Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:28:42 IP/Host: ---.18.57.37.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...Є деякі прогнози, що до 2030 року один біток буде коштувати 500 000 $, що буде рівнятись його капіталізації біля 10 трильйонів доларів. Можливо це чи ні - покаже час. Але якби він коштував сьогодні стільки, то це була б лише 1/12 світового ВВП.та хер там
бо реально вот ломануться всі отоварювати свії біткоїни, то хрен де знайдеться для всіх аленей їхні трілліони
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:43:26 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:47:12 IP/Host: ---.era.volia.net
|
Якихось 10-15 років тому, в Україні народ жахався від пластикових карт, як чорт від ладану, а зараз переважна більшість населення без них жити не можуть, бо це значно зручніше ніж готівка, хоча дехто і сьогодні після зарплати мчить до банкомату щоб зняти налік, так їм спокійніше на душі.
Колись із таким же жахом ставились до паперових грошей, бо народ звик вірити лише в золото та срібло чи навіть мідь, хоча ті ж мідні монети викликали навіть бунти. Але з часом вартість металу перестала грати роль в номінальній вартості монет.
Грошова системк людства змінювалась разом із самим людством, колись грошима були мушлі, камцнці, наконечники стріл, потім монети, потім банкноти і врешті ними пожуть стати віртуальні електнонні гроші, які повністю витіснять реальні платіжні засоби.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:47:34 IP/Host: ---.18.57.37.triolan.net
|
Якихось 10-15 років тому, в Україні народ жахався від пластикових карт, як чорт від ладану, а зараз переважна більшість населення без них жити не можуть, бо це значно зручніше ніж готівка, хоча дехто і сьогодні після зарплати мчить до банкомату щоб зняти налік, так їм спокійніше на душі.
Колись із таким же жахом ставились до паперових грошей, бо народ звик вірити лише в золото та срібло чи навіть мідь, хоча ті ж мідні монети викликали навіть бунти. Але з часом вартість металу перестала грати роль в номінальній вартості монет.
Грошова системк людства змінювалась разом із самим людством, колись грошима були мушлі, камцнці, наконечники стріл, потім монети, потім банкноти і врешті ними пожуть стати віртуальні електнонні гроші, які повністю витіснять реальні платіжні засоби.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:50:39 IP/Host: ---.156.151.178.triolan.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:51:35 IP/Host: ---.34.86.109.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якихось 10-15 років тому, в Україні народ жахався від пластикових карт, як чорт від ладану, а зараз переважна більшість населення без них жити не можуть, бо це значно зручніше ніж готівка, хоча дехто і сьогодні після зарплати мчить до банкомату щоб зняти налік, так їм спокійніше на душі.
Колись із таким же жахом ставились до паперових грошей, бо народ звик вірити лише в золото та срібло чи навіть мідь, хоча ті ж мідні монети викликали навіть бунти. Але з часом вартість металу перестала грати роль в номінальній вартості монет.
Грошова системк людства змінювалась разом із самим людством, колись грошима були мушлі, камцнці, наконечники стріл, потім монети, потім банкноти і врешті ними пожуть стати віртуальні електнонні гроші, які повністю витіснять реальні платіжні засоби.ні
колись найобували на тюльпанових цибулинах
а тепер - на криптовалютах
зрозуміло, що на тюльпанах небагатьох сьогодні розведеш
людство розвивається
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:57:51 IP/Host: ---.era.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Якихось 10-15 років тому, в Україні народ жахався від пластикових карт, як чорт від ладану, а зараз переважна більшість населення без них жити не можуть, бо це значно зручніше ніж готівка, хоча дехто і сьогодні після зарплати мчить до банкомату щоб зняти налік, так їм спокійніше на душі.
Колись із таким же жахом ставились до паперових грошей, бо народ звик вірити лише в золото та срібло чи навіть мідь, хоча ті ж мідні монети викликали навіть бунти. Але з часом вартість металу перестала грати роль в номінальній вартості монет.
