Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

вірус у китаї

Re: вірус у китаї

еще раз спрошу: какой процент полностью и частично имунных в популяции?
Это самый первый и простой вопрос перед рисованием таких графиков

презюмуєм що 0(зеро)

   
Re: вірус у китаї
PAL

презюмуєм що 0(зеро)

так не бывает в реальной жизни
Иначе мы бы давно передохли и исчезли как вид

Следующий вопрос - корелляция между активностью вируса и погодными условиями
Это очень важно при пандемиях, т.к. климатические условия совершенно разные в разных регионах, что значительно сказывается на скорости распространения

PS. и таких вопросов вообще-то вагон и маленькая тележка. Поэтому при прогнозировании обычно прикидывают по графикам распространения аналогичных заболеваний в прошлые периоды

   
Re: вірус у китаї

так не бывает в реальной жизни
Иначе мы бы давно передохли и исчезли как вид

Так бывает.
Например бешенство: 100% смертность.
Лечение на моменте, когда появились первые симптомы - уже абсолютно бесполезно.
   
Re: вірус у китаї

Китайський лікар, який намагався попередити інших лікарів про коронавірус, помер після зараження ним в Ухані.
   
Re: вірус у китаї

Экспонента отлично описывает любой процесс распространения вируса, пока не изменились условия.
Пока на вводится строгий карантин. Для ВСЕХ, а не для уже прошедших инкубационный период.
Пока не на всех появились маски.
Пока "уже некого заражать, все кончились".


У китайцев есть плюс - они уже приучены носить маски.
Их это похоже не спасает от пандемии.

У нас (может быть) есть плюс, описаный в научной статье с прошлой страницы - восприимчивость в 5 раз ниже.

ЕСЛИ мы наденем маски, то может быть у нас не будет пандемии.

Если НЕ наденем - маска тоже снижает количество распыляемого вируса раз в 5.

Без масок на КАЖДОМ - у нас будет точно такая же жопа.





Останнє редагування: 6 лютого 2020 18:59:55 від Воххобайт
   
Re: вірус у китаї

Сам ти такий...
Останні десятиліття завжди так було  - при морозах і після них ніяких епідемій

навпаки , саме в зимній період епідемії грипу
   
Re: вірус у китаї

Следующий вопрос - корелляция между активностью вируса и погодными условиями

Это не грипп.
Коронавирус погибнет летом, когда вжарит 37.
Но носители останутся, и когда жара закончится.

В общем на это надеяться не стоит.
   
Re: вірус у китаї
PAL

Так бывает.
Например бешенство: 100% смертность.
Лечение на моменте, когда появились первые симптомы - уже абсолютно бесполезно.

там не очень все однозначно
Вики говорит, что в 2005м году попробовали один метод и он сработал (искусственная кома). Но срабатывает гдето всего в 20% случаев
Ну и та же вики говорит, что "глубоко в джунглях" удалось найти людей, переболевших бешенством и выздоровевших
Но согласен, процент низкий, очень низкий, близкий к нулю
   
Re: вірус у китаї

В ближайшее время китайцы перестанут изолировать больных по следующим причинам:

в Вухане закончится место для изоляции,

специалисты поймут, что изоляция была ошибкой,

начнутся бунты.

   
Re: вірус у китаї

Нововведення у Кремлі: всім, хто зустрічається з хуйло, вимірюють температуру B-)

Схоже, російський президент не на жарт злякався нового коронавірусу та переживає, як би не захворіти. Річ у тім, що у Кремлі додали нову процедуру перевірки – температурну.

Її проводять з усіма, хто приходить на заходи за участю Володимира хуйло. Про це розповів ЗМІ прессекретар російського президента Дмитро Пєсков. Цю інформацію також підтвердив журналіст Антон Желнов на своїй фейсбук-сторінці.

Мабуть, росіяни так бояться коронавірусу, бо: Коронавірус вигадав Трамп: російські ЗМІ поширили черговий фейк

Температуру вимірюють спеціальними тепловізорами.

Про епідемію. У Кремлі тепер додалась нова процедура – людина з тепловізором в руках вимірює вам температуру,
– зауважив Желнов.

До слова, Пєсков назвав це додатковими запобіжними заходами "проти поширення нової коронавірусної інфекції".

