріалу, починаючи з одягу хірургам.
Зате суму скільки буде коштувати операція вони завжди озвучують до операції і ти повинен дати згоду заплатити.
Значить та поцієнтка пообіцяла що заплатить, а потім банально кинула на гроші і зробила козячу морду.  (td)
Після таких поцієнтів скоро всі операції стануть суворо по передоплаті.
знов не так, веніше далеко не в кожній лікарні так.
За татову операцію суму ніхто не озвучував. Було озвучено плату за реанімацію, дєвачкам в реанімацію, анастазіолог теж після операції озвучив, дєвачкам анастазіолога.
Лікар не озвучив суму й після операції, мама віддала 600 дол, лікар попередив, що завтра назве суму за «матеріали» (я вже писала що ліки та матеріали були куплені перед операцією, три великих мішки). От наступного дня лікар озвучив суму за «матеріали» 20 тис грн+дєвачкам лікаря.
І так було з усіма хворими, тільки суми за «матеріали» коливалися від 10 до 20 тис
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 16:44:46
от нафуя отакі казочки розказувати, спочатку гроші, а потім операція.
тобто ніхто б ту операцію без грошей навіть не робив.
чого це ви мене звинувачуєте у брехні? В Україні лікарі не беруть гроші до операції, тільки після, ніхто не впевнений в успішному закінченні.
Татові у вересні робили операцію, всі розрахунки були після операції і усі хворі у відділенні також розраховувалися після, до операції купувалися кіпи препаратів та матеріалу, починаючи з одягу хірургам.
Зате суму скільки буде коштувати операція вони завжди озвучують до операції і ти повинен дати згоду заплатити.
Значить та поцієнтка пообіцяла що заплатить, а потім банально кинула на гроші і зробила козячу морду.  (td)
Після таких поцієнтів скоро всі операції стануть суворо по передоплаті.
лікар сам пішов в державну лікарню, медицина у нас безкоштовна, він не повинен вимагати кошти з хворих!
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Аналітик від 16 листопада 2019 16:52:04
чого це ви мене звинувачуєте у брехні? В Україні лікарі не беруть гроші до операції, тільки після, ніхто не впевнений в успішному закінченні.
Татові у вересні робили операцію, всі розрахунки були після операції і усі хворі у відділенні також розраховувалися після, до операції купувалися кіпи препаратів та матеріалу, починаючи з одягу хірургам.
Зате суму скільки буде коштувати операція вони завжди озвучують до операції і ти повинен дати згоду заплатити.
Значить та поцієнтка пообіцяла що заплатить, а потім банально кинула на гроші і зробила козячу морду.  (td)
Після таких поцієнтів скоро всі операції стануть суворо по передоплаті.
знов не так, веніше далеко не в кожній лікарні так.
За татову операцію суму ніхто не озвучував. Було озвучено плату за реанімацію, дєвачкам в реанімацію, анастазіолог теж після операції озвучив, дєвачкам анастазіолога.
Лікар не озвучив суму й після операції, мама віддала 600 дол, лікар попередив, що завтра назве суму за «матеріали» (я вже писала що ліки та матеріали були куплені перед операцією, три великих мішки). От наступного дня лікар озвучив суму за «матеріали» 20 тис грн+дєвачкам лікаря.
І так було з усіма хворими, тільки суми за «матеріали» коливалися від 10 до 20 тис

