До ринкових.Самовбийся, муділо. Таких як ти треба нищити
Трохи поїздив цього літа по Україні. І по селах і по містах купа будинків неутеплених. Це катастрофа. Купа газу та вугілля спалюються просто так.
Наприклад якщо взяти старий цегляний будинок невиликої площі, десь 60-80 кв.м., то навіть 5 см утеплювача (пінопласт або мінвата) зменьшують теплові втрати від стіни в три рази, з 75 Вт/г на кв. м до 25 Вт/г, а якщо ж взяти 10см утеплювача, то в 5 разів, до 15 Вт/г. Якщо взяти будинок 80 кв.м житлової площі, то це десь 100-120 кв. метрів стіни. Навіть з 5 см утеплювача економія складатиме 5-6 Квт/ч на годину. Або 120-144 Кв/ч в день.
Якщо перерахувати в електрику по 1.68, то це 200-240 грн в день. Якщо газом по 8, то десь 120-150 грн. день. І таких будинків ще дуже і дуже багато.
Розгорнути попередні цитати...Самовбийся, муділо. Таких як ти треба нищити
Розгорнути попередні цитати...Утепляй свой хрущ
Дякую вам за аргументовану розповідь ,згоден з вами повністю.Розгорнути попередні цитати...Про яку відсталу комунальну систему пан намагається брехати народові України?
Дело в том, шо може, пан не в курсе. От совка нам не досталось ничего. Потому что в то время распределительных систем газоснабжения не существовало в принципе. Практически все газопроводы были построены после 90-х. Это НОВЫЕ сети. С НУЛЕВЫМИ потерями газа. С современной запорной арматурой. Подавляющее большинство сетей-полиэтиленовые трубы с минимальным сроком службы 100 лет. Этим сетям 20 лет от роду, не более.
Миф о величезних втратах газу нужен только тем, кто этот газ ворует. Вы из их числа? Тогда разговор окончен. Что касается ценообразования... Ну, тут вопрос собственности имеет не последнюю роль. 90% газовых сетей в Украине построено за счёт частных инвесторов, проще говоря, населения. То есть-народа. Вот этот народ в лице персонально Петренка, Иваненка, Сидоренка и должен владеть этими сетями. И таких Сидоренкив, по самым скромным подсчётам, не менее 5 миллионов. А по нескромным-и все семь. Не желаете вернуть народу его собственность? А там и о цене на газ разговор продолжим...
До ринкових.Ринок він такий, ціна не тільки піднімається, але й опускається. Оця ціна, що тепер 1200 долларів, півтора роки тому була 50. І невідомо яка буде через півтора року.
Розгорнути попередні цитати...Ну гигикай двлі. Ціни фіксує Франція, і то тимчасово. А в Німеччині в крайньому випадку зменьшать екоглогічні податки на енергоносії. І нема проблем. І ринок повний.
Речь шла о ГАЗОВЫХ сетях. Это-теплотрасса. В тарифе на теплопостачання (как и на газопостачання, впрочем) заложены затраты и на капитальный, и на текущий ремонт, и на эксплуатационные расходы. То есть, Вы заплатили за то, чтобы этого безобразия не видеть. Ваши деньги украли. Ищите. Впрочем, с установкой счетчиков тепла повсеместно эта картина скоро должна исчезнуть. Всё в ваших руках.Розгорнути попередні цитати...Хто тут бреше? (крім вас звичайно)
Таку картину більшість українців можуть бачити зі своїх вікон. Хіба це не "велетенські втрати газу через відсталу комунальну систему" як висловився попередній дописувач?!
Показати зображення...
Показати зображення...
Розгорнути попередні цитати...Італія теж фіксує.
І ще деякі країни субсидії вводять
Розгорнути попередні цитати...Хто тут бреше? (крім вас звичайно)
Таку картину більшість українців можуть бачити зі своїх вікон. Хіба це не "велетенські втрати газу через відсталу комунальну систему" як висловився попередній дописувач?!
Показати зображення...
Показати зображення...
Розгорнути попередні цитати...Ми тут про газ, а не про теплотраси ЦО.
Піднімайте, шановненькі.
На все. На хліб, на газ, на воду , на повітря.
тільки потім не дивуйтеся, що ніхто Україну не захищатиме.
Піднімайте, шановненькі.
На все. На хліб, на газ, на воду , на повітря.
тільки потім не дивуйтеся, що ніхто Україну не захищатиме.
+=====================================================+Розгорнути попередні цитати...Это можно сделать ещё проще, за один день по всей стране. И не нужно никаких 2000-3000 долларов. Вообще никаких денег не нужно. Для этого надо прекратить отбирать из природного газа фракции с высокой теплотворностью, добавлять в него азот сверх норматива в десятки раз. Чистить этот газ от пыли, грязи и органических включений. Осушать природный газ до нормативных значений. И , таким образом, поднять калорийность природного газа до соответствия ДСТУ.
Тогда вместо 500-600 кубов домохозяйство будет потреблять 200-250. Как это и было не так давно, лет 5-7 назад...
++===========================================================================+Розгорнути попередні цитати...Нічого, отримаєш тарифний геноцид від зелепнів - і зможеш порівнювати
Розгорнути попередні цитати...++===========================================================================+
Потрох мені тарифний геноцид вже влаштував - підняв у 10 разів, а пенсії додав лише 10%.
А за Зеленського зростання пенсії випереджує зростання цін. На газ у мене 7.99 грн за куб.
Тому не пі3ди!
Слава КПСС!! Пан, мабуть, ще хтів сказати, що й панельки , при совку збудовані, свистять в усі щилини. Так, але це не прямі втрати газу. Цей газ обліковується та сплачується регулярно. А от той, що списується на "технологічні втрати"... О, там усе значно цікавіше.Розгорнути попередні цитати...Ми тут про газ, а не про теплотраси ЦО.
+===========================================================================================+Розгорнути попередні цитати...Про яку відсталу комунальну систему пан намагається брехати народові України?
Дело в том, шо може, пан не в курсе. От совка нам не досталось ничего. Потому что в то время распределительных систем газоснабжения не существовало в принципе. Практически все газопроводы были построены после 90-х. Это НОВЫЕ сети. С НУЛЕВЫМИ потерями газа. С современной запорной арматурой. Подавляющее большинство сетей-полиэтиленовые трубы с минимальным сроком службы 100 лет. Этим сетям 20 лет от роду, не более.
Миф о величезних втратах газу нужен только тем, кто этот газ ворует. Вы из их числа? Тогда разговор окончен. Что касается ценообразования... Ну, тут вопрос собственности имеет не последнюю роль. 90% газовых сетей в Украине построено за счёт частных инвесторов, проще говоря, населения. То есть-народа. Вот этот народ в лице персонально Петренка, Иваненка, Сидоренка и должен владеть этими сетями. И таких Сидоренкив, по самым скромным подсчётам, не менее 5 миллионов. А по нескромным-и все семь. Не желаете вернуть народу его собственность? А там и о цене на газ разговор продолжим...
+====================================================+Розгорнути попередні цитати...аналогічно - треба рахувати не тарифи а саме суму в платіжці. При вищому тарифі але утепленому будинку сума в платіжці буде меншою ніж при низькому тарифі але де газ спалюється "в трубу" і гріє вулицю.
Саме про це і є старт пост, якщо хтось не зрозумів (а тут таких "нерозуміючих" більшість - десь так із 73%)
Европушка, говорите? Походу вы с направлением ошиблись, ребята.
Розгорнути попередні цитати...Не разогнать, а реорганизовать. Достаточно вспомнить, зачем вообще был создан НАК Нафтогаз. Зачем вообще он был нужен. Дело было так, если кто помнит. Газовые хозяйства начали преобразовываться в ОАО, где 50+1 % акций владело государство Украина. Вот Нафтогаз и представлял интересы государства, владея и управляя этими пакетами акций. 49 % предполагалось распределить между трудовыми коллективами и частными инвесторами. Которые были нужны, чтобы развивать распределительные сети газоснабжения на лицензионных территориях. Поскольку спрос на газификацию в стране нарастал лавинообразно, а государственных средств,как всегда, не нашлось.
Что же получилось по итогу? Да ничего. "Эффективные собственники" в строительство газопроводов не вложили ни копейки. Сети строились либо за счет населения (в большинстве случаев) , либо за счет державных денежек (что гораздо реже). И всеми правдами-неправдами, коряво и нагло ставились на баланс облгазов. Которые ежегодно отчитывались перед НКРЭ о развитии газовых сетей (это одно из основных Лицензионных Условий, при его отсутствии лицезию на эксплуатацию попросту отберут.
Зато принялись бодро спекулировать сжиженным газом, купленным на спецаукционах (только облгазы имели право в них участвовать), воровать природный газ, списывая его на различного рода потери, технологические нужды , аварии и прочее. А также манипулируя с данными учета мелких потребителей, попросту приписывая лишние кубы рядовому украинцу ежемесячно, ежегодно и так десятилетиями. Лишний газ реализовывался по заниженной цене правильным людям. За наличные, естественно.
Что же теперь? Государственные пакеты акций уплыли в частные руки путем несложных манипуляций. Сети построены, но ни копейки в них не вложено. Газ разворован и продолжает разворовываться. В добычу газа, ремонт , переоснащение не вложено ни копейки.
И что со всем этим делать? Понятия не имею. По логике , надо бы упразднить облгазы, как субъекты хозяйствования, нарушившие Лицензионные условия. Их функции, а так же имущество, выявленное в ходе аудита и им не принадлежащее (те же газопроводы, ГРС,ГРП и т.п.) передать НАК Нафтогаз (или гос. структуре, на его базе созданной). Согласно данных того же аудита признать права частных инвесторов и компенсировать их затраты на строительство газовых сетей одним из предложенных мной способов. (Панове, читайте мою докладную записку на имя тогдашнего Премьер -Министра, если ещё не потеряли. Потеряли-не беда, я продублирую)
В общем, работы -море, и формат форума не позволяет здесь постить десятки страниц текста (что и к лучшему). Но основная мысль, я думаю, понятна...
всі хрестові походи завжди закінчувалися пущенням під каток тих хрестонсців-активістів. і то не раз а пару,поки пар бажання не вийшов. якщо не тими на кого вони ішли,то тими,хто прийшов на їх місце. А нові "ростки" платитимуть то,що їх попередники не хотіли і бузили.Розгорнути попередні цитати...То есть миллиарды должны экономить и затягивать пояса ради благополучия сотни тысяч?
А не пора ли собирать крестовый поход...
Ибо человечество достигло точки невозврата на пути к своей гибели...
Піднімайте, шановненькі.ти кому погрожуєш сектантська голь? Юлька має чим платити і ДЕ жити і це не гривні і не в Україні . А от ти тут сидітимеш,тому можеш і не захищати-скупий і дурний платить двічі за себе і свою дурну голову,що підказувала-пиляй ту галузку на якій сидиш. Може і впадеш без наслідків.
На все. На хліб, на газ, на воду , на повітря.
тільки потім не дивуйтеся, що ніхто Україну не захищатиме.
Дурко, розповідай далі казочки, нагадати тобі чого знищили УНР ? Вперед, жеріть. Тільки штанів не погубіть.Розгорнути попередні цитати...ти кому погрожуєш сектантська голь? Юлька має чим платити і ДЕ жити і це не гривні і не в Україні . А от ти тут сидітимеш,тому можеш і не захищати-скупий і дурний платить двічі за себе і свою дурну голову,що підказувала-пиляй ту галузку на якій сидиш. Може і впадеш без наслідків.
)