Водночас, віце-прем'єрка Тетяна Голікова кинулась уточнювати інформацію: мовляв, перевірки в Кремлі проводять не через коронавірус, а через місцевий сезонний грип.


https://24тв/novovvedennya_u_kremli_vsim_hto_zustrichayetsya_z_putinim_vimiryuyut_temperaturu_n1276629
   
Re: вірус у китаї

Китай живе за "правилом двох метрів": ЗМІ опублікували матеріал з умов тотального карантину

КИЇВ. 6 лютого. УНН. З 23 січня влада КНР щільними кордонами повністю відрізала Ухань від зовнішнього світу, а в гігантську зону небаченого в історії людства карантину були потім включені і прилеглі населені пункти з населенням в декілька десятків мільйонів, пише УНН з посиланням на видання “Новая газета”, яке опублікувало матеріал про життя у Китаї в умовах масштабного карантину.

Журналісти зазначають, що історія з Diamond Princess — лише один з епізодів неухильного розповзання по світу незрозумілої і лякаючої хвороби, спалах якої вперше було відзначено в самому кінці минулого року в одному з головних промислових центрів центрального Китаю — 11-та мільйонному місті Ухань. З 23 січня влада КНР щільними кордонами повністю відрізали його від зовнішнього світу, а в гігантську зону небаченого в історії людства карантину були потім включені і прилеглі населені пункти з населенням в кілька десятків мільйонів.

Жителі блокованого Уханя зараз суворо дотримуються правила “двох метрів” — ближче на вулиці категорично не рекомендується підходити ні до кого, навіть до знайомих.

“Інфіковані коронавірусом 2019-nCoV становлять смертельну небезпеку, проте два метри, як вважають медики, дають деяку гарантію від інфекції. Тим більше, що тих, хто відкрито чхає та кашляє, місцева влада намагається негайно ізолювати. За появу на вулиці без маски карають. Вулиці колись жвавого і галасливого міста, повідомляють інформатори японських журналістів, зараз порожні. Ними іноді проносяться машини швидкої допомоги, та інколи автомобілі зі спецпропусками”, — зазначили у виданні.

Закрита зона Ухань, як розповідають його мешканці, забезпечується в цілому нормально: компартія дала тверді завдання різних провінціях КНР щодо безперебійного постачання туди продовольства і всього необхідного. Втім, дуже не вистачає захисних масок — в тому числі і в госпіталях.

“У магазини городяни ходять обережно, на вході у покупців примусово вимірюють температуру. Вище 37,5 — можеш потрапити в один з бараків, побудованих під карантин, або отримаєш наказ не залишати своєї квартири. Перекинутий в Ухань спецзагін із 7 тисяч армійських будівельників за 10 днів спорудив гігантський госпіталь на півтори тисячі ліжок загальною площею 6 тисяч кв. метрів. Завершується будівництво і другого корпусу приблизно таких же розмірів. Однак місцеві розповідають, що ліжок для заражених катастрофічно не вистачає — хворі лежать в коридорах”, — написали журналісти.
   
Re: вірус у китаї

Вики говорит, что в 2005м году попробовали один метод и он сработал (искусственная кома). Но срабатывает гдето всего в 20% случаев
Ну и та же вики говорит, что "глубоко в джунглях" удалось найти людей, переболевших бешенством и выздоровевших
Но согласен, процент низкий, очень низкий, близкий к нулю

Наскільки я пригадую, був тільки 1 реальний випадок, коли дівчинка вижила.
   
Re: вірус у китаї
Agh

Это не грипп.
Коронавирус погибнет летом, когда вжарит 37.
Но носители останутся, и когда жара закончится.

В общем на это надеяться не стоит.
То есть, если у больного температура выше 37, то он излечится от вируса? ;o
   
Re: вірус у китаї
dmp

То есть, если у больного температура выше 37, то он излечится от вируса? ;o

Если его еще подсушить до 30% влажности, то определенно вирус погибнет :)
   
Re: вірус у китаї

То есть, если у больного температура выше 37, то он излечится от вируса? ;o
Нет, в организме он плодится на порядок быстрее, чем погибает от температуры.
   
Re: вірус у китаї
Agh

Если его еще подсушить до 30% влажности, то определенно вирус погибнет :)
С этим прекрасно справляется крематорий, а я думаю, что это у китайцев там такой аншлаг! :lol:
   
Re: вірус у китаї
Agh

Нет, в организме он плодится на порядок быстрее, чем погибает от температуры.
Всего на порядок? Ну жгите ышщо! :facepalm1:
   
Re: вірус у китаї

То есть, если у больного температура выше 37, то он излечится от вируса? ;o

так организм и поднимает температуру, чтобы бороться с вирусами
   
Re: вірус у китаї

вирус любит влажность и холод

сухость и жара его убивают
   
Re: вірус у китаї

Температура при простуде — это реакция нашего организма на внедрение чужеродного агента, необходимая для выработки всевозможных защитных факторов.