Ото 20 тис і є плата за операцію, ніхто тобі не скаже це мені на кишеню, всі кажуть типу за матеріали, зазвичай її озвучують перед операцією.
Система склалася трохи дебільна, але це краще ніж коли тобі виставлять рахунки на 100 тис гривень, зате типу все офіційно.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 16:54:52
Зате суму скільки буде коштувати операція вони завжди озвучують до операції і ти повинен дати згоду заплатити.
Значить та поцієнтка пообіцяла що заплатить, а потім банально кинула на гроші і зробила козячу морду.  (td)
Після таких поцієнтів скоро всі операції стануть суворо по передоплаті.
знов не так, веніше далеко не в кожній лікарні так.
За татову операцію суму ніхто не озвучував. Було озвучено плату за реанімацію, дєвачкам в реанімацію, анастазіолог теж після операції озвучив, дєвачкам анастазіолога.
Лікар не озвучив суму й після операції, мама віддала 600 дол, лікар попередив, що завтра назве суму за «матеріали» (я вже писала що ліки та матеріали були куплені перед операцією, три великих мішки). От наступного дня лікар озвучив суму за «матеріали» 20 тис грн+дєвачкам лікаря.
І так було з усіма хворими, тільки суми за «матеріали» коливалися від 10 до 20 тис
Ото 20 тис і є плата за операцію, ніхто тобі не скаже це мені на кишеню, всі кажуть типу за матеріали, зазвичай її озвучують перед операцією.
Система склалася трохи дебільна, але це краще ніж коли тобі виставлять рахунки на 100 тис гривень, зате типу все офіційно.
а 600 доларів то за що?)))
Ніхто нічого не озвучував хворим, але по скотськи до них відносилися.
Такого хамства я ще не зустрічала.
Я ще не бачила, що б за 200 гривень особи  вмить з собаки ставала людиною.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 17:00:52
Зате суму скільки буде коштувати операція вони завжди озвучують до операції і ти повинен дати згоду заплатити.
Значить та поцієнтка пообіцяла що заплатить, а потім банально кинула на гроші і зробила козячу морду.  (td)
Після таких поцієнтів скоро всі операції стануть суворо по передоплаті.
знов не так, веніше далеко не в кожній лікарні так.
За татову операцію суму ніхто не озвучував. Було озвучено плату за реанімацію, дєвачкам в реанімацію, анастазіолог теж після операції озвучив, дєвачкам анастазіолога.
Лікар не озвучив суму й після операції, мама віддала 600 дол, лікар попередив, що завтра назве суму за «матеріали» (я вже писала що ліки та матеріали були куплені перед операцією, три великих мішки). От наступного дня лікар озвучив суму за «матеріали» 20 тис грн+дєвачкам лікаря.
І так було з усіма хворими, тільки суми за «матеріали» коливалися від 10 до 20 тис
Ото 20 тис і є плата за операцію, ніхто тобі не скаже це мені на кишеню, всі кажуть типу за матеріали, зазвичай її озвучують перед операцією.
Система склалася трохи дебільна, але це краще ніж коли тобі виставлять рахунки на 100 тис гривень, зате типу все офіційно.

Не выставят. Потому что есть такое понятие, как покупательная способность.
Либо никто не будет за такие бабки лечиться и аппетиты придется поумерить, либо зарплаты пойдут вгору, либо все вместе.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Аналітик від 16 листопада 2019 17:01:42
знов не так, веніше далеко не в кожній лікарні так.
За татову операцію суму ніхто не озвучував. Було озвучено плату за реанімацію, дєвачкам в реанімацію, анастазіолог теж після операції озвучив, дєвачкам анастазіолога.
Лікар не озвучив суму й після операції, мама віддала 600 дол, лікар попередив, що завтра назве суму за «матеріали» (я вже писала що ліки та матеріали були куплені перед операцією, три великих мішки). От наступного дня лікар озвучив суму за «матеріали» 20 тис грн+дєвачкам лікаря.
І так було з усіма хворими, тільки суми за «матеріали» коливалися від 10 до 20 тис
Ото 20 тис і є плата за операцію, ніхто тобі не скаже це мені на кишеню, всі кажуть типу за матеріали, зазвичай її озвучують перед операцією.
Система склалася трохи дебільна, але це краще ніж коли тобі виставлять рахунки на 100 тис гривень, зате типу все офіційно.
а 600 доларів то за що?)))
Ніхто нічого не озвучував хворим, але по скотськи до них відносилися.
Такого хамства я ще не зустрічала.
Я ще не бачила, що б за 200 гривень особи  вмить з собаки ставала людиною.
А я не знаю за що, мабуть вам просто захотілось подарувати 600 доларів.
Тому що, платити треба тоді, коли просять заплатити, а не сувати гроші на свій розум.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 17:20:44
ага, звісно, ти ж розумієш що тут люди котрі або лежали в лікарні або рідних клали, і усі знають скільки коштує лягти (просто лягти) в лікарню.
Так що там з прайсом на послуги? Чому в магазині цінники є, а у вас немає ?
Скільки коштує лягти у психлікарню, я не знаю?
від 100 грн за добу