Грошова системк людства змінювалась разом із самим людством, колись грошима були мушлі, камцнці, наконечники стріл, потім монети, потім банкноти і врешті ними пожуть стати віртуальні електнонні гроші, які повністю витіснять реальні платіжні засоби.ні
колись найобували на тюльпанових цибулинах
а тепер - на криптовалютах
зрозуміло, що на тюльпанах небагатьох сьогодні розведеш
людство розвиваєтьсяпроти гугла ти нічого не маєш?)) нормальок контора?))не ммм?))ти ж у тренді користуєшся ним?))акціонери тобі дуже дякують))
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 00:58:56 IP/Host: ---.34.86.109.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...ні
колись найобували на тюльпанових цибулинах
а тепер - на криптовалютах
зрозуміло, що на тюльпанах небагатьох сьогодні розведеш
людство розвиваєтьсяпроти гугла ти нічого не маєш?)) нормальок контора?))не ммм?))ти ж у тренді користуєшся ним?))акціонери тобі дуже дякують))гугл це реальний бізнес
а криптовалюти це тюльпанові цибулини
хоча одного дня і гугл може перетворитися на гарбуза
людствво розвиваэться
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 01:02:29 IP/Host: ---.era.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...проти гугла ти нічого не маєш?)) нормальок контора?))не ммм?))ти ж у тренді користуєшся ним?))акціонери тобі дуже дякують))гугл це реальний бізнес
а криптовалюти це тюльпанові цибулини
хоча одного дня і гугл може перетворитися на гарбуза
людствво розвиваэтьсяпоки ти мрієш коли чиїсь грошів перетворяься на гарбуза твої гривні вже 25 років як гарбуз))
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 02:40:14 IP/Host: 194.44.253.---
|
вот не пойму: если биткоины — это деньги, то каким товаром они обеспечены? Ну, кроме видях конечно
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 04:54:47 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 05:06:20 IP/Host: ---.res.bhn.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 05:18:12 IP/Host: ---.ip-149-56-204.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 05:24:29 IP/Host: ---.hsd1.mi.comcast.net
|
Про майнинг я вообще молчу, вот где для оленей занятие.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 05:34:04 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Наёбываешь ты себе подобных, а не зарабатываешь, потому что не производишь ни товар
ни услугу ни вообще ничего. Нет добавленной стоимости.
С таким же успехом можно играть в покер на реальные баксы.
Про майнинг я вообще молчу, вот где для оленей занятие
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 05:40:12 IP/Host: ---.hsd1.mi.comcast.net
|
А можно чуть подробнее про майнинг, почему оно для оленей и кого я буду наебывать в этом процессе.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 05:50:27 IP/Host: ---.la.net.ua
|
конкурировать с инустриальными майнерами в Китае слабо реально
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 06:07:45 IP/Host: ---.hsd1.mi.comcast.net
|
Стоимость электроэнергии
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 06:16:54 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Стоимость электроэнергии
И майнят они не на видеокартах. Локально могут быть ситуации когда мелкий майнинг некоторое время имеет смысл, но расчитывать что
это будет иметь смысл продолжительное время недальновидно.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 07:35:59 IP/Host: ---.r2.apx.pub
|
Розгорнути попередні цитати...Стоимость электроэнергииСпециально бегло погуглил - электроэнергия в Китае стоит сравнимые с Украиной деньги.Розгорнути попередні цитати...И майнят они не на видеокартах. Локально могут быть ситуации когда мелкий майнинг некоторое время имеет смысл, но расчитывать что
это будет иметь смысл продолжительное время недальновидно.Видеокарты - а почему, собственно, нет? Китайцы у нас шо, дурнее эстонцев?
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 07:46:03 IP/Host: ---.la.net.ua
|
При чем тут электроэнергия. Ты готов вложить не один косарь баксов в железо, имея сомнительные перспективы выхлопа?
То что там рассказывают про контору в Киеве...
Так в Киеве есть люди в начале 2000х поднявшие по несколько лямов на хакерстве.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 08:23:46 IP/Host: ---.dialup.umc.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Є деякі прогнози, що до 2030 року один біток буде коштувати 500 000 $, що буде рівнятись його капіталізації біля 10 трильйонів доларів. Можливо це чи ні - покаже час. Але якби він коштував сьогодні стільки, то це була б лише 1/12 світового ВВП.Если блокчейн не навернется к тому времени. Там база транзакций многотерабайтная будет. Уже сейчас стоимость транзакции довольно высокая и будет расти, причём как бы не геометрически. Плюс время подтверждения транзакций будет сильно расти, так как майнинг новых блоков будет все реже.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 08:29:25 IP/Host: ---.dialup.umc.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А можно чуть подробнее про майнинг, почему оно для оленей и кого я буду наебывать в этом процессе.Скорее всего себя конкурировать с инустриальными майнерами в Китае слабо реально иногда коньюктура такая что мелкий майнинг может что то принести но это быстро выравнивается.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 08:50:02 IP/Host: ---.airbites.net.ua
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 10:14:50 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 10:16:54 IP/Host: ---.156.151.178.triolan.net
|
Я бітком безпосередньо не займаюсь, так, користуюсь інколи. Але деякі міркування є.
Для чого він потрібен? Це ідеальна річ для переводу коштів, причому повністю анонімного, хоча більшості це пофіг. Останнім часом активно впроваджується нова фіча - BTС-e code. Тобто для разових розрахунків реєструватися, встановлювати якесь ПЗ не потрібно. Достатньо купити в обміннику код за гривні П24, передати його продавцю і гроші моментально впадуть на його гаманець. Комісії - гуманні, порівнюючи з webmoney - небо і земля.
Цікавить отаке - а інші криптовалюти, яки в них можуть "фічі" в порівнянні з біткойном?
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:11:30 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...їх буде максимум 21 000 000
поки існує 16 300 000а сколько это в млрд долларов? Если это так, то это как комариный укус в жопу слоназараз 16 300 000 біткойнів коштують 46 млрд $
2 роки назад '15 000 000 біткойноів коштувало 4 ярди
ну а 8 років тому пару мілоьтонів біткойнів коштували якісь міольони $(чи сотні тисяч)
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:25:49 IP/Host: ---.torservers.net
|
Розгорнути попередні цитати...При чем тут электроэнергия. Ты готов вложить не один косарь баксов в железо, имея сомнительные перспективы выхлопа?А причем тут "не один косарь баксов"? Если я правильно разобрался в теме (а достойных контраргументов пока не поступило), то размер выхлопа прямо пропорционально зависит от вложенных средств. Мало вложил, купил мало видеокарт - выхлоп Х попугаев. Вложил в два раза больше, купил в два раза больше видеокарт - выхлоп х2 итд. Условно говоря, начинать можно и с одной видеокарты. Я не прав?Розгорнути попередні цитати...То что там рассказывают про контору в Киеве...Про сотни лямов - я хз, но ежели в Китае есть мегафермы по майнингу, почему их не может быть в Киеве?Розгорнути попередні цитати...Так в Киеве есть люди в начале 2000х поднявшие по несколько лямов на хакерстве.Равнять хакерство и майнинг....Вы намекаете на незаконность майнинга? В чем же она, по-вашему, заключается?
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:27:21 IP/Host: ---.era.volia.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:30:24 IP/Host: ---.era.volia.net
|
Панове, шото тема заглохла, где аргументы против майнинга? А то: все майнеры - олени, а я - дартаньян! И убежал. И правильно, в биткоине же добавочной стоимости нет, поэтому иди и создавай эту самую добавочную стоимость для того дяди, а он тебе потом косточку может и подкинет, ты же ведь не олень?
Ладно, немного приоткрою карты, сейчас будет веселее. Я - майнер со стажем, хотя это и хобби, не работа. Для работы майнинг - это слишком скучно, как на меня.
Для сомневающихся: прошу всерьез к истории не относиться. Если вам так легче, то считайте, шо это плод моего воспаленного воображения и художественный вымысел, я не расстроюсь.
Project "The Deer"
Начал я майнить где-то поздним летом-осенью 2013го. Да шо там майнить, увидел я игрульку metro2033 и жутко захотелось мне в нее поиграть так, шоб было мне комфортно и ничего не тормозило. Деньги свободные были, но не так, шоб много, сильно не разгонишься. Покупать крутую видяху шоб пройти одну игру и потом продать - показалось нерационально. И тут случайно натыкаюсь на эти биткоины, майнинг-шмайнинг...Ну, не то шоб первый раз в жизни наткнулся, слышал я и раньше, но вот в майнинг этот не вникал.
И тут значит пишут, шо можно купить хорошую видеокарту, и, типа, она себя окупит через какое-то время, ну, полгода-год. И дальше у вас будет уже халявная видеокарта. Ну, на халяву олени и бегут Психанул и купил я тогда б/у топовый радеон в районе 300$, хотя для той игры можно было взять шото попроще и подешевле. Изучил вопрос, разобрался с софтом и начал майнить. Ну, на самом деле видеокарта стояла в моем домашнем десктопе, и когда я хотел играть в метро - я выключал майнер и играл, а все остальное время видеокарта майнила, абсолютно не тормозя мой компьютер и позволяя делать мне то, шо я делаю обычно за домашним компом. Уж сейчас не упомню, шо я там майнил и сколько там намайнилось за те три-четыре месяца, но той зимой в декабре в биткоин мощной поступью зашел Китай, и начался дикий разогрев рынка. Это позволило мне сразу отбить видяху, еще осталось и на пиво. Правда, спустя буквально неделю я сильно пожалел, шо так рано вышел. Курс улетел куда-то в район 1k$ за биткоин и, если бы я подождал, то мог бы выручить за намайненное не одну, а сразу стоимость пяти или даже шести моих видеокарт. Это сильно меня озадачило, я впервые поверил, шо тут можно реально заработать. Потом, правда, рынок сразу же обвалился, но я не расстроился, т.к. задача-минимум уже была выполнена - у меня в компе стояла абсолютно бесплатная топовая на тот момент видеокарта.
И конечно, были все те же мысли шо и у вас сейчас - да, по сути есть все признаки пирамиды, ну и шо? Шо я потеряю при майнинге? Купив железо я всегда его смогу потом распродать со скидкой. Значит, даже в самом худшем варианте, если весь рынок рухнет в ноль, я потеряю лишь на аммортизации. Все абсолютно законно, я трачу свою электроэнергию, проверяю какие-то там транзакции в блокчейне и получаю за это скромное вознаграждение. В общем, плюсов было гораздо больше, нежели минусов. Олень понял, шо нужно оленить и дальше В общем, я продолжал и продолжал майнить на одинокой своей видеокарте, которая теперь тихонько жужжала в моем домашнем компе в режиме 24/7.
Навыков трейдера у меня не было, а учиться было откровенно облом (ну не мое это, шо поделать). Поэтому, памятуя опыт зимнего взлета и падения, я избрал стратегию продаж намайненного, которая на тот момент мне казалась оптимальной. Стратегия моя была простой как пробка - не сливать намайненного до тех пор, пока хватит сил моих оленьих яиц, ну либо нужда не припрет
Вот так вот и сижу с намайненым до сих пор, а намайнилось там прямо вам должен доложить, пани та панове, не кисло (ну, как для меня-бомжа ) - на скромную однушку на окраине Киева уже хватит. Вы будете правы, если скажете, шо ведь денег этих у тебя пока нет, все в криптовалюте, а завтра оно возьмет и рухнет. Да, и такое возможно, вероятность тут отнюдь не нулевая. Поэтому я пока лишь пускаю слюни, облизываюсь и продолжаю изо всех сил дальше закалять яйца Но если кто и забыл, то я вам напомню, шо проект "The Deer" - это была и есть одна видеокарта. Не две, не три и не четыре. Одна. Вот так вот. А если бы не эта ебаная война, то вышло бы еще лучше, т.к. на год я, считай, совершенно выпадал из этой темы. А год как назло оказался очень важный в этом плане.
И вот теперь вот давайте, рассказывайте мне про пирамиды Хеопса, тюльпаны и оленей, я вас о-о-очень внимательно слушаю. А также про майнинг и килобаксовые вложения с неизвестным выхлопом
PS На самом деле я охотно верю в пару сотен лямов(и не гривен) для той киевской фирмы, если подход к делу у них был системный и грамотный.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:35:51 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...При чем тут электроэнергия. Ты готов вложить не один косарь баксов в железо, имея сомнительные перспективы выхлопа?А причем тут "не один косарь баксов"? Если я правильно разобрался в теме (а достойных контраргументов пока не поступило), то размер выхлопа прямо пропорционально зависит от вложенных средств. Мало вложил, купил мало видеокарт - выхлоп Х попугаев. Вложил в два раза больше, купил в два раза больше видеокарт - выхлоп х2 итд. Условно говоря, начинать можно и с одной видеокарты. Я не прав?Розгорнути попередні цитати...То что там рассказывают про контору в Киеве...Про сотни лямов - я хз, но ежели в Китае есть мегафермы по майнингу, почему их не может быть в Киеве?Розгорнути попередні цитати...Так в Киеве есть люди в начале 2000х поднявшие по несколько лямов на хакерстве.Равнять хакерство и майнинг....Вы намекаете на незаконность майнинга? В чем же она, по-вашему, заключается?
Начал я майнить где-то поздним летом-осенью 2013го.
И вот теперь вот давайте, рассказывайте мне про пирамиды Хеопса, тюльпаны и оленей, я вас о-о-очень внимательно слушаю. А также про майнинг и килобаксовые вложения с неизвестным выхлопом
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:37:33 IP/Host: 193.178.187.---
|
Розгорнути попередні цитати...А можно чуть подробнее про майнинг, почему оно для оленей и кого я буду наебывать в этом процессе.Скорее всего себя конкурировать с инустриальными майнерами в Китае слабо реально иногда коньюктура такая что мелкий майнинг может что то принести но это быстро выравнивается.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:39:30 IP/Host: 193.178.187.---
|
Розгорнути попередні цитати...Стоимость электроэнергииСпециально бегло погуглил - электроэнергия в Китае стоит сравнимые с Украиной деньги.Розгорнути попередні цитати...И майнят они не на видеокартах. Локально могут быть ситуации когда мелкий майнинг некоторое время имеет смысл, но расчитывать что
это будет иметь смысл продолжительное время недальновидно.Видеокарты - а почему, собственно, нет? Китайцы у нас шо, дурнее эстонцев?