Это признак того, что организм борется, и тем интенсивнее, чем выше вирулентность возбудителя инфекции. Поэтому часто встает вопрос: сбивать или нет температуру при гриппе и ОРВИ. Имеет значение длительность гипертермии и цифры. Большинство врачей считают, что температуру ниже 38,5 oC, снижать не стоит, и ориентироваться следует не на высокую температуру, а на вызванное ею ухудшение самочувствия. Если больной плохо переносит температуру — можно принять жаропонижающее средство. Снижать температуру рекомендуется до улучшения общего состояния. Иногда достаточно — на градус-полтора.
Внимание: сейчас мы говорим о взрослых пациентах!

Но бывают случаи, когда повышение температуры с простудой не связано. Это серьезный повод для беспокойства. Причину температуры без признаков простуды установить можно, только пройдя полноценное обследование. Ведь она может быть первым симптомом таких серьезных заболеваний, как

воспалительные заболевания, вызванные бактериями (почек, костей, легких, органов женской половой сферы, простаты у мужчин и др., которые могут потребовать в том числе срочного оперативного лечения;
инфекционные заболевания (туберкулез, ВИЧ-инфекция, бруцеллез, болезнь Лайма, малярия, инфекционный мононуклеоз);
системные заболевания соединительной ткани, в т. ч. аутоиммунные (ревматоидный артрит, системная красная волчанка и др.);
эндокринные заболевания (тиреотоксикоз);
онкологические заболевания, в т.ч. лейкозы.
Универсальных советов, как нормализовать температуру, нет и быть не может. Здесь главный момент — лечение основного заболевания, симптомом которого является гипертермия. А правильное лечение может назначить только врач. И если врач советует пройти обследование, не пренебрегайте рекомендациями — потраченное на диагностические исследования время окупится долгими годами здоровой полноценной жизни.
   
Re: вірус у китаї

Карантин оголошений ще в 2 провінціях Китаю.
Загалом ним охоплено 144 млн людей.
Єта проста гріп,2% B-)
   
Re: вірус у китаї

Температура при простуде — это реакция нашего организма на внедрение чужеродного агента, необходимая для выработки всевозможных защитных факторов.
Это признак того, что организм борется, и тем интенсивнее, чем выше вирулентность возбудителя инфекции. Поэтому часто встает вопрос: сбивать или нет температуру при гриппе и ОРВИ. Имеет значение длительность гипертермии и цифры. Большинство врачей считают, что температуру ниже 38,5 oC, снижать не стоит, и ориентироваться следует не на высокую температуру, а на вызванное ею ухудшение самочувствия. Если больной плохо переносит температуру — можно принять жаропонижающее средство. Снижать температуру рекомендуется до улучшения общего состояния. Иногда достаточно — на градус-полтора.
Внимание: сейчас мы говорим о взрослых пациентах!

Но бывают случаи, когда повышение температуры с простудой не связано. Это серьезный повод для беспокойства. Причину температуры без признаков простуды установить можно, только пройдя полноценное обследование. Ведь она может быть первым симптомом таких серьезных заболеваний, как

воспалительные заболевания, вызванные бактериями (почек, костей, легких, органов женской половой сферы, простаты у мужчин и др., которые могут потребовать в том числе срочного оперативного лечения;
инфекционные заболевания (туберкулез, ВИЧ-инфекция, бруцеллез, болезнь Лайма, малярия, инфекционный мононуклеоз);
системные заболевания соединительной ткани, в т. ч. аутоиммунные (ревматоидный артрит, системная красная волчанка и др.);
эндокринные заболевания (тиреотоксикоз);
онкологические заболевания, в т.ч. лейкозы.
Универсальных советов, как нормализовать температуру, нет и быть не может. Здесь главный момент — лечение основного заболевания, симптомом которого является гипертермия. А правильное лечение может назначить только врач. И если врач советует пройти обследование, не пренебрегайте рекомендациями — потраченное на диагностические исследования время окупится долгими годами здоровой полноценной жизни.

Высокая температура помогает организму бороться с инфекцией. При ней усиливается фагоцитоз (поглощение чужеродных частиц специальными клетками), стимулируется образование антител и интерферона.

   
Re: вірус у китаї

У нас (может быть) есть плюс, описаный в научной статье с прошлой страницы - восприимчивость в 5 раз ниже.
Не выдумывайте. Ничего похожего на такое утверждение в той статье нет.
Не говоря о том, что сами авторы подчеркивают, что это результаты при анализе клеток одного-единственного азиата, о системе нет и слова, что используемый метод допускает большую погрешность, а исследуемый фактор может оказаться далеко не существенным в распространении этого вируса (это вообще никак не проверялось, что могли то посмотрели, насколько это существенно, даже не пробовали анализировать).