я думаю, що це, м'яко кажучи, не правда
Або ж мова про щось не зовсім законне з боку пацієнта
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Asti від 16 листопада 2019 17:27:53
Ото 20 тис і є плата за операцію, ніхто тобі не скаже це мені на кишеню, всі кажуть типу за матеріали, зазвичай її озвучують перед операцією.
Система склалася трохи дебільна, але це краще ніж коли тобі виставлять рахунки на 100 тис гривень, зате типу все офіційно.
а 600 доларів то за що?)))
Ніхто нічого не озвучував хворим, але по скотськи до них відносилися.
Такого хамства я ще не зустрічала.
Я ще не бачила, що б за 200 гривень особи  вмить з собаки ставала людиною.
А я не знаю за що, мабуть вам просто захотілось подарувати 600 доларів.
Тому що, платити треба тоді, коли просять заплатити, а не сувати гроші на свій розум.
А-аналітик.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 19:37:16
Гонта, почему твоя бывшая, дочка и все «нещасные» ликари не выйдут на протест и не скажут - хер вам, а не медицина за такие деньги! Требуем платную медицину!
Вместо этого они сидят в гос больницах и требуют на  лапу от пациентов.
та ти можеш кричати до усрачки
але грошей просто нема і не буде
бо як вище написали на медицину працюючий в україні платить 80$ на рік
Так пан Гонта, а чого люди йдуть у лікарі якщо зарплата мізерна?
бо лікар то не тільки зарплата
то і приватна практика і чого укривати хабарі , хоч важко то назвати хабарем
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: гонта від 16 листопада 2019 20:01:25
єслі шо , то я не вважаю що так має бути і що то є нормальне
але розумію і лікарів , вони хочуть нормально жити якщо вже посвятили на науку 10 і більше років життя
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: maksmm від 16 листопада 2019 21:05:07
Знаєте чому ви всі єбань... короче неправі?
1. Будь-які гроші в бюджеті держави це завжди і повністю - збрите бабло з населення. Пох чи це населення штукатур на ланосі чи олігарх на мазераті - все одно платить населенюк в державу.
2. Будь-які гроші, що держава платить як соціалку - це тупо повертають людині гроші, що і так раніше в неї були. Подумаєш. держава взяла, на депозиті потримала, потім частину як милостиню роздала.
3. Медицина - це СТО для того, хто платить бабло державі. Державі не вигідно ремонтувати ланос  штукатура, тому там соціалка. Але їй вигідно ремонтувати мазераті олігарха -  тому борис ніколи не приїде до штукатура, а олігарх ніколи не опиниться в травматології боярки.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 22:15:42
єслі шо , то я не вважаю що так має бути і що то є нормальне
але розумію і лікарів , вони хочуть нормально жити якщо вже посвятили на науку 10 і більше років життя
Все это хуйня пан гонта.
В Украине все ясно уже 30 лет.
10 лет жизни "науке" посвящают только те, кто:
1. Уверен, что устроится хорошо на частной практике и будет хорошо там зарабатывать легально.
2. Хочет всю жизнь сидеть на откатах в гос больнице.

Твоя бывшая и, возможно, дочь из 2й категории.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Хома Л. від 16 листопада 2019 22:17:15
та ти можеш кричати до усрачки
але грошей просто нема і не буде
бо як вище написали на медицину працюючий в україні платить 80$ на рік
Так пан Гонта, а чого люди йдуть у лікарі якщо зарплата мізерна?
бо лікар то не тільки зарплата
то і приватна практика і чого укривати хабарі , хоч важко то назвати хабарем
Ясно, ідемо вчитись щоб брати хабарі.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 22:38:28
єслі шо , то я не вважаю що так має бути і що то є нормальне
але розумію і лікарів , вони хочуть нормально жити якщо вже посвятили на науку 10 і більше років життя
Все это хуйня пан гонта.
В Украине все ясно уже 30 лет.
10 лет жизни "науке" посвящают только те, кто:
1. Уверен, что устроится хорошо на частной практике и будет хорошо там зарабатывать легально.
2. Хочет всю жизнь сидеть на откатах в гос больнице.

Твоя бывшая и, возможно, дочь из 2й категории.



Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 23:11:28
єслі шо , то я не вважаю що так має бути і що то є нормальне
але розумію і лікарів , вони хочуть нормально жити якщо вже посвятили на науку 10 і більше років життя
Все это хуйня пан гонта.
В Украине все ясно уже 30 лет.
10 лет жизни "науке" посвящают только те, кто:
1. Уверен, что устроится хорошо на частной практике и будет хорошо там зарабатывать легально.
2. Хочет всю жизнь сидеть на откатах в гос больнице.

Твоя бывшая и, возможно, дочь из 2й категории.
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
Бо родичу 75 лет и куда дополз с негнущейся ногой, там и упал.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Agni від 16 листопада 2019 23:18:39
ніззя - в нас в Конституції право на безплатну медицину закріплено. хоча щось там офіційно платиться трохи, але з призначенням "на благодійсність". я за артроскопію в міській лікарні 1200гр. в касу заплатила.
а можна після операції людині називати суму, яку вона не взмозі оплатити? Знаєш як потім до тих людей ставилися у відділенні? Як до порожнього місця, ми з мамою надивилися.
от нафуя отакі казочки розказувати, спочатку гроші, а потім операція.
тобто ніхто б ту операцію без грошей навіть не робив.
Неправда.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: elipse від 16 листопада 2019 23:36:35
про відсутність безплатних операцій не брешіть
ви просто перед операцією ідете до лікаря і питаєте: соко?

але якщо не будете ходити, все одно прооперують
Ой, давай не писди. Заріжуть нафіг, а, навіть, якщо виживеш, то не вколять і сцяків не винесуть. На обході будеш лапати облизні.

ну онкологию делали у мамы
и ничего не вымогали
что сам дал, то и за спасибо брали
прожила после операции еще 10 лет.

наверное еще и от людей зависит
те которые лечат и от тех которых лечат.

например
некоторых больных в палате сами больные переносить не могут на дух
и готовы доплатить чтобы от них избавится ))
сам был свидетелем такого.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Don Reba від 16 листопада 2019 23:37:20
то все брехня. он в одесі лікарі вже півроку без зарплатні. і не пищать
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: elipse від 16 листопада 2019 23:39:11
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S

кстати
для стариков мед услуги были бесплатные
не помню с какого точно возраста
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Val777 від 16 листопада 2019 23:41:00
Платно все. Тогда воприс, куда идут те 100 с лишним ярдов, что выделяются на медицину?
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Val777 від 16 листопада 2019 23:46:39
напевно йдуть по ланцюжку до головного лікаря. а може і вище, до міністерства. а міністерства напевно прем"єру відстьогують.
[/quote]
Это уже доказано не раз. История с василишиным - тому лишнее подтверждение. Печерный суд тупо отказался его судить, несмотря на то, что были все доказательства, что он взял 50 штук баксов с врачей Александровской больницы, которые должны были их выманить для него у больных. И воз и ныне там - живет и здравствует, слуги тоже не спешат его садить.
Не даром же даже МРТ в БСП уже дороже чем у частников можно найти. А велимовский все рассказует байки, как они там определяют, кто может заплатить, а кто нет.  :facepalm1:  По сути, только за это уже надо садить. Тем более что по итогу платят все, лекарства платные, не говоря уже об операциях, при этом еще и делают их там рукожопы. Знаю нескольких людей, которым ломали кости заново после их операции. Такое впечатление, что они специально калечат людей.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 16 листопада 2019 23:47:21
Все это хуйня пан гонта.
В Украине все ясно уже 30 лет.
10 лет жизни "науке" посвящают только те, кто:
1. Уверен, что устроится хорошо на частной практике и будет хорошо там зарабатывать легально.
2. Хочет всю жизнь сидеть на откатах в гос больнице.