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:48:13 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Но почему вы уверены, что эта тенденция должна продолжиться?
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:49:50 IP/Host: 193.178.187.---
|
Розгорнути попередні цитати...При чем тут электроэнергия. Ты готов вложить не один косарь баксов в железо, имея сомнительные перспективы выхлопа?А причем тут "не один косарь баксов"? Если я правильно разобрался в теме (а достойных контраргументов пока не поступило), то размер выхлопа прямо пропорционально зависит от вложенных средств. Мало вложил, купил мало видеокарт - выхлоп Х попугаев. Вложил в два раза больше, купил в два раза больше видеокарт - выхлоп х2 итд. Условно говоря, начинать можно и с одной видеокарты. Я не прав?То что там рассказывают про контору в Киеве...Про сотни лямов - я хз, но ежели в Китае есть мегафермы по майнингу, почему их не может быть в Киеве?Так в Киеве есть люди в начале 2000х поднявшие по несколько лямов на хакерстве.Равнять хакерство и майнинг....Вы намекаете на незаконность майнинга? В чем же она, по-вашему, заключается?Пирамида всех этих криптовалют заключается именно в росте сложности, что приводит к немалым вложениям при майнинге.
Появляется новый форк - сложность почти нулевая тебе повезло и она зашла для спекулянтов, ты как один из первых намайнил, получил сверх прибыли - аж по 30баксов в день, но так как форк стал привлекательным для спекуляций, то его стали майнить не только аматоры типа тебя на одной видяхе, но крупные пулы, которые настроили свои майнеры и уже за неделбку сложность подскочила на три порядка, и ты со своей видяхой сидишь скромненько и получаешь 5центов в час. Но друг коля рассказал, что есть ахриненные асики, которые тыкаешь в усб и они будут давать по 20 баксов в день. Ты такой заходишь на сайт, запускаешь калькулятор и о чудо окупаемость 1 месяц, и уже через 31 день каждые 20 баксов твои, а если за год так ты станешь просто миллиардером. Ты такой собираешь бабло, делаешь заказ, тебя не обманули и эти асики физически существуют, и дают они правда не те хххгохеши, но все равно 15 баксов будет, правда к моменту получения на почте сложность выросла, они уже дают 3 бакса в день, но хрен с ним деньги заплачены, пусть майнят, а там может повезет и появится новый перспективный форк.Розгорнути попередні цитати...ЦитуватиНачал я майнить где-то поздним летом-осенью 2013го.Не знаю что вы там майнили видяхами в то время и настолько успешно, но могу утверждать, что уже с февраля 2013го майнинг на видеокартах едва отбивал стоимость электроэнергии потраченной на их работу. Вот 2012й до декабря вполне был успешным в этом деле год, а потом наступило время асиков.Розгорнути попередні цитати...ЦитуватиИ вот теперь вот давайте, рассказывайте мне про пирамиды Хеопса, тюльпаны и оленей, я вас о-о-очень внимательно слушаю. А также про майнинг и килобаксовые вложения с неизвестным выхлопомЕсли вы не помните, что там майнили, то о чем вы хотите поговорить? Посмотрите цены на майнеры, зайдите в калькулятор забейте стоимость и производительность своего майнера и получите данные о выходе в 0. На сегодня топовые видяхи приносят по 3-4 бакса в день, сжигают электричества на 1-1,5 бакса. Ну просто замечательный бизнеспроект.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:50:51 IP/Host: ---.torservers.net
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:54:36 IP/Host: ---.195-191-58-122.nat.osnova.tv
|
Но вам же нравится когда лочат вконтакте и яндекс, значит обрадуетесь и запрету блокчейна.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:54:48 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Не знаю что вы там майнили видяхами в то время и настолько успешно, но могу утверждать, что уже с февраля 2013го майнинг на видеокартах едва отбивал стоимость электроэнергии потраченной на их работу. Вот 2012й до декабря вполне был успешным в этом деле год, а потом наступило время асиков.
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 11:56:25 IP/Host: 193.178.187.---
|
Re: Немного про Биткоин. |
10 червня 2017 12:08:27 IP/Host: ---.la.net.ua
|
Пока это не более чем прокачанный виртуальный танчик в твоих руках