Треба бути сліпим,шоб бачити дії китайців і казати шо це нормально,це грип
ага,і це звичайний грип
звичайний грип
просто грип.
єто просто такий грип :weep:
звичайний грип.
Не надоело?
Никто и не говорил, что это просто грип.
Сам придумал и носишься и возмущаешся.

Останнє редагування: 6 лютого 2020 20:10:41 від OlegP
   
Re: вірус у китаї

Карантин оголошений ще в 2 провінціях Китаю.
Загалом ним охоплено 144 млн людей.
Єта проста гріп,2% B-)
Джерело? Щось я такого в новинах ніде не бачу
   
Re: вірус у китаї

Питання: а якщо наші козаченьки не захочуть на карантин?  Оті які з Уханя прибудуть
   
Re: вірус у китаї

вирус любит влажность и холод

сухость и жара его убивают

Вологість і спека вбиває (і ультрафіолет від Сонця вбиває дуже швидко)
В сухому, холодному і темному середовищі вірус зберігається найдовше
   
Re: вірус у китаї

Высокая температура помогает организму бороться с инфекцией. При ней усиливается фагоцитоз (поглощение чужеродных частиц специальными клетками), стимулируется образование антител и интерферона.

до сраки,вирус приводит к гибели клеток в легких, в результате в легких нарушается газообмен (отсюда одышка), запускаются процессы «выхода крови» в просвет дыхательных мешочков (альвеол), одновременно начинается свертывание крови как в альвеолах, так и во всех сосудах (особенно мелких) всего организма.
микротромбы приводят к полиорганной недостаточности (в первую очередь легких и почек), процесс называется ДВС-синдромом.
   
Re: вірус у китаї

до сраки,вирус приводит к гибели клеток в легких, в результате в легких нарушается газообмен (отсюда одышка), запускаются процессы «выхода крови» в просвет дыхательных мешочков (альвеол), одновременно начинается свертывание крови как в альвеолах, так и во всех сосудах (особенно мелких) всего организма.
микротромбы приводят к полиорганной недостаточности (в первую очередь легких и почек), процесс называется ДВС-синдромом.

 та это понятно..
   
Re: вірус у китаї

На счет летальности: на markerwatch посчитали примерную смертность от нового коронавируса, взяв за основу предположение, что среднее время от начала симптомов и смертью - 7 дней, у них получилось 15.8%.
Но это весьма условно, подробнее - https://www.marketwatch.com/story/coronavirus-is-less-deadly-than-sars-but-that-may-explain-why-its-so-contagious-2020-01-30
   
Re: вірус у китаї

Джерело? Щось я такого в новинах ніде не бачу
я Тобі скажу так,шо ФУП взнає перший,хехе.
тут ОлегП казав о анонімам не треба вірити(хехе і да в дискусії з н я помилився,там були не журналісти а лікарі,ареші і кількість без змін),так от офіціальне китайське джерело

https://ln.qq.com/a/20200206/002463.htm
   
Re: вірус у китаї

о системе нет и слова, что используемый метод допускает большую погрешность, а исследуемый фактор может оказаться далеко не существенным в распространении этого вируса (это вообще никак не проверялось, что могли то посмотрели, насколько это существенно, даже не пробовали анализировать).

Код: [Select]
Следует отметить, что 2 донора мужского пола имеют более высокое соотношение клеток, экспрессирующих АСЕ2, чем все остальные 6 доноров женского пола (1,66% против 0,41% всех клеток, значение Р = 0,07, критерий Манна-Уитни). Кроме того, распределение ACE2 также более широко распространено у мужчин-доноров, чем у женщин: по крайней мере 5 различных типов клеток в мужском легком экспрессируют этот рецептор, в то время как только 2-4 типа клеток в женском легком экспрессируют этот рецептор. Этот результат в высокой степени согласуется с данными эпидемического исследования, показывающего, что большинство подтвержденных пациентов, инфицированных 2019 nCov, были мужчинами (30 против 11 к 2 января 2020 года).


в анализе 8 образцов.
У мужчин АСЕ2 в 4 раза выше, чем у женщин.
Статистика на вне китайских больных подтверждает зависимость - 2/3 заболевших мужчины.
По китаю я статистики не нашел.

При этом у китайского донора-мужчины - в 5 раз выше, чем у остальных усредненных М+Ж.