Твоя бывшая и, возможно, дочь из 2й категории.
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
Бо родичу 75 лет и куда дополз с негнущейся ногой, там и упал.


ну це ж відмовка
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Val777 від 16 листопада 2019 23:49:46
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
Бо родичу 75 лет и куда дополз с негнущейся ногой, там и упал.
ну це ж відмовка
Везут на скорой всегда в БСП, если вы не знаете.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 16 листопада 2019 23:58:06
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
Бо родичу 75 лет и куда дополз с негнущейся ногой, там и упал.
ну це ж відмовка
Видмовки тут только у врачил и им сочуствующих.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Val777 від 16 листопада 2019 23:59:55
Она в Украине бесплатная еще или че поменялось за 4 года, что меня там нет?
Тут бабушке жены операция на колене нужна, хирург 24к просит.
Цикаво, как она бы ее оплачивала с пенсии в 3к, если б внучка в Швеции не жила  :S
кстати
для стариков мед услуги были бесплатные
не помню с какого точно возраста
Ничего нет бесплатного в реальной медицине (не консультация семейного врача) сейчас. Ничего. Разве что только кардиограмма, давление и общий анализ крови и то не везде!
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 17 листопада 2019 00:44:21
Бо родичу 75 лет и куда дополз с негнущейся ногой, там и упал.
ну це ж відмовка
Видмовки тут только у врачил и им сочуствующих.


це те, про що я кажу
сліпа класова ненависть
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 17 листопада 2019 00:45:34
Бо родичу 75 лет и куда дополз с негнущейся ногой, там и упал.
ну це ж відмовка
Везут на скорой всегда в БСП, если вы не знаете.

ну при чому тут швидка до протезування коліна
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: maksmm від 17 листопада 2019 03:27:38
ну це ж відмовка
Везут на скорой всегда в БСП, если вы не знаете.
ну при чому тут швидка до протезування коліна

ОООО!!!!! БЛЯТЬЬЬЬЬ!!!!

Нарешті ви прийщли до розуміння української медицини.

так от. якщо ти розфуярила(в) коліно ногу руку перелом - є рівно 2 (два) варіанти

1. викликаєш швидку (60 хв) в якій ніфуя нема (бандажу на перелом точно нема) і вона тебе везе ямами зсовуючи кості  в якусь сраку (60 хв) на машині типу уазіка, з якої вилізти дорожче, ніж би тебе взагалі не везли і оформляють через сраку (60 хв). Ну тепер ти типу в  районній лікарні запердянська лікуєшся. Нозі-рукі піздець

2. згадуєш тактичну військову медицину шини-бондажі, пакуєшся в машину і тулиш в цивілізацію за 60 тисячгривень мінімум. Машину можеш їм зразу подарувати. Зато ркуканога вижила.

І так кіздець (сільські ескулапи пршили кістку в сраку) і так кіздець (продав хату).

Вибирайте.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 17 листопада 2019 09:29:40
ну це ж відмовка
Везут на скорой всегда в БСП, если вы не знаете.
ну при чому тут швидка до протезування коліна
А где я говорил о протезировании?
Было бы протезирование, я бы еще не так возбухал - там же за протез нужно платить.

А так пришел пенс с пенсией 3к на осмотр в державну установу, где все за державные деньги сидят, бо денег у пенса больше них нима, а ему кажут - гони 24к, все зделаем.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: дмхз від 17 листопада 2019 09:41:08
єслі шо , то я не вважаю що так має бути і що то є нормальне
але розумію і лікарів , вони хочуть нормально жити якщо вже посвятили на науку 10 і більше років життя
Все это хуйня пан гонта.
В Украине все ясно уже 30 лет.
10 лет жизни "науке" посвящают только те, кто:
1. Уверен, что устроится хорошо на частной практике и будет хорошо там зарабатывать легально.
2. Хочет всю жизнь сидеть на откатах в гос больнице.

Твоя бывшая и, возможно, дочь из 2й категории.
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
тому що не має грошей на платну допомогу, логічно пійшов до державної., розраховуючи на безкоштовність.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 17 листопада 2019 12:08:59
Везут на скорой всегда в БСП, если вы не знаете.
ну при чому тут швидка до протезування коліна
А где я говорил о протезировании?
Было бы протезирование, я бы еще не так возбухал - там же за протез нужно платить.

А так пришел пенс с пенсией 3к на осмотр в державну установу, где все за державные деньги сидят, бо денег у пенса больше них нима, а ему кажут - гони 24к, все зделаем.


тут наявне не бажання розібратись в ситуації, а поволати і позаламувати руки
тому що в чому суть операції?
якщо це порізати-зашити, то ніколи не повірю, що виставили таку суму. А якщо по суті мова іде про протезування, то цілком реально

от наведу приклад
є у мене кум гінеколог. Раніше він працював у державній клініці. Я знаю, що він активно брав хабарі за операції. Нічого захмарного, і далеко не з усіх. але десь від 3 до 6 тис грн. Він нікому не відмовляв у операції, це байки про ситуації що як не заплатиш, то не прооперують. Немає такого. Просто є бюджетний варіант, а він пропонував і умовний преміум-варіант, із додатковими техніками і обладнанням.
І оскільки оперував він немало, то і заробляв не слабо як для провінційного лікаря.
Але у нього в операційній його особистого обладнання було за 20 кілобаксів у доларах. Це те що він сам купив.
А потім він погризся із головлікарем і пішов у приватну клініку.
В принципі, він задоволений, бо каже, що його тепер не мучать із дурною паперовою роботою, взагалі не втручаються в медичну частину, що було в державній.
Але заробляє менше. Зате спить спокійно.
Багато людей приходять до нього і узнавши, скільки тут коштує операція (а це десь у три рази більше ніж він брав у державній), ідуть в державну, хоча там зараз залишились спеціалісти значно нижчої кваліфікації. Власне, ті, хто у нього на підхваті були.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 17 листопада 2019 12:10:36
Все это хуйня пан гонта.
В Украине все ясно уже 30 лет.
10 лет жизни "науке" посвящают только те, кто:
1. Уверен, что устроится хорошо на частной практике и будет хорошо там зарабатывать легально.
2. Хочет всю жизнь сидеть на откатах в гос больнице.

Твоя бывшая и, возможно, дочь из 2й категории.
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
тому що не має грошей на платну допомогу, логічно пійшов до державної., розраховуючи на безкоштовність.


так якщо би ми мали можливість узнати правду про ту ситуацію, то виявилось би, що "родич" мав можливість отримати безкоштовну допомогу. Але вона його не влаштувала.
А йому запропонували за гроші дещо більше ніж мінімальний пакет, от він то його і зацікавив.
Але по уму і по совісті за більш якісним обслуговуванням йому треба було іти зразу в приватну клініку. Він же іде в державну ініціюючи корупцію а потім на неї ж і жаліючись.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 17 листопада 2019 13:20:13
Я так і не зрозумів, чого твій родич у приватну лікарню не пішов
тому що не має грошей на платну допомогу, логічно пійшов до державної., розраховуючи на безкоштовність.
так якщо би ми мали можливість узнати правду про ту ситуацію, то виявилось би, що "родич" мав можливість отримати безкоштовну допомогу. Але вона його не влаштувала.
А йому запропонували за гроші дещо більше ніж мінімальний пакет, от він то його і зацікавив.
Але по уму і по совісті за більш якісним обслуговуванням йому треба було іти зразу в приватну клініку. Він же іде в державну ініціюючи корупцію а потім на неї ж і жаліючись.
Нарид не тот  :weep:

Разрыв мениска у родыча. Шо там за операция я хз. Направил туда семейный врач.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 17 листопада 2019 14:51:27
тому що не має грошей на платну допомогу, логічно пійшов до державної., розраховуючи на безкоштовність.
так якщо би ми мали можливість узнати правду про ту ситуацію, то виявилось би, що "родич" мав можливість отримати безкоштовну допомогу. Але вона його не влаштувала.
А йому запропонували за гроші дещо більше ніж мінімальний пакет, от він то його і зацікавив.
Але по уму і по совісті за більш якісним обслуговуванням йому треба було іти зразу в приватну клініку. Він же іде в державну ініціюючи корупцію а потім на неї ж і жаліючись.
Нарид не тот  :weep:

Разрыв мениска у родыча. Шо там за операция я хз. Направил туда семейный врач.
це треба артроскопію робити. як вона може 25000 в держ. лікарні коштувати, хз - це вже грабьож срєдь бєла дня. якщо вони хотять його на полостну операцію розвести, хай тікає звідти.
нога не згинається, це означає що край розірваного меніску заблокував суглоб. в мене так було, тільки навпаки, не розгиналася до кінця.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 17 листопада 2019 14:57:25
ПОСЛУГИ, ЩО НАДАЮТЬСЯ ОБРАНИМ ВІДДІЛЕННЯМ:

АРТРОСКОПІЯ - РЕЗЕКЦІЯ МЕНІСКА
8000
АРТРОСКОПІЯ - УШИВАННЯ МЕНІСКА
10000
https://www.omega-kiev.ua/ua/surgery/operativnaya-ortopediya-i-travmatologiya/artroskopiya.html


ТАРАС РОКИТА
ДОКТОР
Клиника доктора Линько
+38 067-619-83-76
 Артроскопічне усунення пошкоджень меніска - ціна від 12 до 16 тис. гривень (залежить чи використовуються додаткові імпланти, у приватній клініці від 18 до 20 тис. гривень).
https://arthroscopy.kiev.ua/ua/%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%96%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0.html
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 17 листопада 2019 14:57:30
Дали мне имя врачилы, я как его харю в инете увидел - сразу понял куда 24к пойдет  :laugh:
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 17 листопада 2019 15:37:03
Дали мне имя врачилы, я как его харю в инете увидел - сразу понял куда 24к пойдет  :laugh:
та ну, бігом відговорюй його. якщо буде така можливість, то хай ушивають, а не обрізають пошкоджену ділянку меніску, бо в пенсійному віці він навряд чи відновиться. 
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 17 листопада 2019 15:41:53
Дали мне имя врачилы, я как его харю в инете увидел - сразу понял куда 24к пойдет  :laugh:
та ну, бігом відговорюй його. якщо буде така можливість, то хай ушивають, а не обрізають пошкоджену ділянку меніску, бо в пенсійному віці він навряд чи відновиться. 
Спасибо за ссылки, посмотрим.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: myshka naruzhka від 17 листопада 2019 16:00:44
Дали мне имя врачилы, я как его харю в инете увидел - сразу понял куда 24к пойдет  :laugh:
та ну, бігом відговорюй його. якщо буде така можливість, то хай ушивають, а не обрізають пошкоджену ділянку меніску, бо в пенсійному віці він навряд чи відновиться. 
Спасибо за ссылки, посмотрим.
:-B
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 21 листопада 2019 11:48:15
Достигнув успехов на офтальмологическом поприще, врачи решили, что им по силам открыть ещё одно медучреждение – хирургический центр "СІТІ ДОКТОР"

Украинские пациенты то и дело дискутируют о том, где лучше лечиться: в государственных клиниках, где деньги ходят за пациентом, или же в частных медицинских учреждениях, где профильные специалисты якобы сильнее и сервис получше.

Пациенты больших городов склоняются всё же к частной медицине. Ведь у них возможностей найти качественную медпомощь больше, чем у соотечественников из глубинки, где, кроме сельской амбулатории, лечиться негде. И, поскольку спрос порождает предложение, количество частных медицинских центров растёт с каждым годом. Однако так ли легко создать клинику, которой бы доверили своё здоровье украинцы? Ведь это требует инвестиций и гарантий. Пока что украинские врачи не боятся становиться предпринимателями и совершенствовать украинскую систему медицинских услуг. И это несмотря на то, что рынок консолидируется, конкуренция ужесточается.

Почему медицина не должна быть бесплатной (https://news.liga.net/health/news/pochemu-meditsina-ne-doljna-byt-besplatnoy)

Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: andry від 6 грудня 2019 19:54:52
Поліція викрила групу фармацевтичних компаній у підкупі лікарів на 140 мільйонів гривень

Корупція 06.12.2019 14:04
За отриману винагороду лікарі низки медзакладів виписували пацієнтам препарати, у реалізації яких були зацікавлені представники фармкомпаній. Гроші на подібні «промо-кампанії» знаходили завдяки ухиленню від сплати податків.

Працівники Департаменту стратегічних розслідувань Національної поліції, слідчого управління поліції Києва та столичної прокуратури викрили злочинну схему підкупу лікарів з метою просування лікарських засобів та збільшення їх продажів. 

Попередньо встановлено, що упродовж 2018-2019 років службові особи та представники групи компаній систематично надавали лікарям закладів охорони здоров’я на території міста Києва та інших областей неправомірну вигоду. За це медики, використовуючи свої повноваження, під час призначення пацієнтам ліків надавали перевагу медичним препаратам саме цієї групи компаній. За попередніми даними сума наданих «винагород» становить 140 мільйонів гривень.

Аби отримати кошти для надання неправомірної вигоди, представники групи компаній організували схему з ухилення від сплати податків, зокрема -  вчинення фіктивних правочинів з комерційними структурами.

Так, наприклад,  останні замовляли у підприємств рекламні послуги або послуги з організації проведення медійних заходів, які фактично не надавались, отримувало від фармкомпаній гроші, які перераховували на карткові рахунки підконтрольних фізичних осіб підприємців. В подальшому передавали ці кошти представникам підприємств фармацевтичної бізнес-групи.

Оперативники Департаменту стратегічних розслідувань Національної поліції, слідчого управління поліції Києва та столичної прокуратури проведено низку санкціонованих обшуків в офісних приміщеннях та за місцями проживання їх посадових осіб, а також інших осіб, що можуть бути причетні до «схеми».

Кримінальне провадження відкрито за ч. 2 ст. 368-4 (підкуп особи, яка надає публічні послуги) та ч. 3 ст. 212 (ухилення від сплати податків, зборів (обов'язкових платежів) Кримінального кодексу України.

Досудове розслідування триває.

 © Офіційний сайт Національної поліції: https://www.npu.gov.ua/
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: UA-boy від 6 грудня 2019 20:35:56
Это ни для кого не секрет.
В Украине работа торгового представителя фарм компании заключается в том, что бы колесить по врачам и предлагать такие вот промо акции. Комиссионные там нехеровые.
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Willie від 6 грудня 2019 21:03:50
готуйте кеш для лікарів, зелень  (tu)
для порохоботів знижки   [ua]
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: OldBoy від 6 грудня 2019 21:12:54
готуйте кеш для лікарів, зелень  (tu)
для порохоботів знижки   [ua]


заспокойся, порохоботам безкоштовно
психіатрія входить в базовий пакет
Назва: Re: А скажите мне, пожалуйста, за медицину...
Відправлено: Jacob від 7 грудня 2019 06:14:05
Даром лечишься даром B-)