Если есть микробиологи - поправляйте, что я не так понял.


   
Re: вірус у китаї

1 з 8ми лікарів які були арештовані за то, що розповсюдили слух про вірус - помер

Показати зображення...
Угу, и было ему всего 34 лет :(
Так что вирус убивает и довольно молодых, не стоит расслабляться молодежи.....
Кстати, не следует также обольщаться, что протекание болезни будет легче и смертность ниже у представителей европеоидной расы. Одной из самых известных жертв SARS (а SARS и 2019-nCoV во многом очень подобны) стал итальянский врач Карло Урбани - https://bit.ly/2UwpDfW  , ну уж никак не представитель монголоидной расы.
   
Re: вірус у китаї

Китайский врач пытавшийся предупредить коллег одним из первых  - сегодня умер.
Госпитализирован 12 января, не старый, лежал в реанимации-> т.е. не старичок,  медпомощь он получил нормально,  а не в коридоре лежал.
4 недели продержался.

О чем это говорит?
Что так мало выздоровевших , т.к. нужно недели 3- 4.
И процент смертности очень не ясен- сколько там больных на 12 января было?
41 человек... И уже 3 мертвых.
Плюс доктор явно не первый умерший из этих 50 за 4 недели.
Вот и считай-те процент...
Увы, вполне 30% смертности нарисуется. Если не больше.
И про смертность за пределами Китая тоже говорить рано - недели 3 надо подождать.
   
Re: вірус у китаї

Не выдумывайте. Ничего похожего на такое утверждение в той статье нет.
Не говоря о том, что сами авторы подчеркивают, что это результаты при анализе клеток одного-единственного азиата, о системе нет и слова, что используемый метод допускает большую погрешность, а исследуемый фактор может оказаться далеко не существенным в распространении этого вируса (это вообще никак не проверялось, что могли то посмотрели, насколько это существенно, даже не пробовали анализировать).


Не надоело?
Никто и не говорил, что это просто грип.
Сам придумал и носишься и возмущаешся.
цікаво чи вам не надоїло,бо то шо показують якось розминається з п***а(а шо там трохи вульгарності) яке 2% оптимісти сервують решті.
про паніку-так це до китайців,а не до мене.
і буду повторювати,шо це звичайний грип-бо так і є-просто дивишся на образки з Китаю і розумієш,шо паніка тут,а там,ну майже рай.

   
Re: вірус у китаї

відомо що віруси полюбляють краплини, при тому їм погано від сухого пару. Ще від високої температури їм погано.

Але це вторинні ознаки головного фактора - електричний струм між атмосферою та землею. Волога та температура та купа інших речей на цей струм впливають, а через нього на віруси. Найбільше впливає замкнутий простір. Приміщення чи салон транспорту є своєрідною клітиною Фарадея, що ізолює нас від струмів. Тому потрібен відкритий простір або інтенсивна вентиляція приміщення. Без цих двох не допоможе температура чи вологість.
   
Re: вірус у китаї

У фупчиків є можливість поставити  питання міністру охорони здоров'я України через журналіста УП.

"Завтра у нас интервью с министром.
У вас есть какие-то особенные вопросы, кроме общей ситуации с коронавирусом, гриппом и вакцинами?"(pravda)

Поставити запитання можна тут:    https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1066528.0
   
Re: вірус у китаї

На счет летальности: на markerwatch посчитали примерную смертность от нового коронавируса, взяв за основу предположение, что среднее время от начала симптомов и смертью - 7 дней, у них получилось 15.8%.
Но это весьма условно, подробнее - https://www.marketwatch.com/story/coronavirus-is-less-deadly-than-sars-but-that-may-explain-why-its-so-contagious-2020-01-30

А если взять 12 дней от госпитализации до смерти, то 12 дней назад -  25 января  - было 1320 случаев.
А смертей на сейчас 560.

Считай-те
Явно не 2% к сожалению
   
Re: вірус у китаї
dmp

А если взять 12 дней от госпитализации до смерти, то 12 дней назад -  25 января  - было 1320 случаев.
А смертей на сейчас 560.

Считай-те
Явно не 2% к сожалению

Не все умершие умирают через 12 дней от госпитализации, некоторые сразу после, поэтому так считать нельзя. Нужно взять случайную выборку больных и дождаться исхода, тогда будет что-то похожее на правду.
   
Re: вірус у китаї

О чем это говорит?

«Я знаю, що я нічого не знаю»(C)

Китай приховує правду.
   
Re: вірус у китаї

Увы, вполне 30% смертности нарисуется. Если не больше.

 :(
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія