Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

В Альянсі Україна-США виникають взаємні розчарування. The New York Times.

В Альянсі Україна-США виникають взаємні розчарування
Українські чиновники розчаровані через затримку допомоги. Пентагон хоче, щоб Київ дослухався до його порад щодо того, як воювати.

Понад два роки їхнього воєнного союзу зв’язки між Сполученими Штатами та Україною демонструють ознаки зношення, поступаючись місцем взаємному розчаруванню та відчуттю, що відносини можуть трохи застрягти в колії.

Це те, що часто напружує стосунки — фінанси, різні пріоритети та скарги на те, що їх не чують.

Для Пентагону роздратування зводиться до однієї проблеми, що постійно повторюється: американські військові стратеги, в тому числі міністр оборони Ллойд Дж. Остін III, вважають, що Україні потрібно зосереджувати свої сили на одній великій битві за раз. Натомість президент Володимир Зеленський, який пообіцяв вигнати Росію з кожного дюйма України, витрачає свої сили на битви за міста, які, на думку офіційних осіб США, не мають стратегічної цінності.

Останнім прикладом є битва за східне місто Авдіївка, яке минулого місяця перейшло до рук Росії . Американські офіційні особи кажуть, що Україна захищала Авдіївку занадто довго і дорогою ціною.

Зі свого боку, Україна все більше засмучена тим, що американський політичний параліч призвів до нестачі боєприпасів для військ на фронті. Оскільки кожен день минає без нових запасів боєприпасів і артилерії, а українські екіпажі розподіляють снаряди, моральний дух страждає.

Пан Зеленський пообіцяв «оновити» українську армію в її застійній кампанії проти Росії, коли він звільнив свого командувача генерала Валерія Залужного минулого місяця та призначив на його місце генерала Олександра Сирського , голову своїх сухопутних сил.

Генерал Чарльз К. Браун, голова Об’єднаного комітету начальників штабів, розмовляв по телефону з генералом Сирським наступного дня, коли чиновники в адміністрації Байдена намагалися з’ясувати, чи знайшли вони союзника в українській армії для того, що вони сприймати як найімовірніший шлях до успіху.
   
Журі все ще поза. Деякі чиновники кажуть, що генерал Сирський, можливо, більше синхронізується з паном Зеленським, ніж його попередник.

«Зеленський створив набагато більш уніфіковану систему командування, яка реагує на його керівництво, а також на поради ззовні», — сказав сенатор Джек Рід, демократ від Род-Айленда, який очолює Комітет зі збройних сил і нещодавно відвідав Україну.

Однак двоє інших чиновників хвилювалися, чи захоче новий військовий начальник підштовхнути свого боса в тому напрямку, у якому він не хоче йти.

Навіть зараз, через кілька місяців після контрнаступу, який провалився через те, що Україна, в очах Пентагону, не прислухалася до його порад, Київ все ще надто часто не хоче слухати.

Білий дім і українські чиновники заявляють, що те, що Конгрес поки що не ухвалив законопроект про надзвичайну допомогу, включаючи 60,1 мільярда доларів для України, вже підірвало боротьбу на місцях. Цей захід призведе до доставки вкрай необхідних артилерійських боєприпасів і засобів протиповітряної оборони українським силам.

Але українці мають інші розчарування Сполученими Штатами. Вони часто скаржилися, що адміністрація Байдена не поспішає затверджувати передові системи зброї, які можуть перетинати російські червоні лінії, від винищувачів до ракет великої дальності.

«Ми возилися, поки Рим горів», — сказала Емілі Гардінг, колишній співробітник американської розвідки, під час дискусії про Україну минулого місяця в Центрі стратегічних і міжнародних досліджень. «Якби ми не занепокоїлися на початку, — додала вона, — якби ми справді забезпечили те, що мали надати, нам було б набагато краще зараз».

Усього за кілька миль від російських окопів на сході України минулої п’ятниці російські артилерійські снаряди з гаубиць, ракет і мінометів майже не припинялися. Відповідь українців, яка відзначалася різким вибухом вихідного вогню, була помітно рідшою.

У підвалі колишнього хутора ударна хвиля вибухів над землею помітно змінила тиск повітря в тісному холодному приміщенні, де український військовий діловито налагоджував обладнання безпілотників.

«Причини, чому росіяни можуть наступати, полягає в тому, що не вистачає боєприпасів», — сказав солдат, який, згідно з військовими протоколами, називався під позивним DJ. Він додав, що розчарований бездіяльністю США, пояснивши падіння Авдіївки неспроможністю Сполучених Штатів надати допомогу.

Але український командир на позивний Шеф був куди більш поблажливим. Якби не Сполучені Штати, українські сили все ще намагалися б витіснити росіян з Києва.
   
Ні американці, ні українці не прямують до вихідних дверей. Їхня прихильність залишається твердою, оскільки кожна сторона потребує іншої. Розвідувальне співтовариство США все ще надає значну кількість інформації в режимі реального часу українським військовим щодо російських командних пунктів, складів боєприпасів та інших ключових вузлів на російських військових лініях. Пентагон все ще проводить щомісячні зустрічі Контактної групи, щоб спонукати партнерів України надати гроші, зброю та боєприпаси.

Можливо, найбільше для адміністрації Байдена те, що Україна виснажує армію одного з найбільших ворогів Америки.

Згідно з оцінками США, кількість убитих або поранених російських військових з початку війни становить близько 350 000 осіб. Росія також втратила величезну кількість техніки; близько 2200 танків із 3500 було знищено разом із третиною броньованих машин, за словами співробітника Конгресу, який бачив оцінку розвідки.

Навіть перемога Росії в Авдіївці обійшлася значною ціною: провоєнний російський військовий блогер написав у дописі, що Росія втратила під час штурму 16 000 людей і 300 бронетехніки. (Блогер Андрій Морозов видалив пост наприкінці минулого місяця після, за його словами, кампанії залякування проти нього. Він помер наступного дня .)

«Зрештою, не помиляйтесь: навіть ті генерали, які можуть бути розчаровані Україною, водночас дивляться на звіти про втрати росіян і втрату обладнання та посміхаються», — сказав Дейл Бакнер, колишній полковник армії. який є виконавчим директором Global Guardian, американської охоронної фірми.

Але Авдіївка була тим видом битви, що американські військові планувальники хотіли б, щоб Україна вела інакше.

Колишній американський командир, який має тісні зв’язки з українськими збройними силами, сказав, що немає жодних причин утримувати місто так довго, як українські війська, окрім того, щоб викинути з Росії додаткові війська та техніку – жертви, на які Москва була більш ніж готова прийняти, щоб претендувати на перемогу.

Навіть після того, як стало ясно, що російські сили з більшим підкріпленням переважатимуть, Україна встояла, а не здійснила стратегічний відхід, заявили офіційні особи США.

Як наслідок, за словами високопоставленого західного військового чиновника та колишнього командувача США, рівень розчарування американців в українців, особливо у пана Зеленського та політичного керівництва, був високим. Але адміністрація Байдена заявила, що пан Зеленський, як головнокомандувач, робить дзвінок.

Зрештою, хаотичний відступ України був помилкою, вважає колишній командувач США. За словами західних чиновників, сотні українських військовослужбовців могли зникнути або потрапити в полон наступаючими російськими підрозділами.

Розбіжності щодо Авдіївки були дзеркальним відображенням розчарування Вашингтона українським контрнаступом минулого літа. У цьому випадку пан Остін та інші американські офіційні особи закликали Україну зосередити свій наступ на одному головному зусиллі вздовж лінії фронту протяжністю 600 миль і тиснути на прорив російських укріплень там.
   
Представники США вважали, що генерал Залужний погодився з американською порадою, але не зміг переконати свого президента. Тож замість єдиної вирішальної битви Київ розколов свої війська, відправивши частину на схід, частину на інші фронти, в тому числі на південь.

Контрнаступ провалився. У Пентагоні деякі чиновники кажуть, що вони взагалі не вважають дії минулого літа контрнаступом.

«Ми кажемо в армії, коли ви прагнете атакувати скрізь, ви можете в кінцевому підсумку атакувати ніде — тому що ваші сили розкидані надто мало», — сказав Джеймс Г. Ставрідіс, адмірал у відставці та колишній верховний головнокомандувач об’єднаних збройних сил НАТО в Європі. «Пентагон вважає це помилкою і продовжуватиме давати поради українцям у цьому напрямку».

«Сторона США розчарована, тому що вони дають військові поради, і немає відчуття, що їх приймають», — сказала Евелін Фаркас, колишній високопосадовець Пентагону з питань України та Росії, а зараз є виконавчим директором Інституту Маккейна. «Але українці не люблять мікроуправління».

Крім того, доктор Фаркас сказав, що «наша політична система зараз вражаюче ненадійна».

Офіційні особи Пентагону все ще дають поради щодо військової кампанії, яку вони хотіли б бачити у 2024 році. Троє американських військових чиновників сказали в інтерв’ю, що Сполучені Штати хочуть, щоб Україна зосередила удари дальньої дії на «піддаванні Криму ризику», фраза, яка перекладається як атакуючи російський «наземний міст», який проходить через південь України та з’єднує Росію з Кримським півостровом, який президент Володимир хуйло захопив у 2014 році.

Російські війська використовують сухопутний міст для постачання та матеріально-технічного забезпечення, і він є критично важливим для їхніх зусиль на півдні України та в Криму.

Але знову ж таки, українське розчарування через параліч американського Конгресу має місце.

Західні офіційні особи та військові експерти попередили, що без допомоги США цього року реальна ймовірність каскадного обвалу вздовж фронту.

07.03.2024

https://www.nytimes.com/2024/03/07/us/politics/ukraine-us-military-frustrations.html
   
Для Пентагону роздратування зводиться до однієї проблеми, що постійно повторюється: американські військові стратеги, в тому числі міністр оборони Ллойд Дж. Остін III, вважають, що Україні потрібно зосереджувати свої сили на одній великій битві за раз.


кляті українці, ми на цю онду велику битву  :pleasantr: виділили аж 33 абрамсів (які доставили якраз на період великої разпутіци) а вони зволікають кинути це все у велику битву та героїчно, по-голлівудськи, себе пожертвувати  :X
   
дідо Джо немає що штовхати сьогодні під час спільного засідання конгресу 
а так можна було б або поспівчувати бідним українцям або ними пишатися 8-)

а тут статус кво, а вибори на носі і північний кордон дірява дірка
   
Ага щщас, підставити всі ЗСУ у чистому полі під ракети, а потім якась блінкін клінтон привезе пімпочку перезагрузка і буде реготати у маскві над дурними хахламі.
 
   
а слабо в статі написати як американці докотилися до абсолютного позору, де гвалтівник шахрай педофіл керує зовнішнію політикою наймогутнішої держави в історї з туалета свого дома, навіть не білого дома  :facepalm:

ні, ці уроди будуть писати як правильно українцям воювати з кацапами
   
Так Залужний провалив контрнаступ чи американці нічого не дали для контрнаступу? :eyes:
   
Так Залужний провалив контрнаступ чи американці нічого не дали для контрнаступу? :eyes:

кіт Шредінгера, який він живий чи мертвий??
   
Так Залужний провалив контрнаступ чи американці нічого не дали для контрнаступу? :eyes:

Зеленський провалив дипломатію, а потім погнав наступати влоб без зброї
   
Стільки слів щоб переконати українців зробити стратегічний відхід за Дніпро
   
Українські чиновники розчаровані через затримку допомоги. Пентагон хоче, щоб Київ дослухався до його порад щодо того, як воювати.
Пентагон не вміє проводити великі армійські операції без підтримки авіації, тож не зрозуміло що вони корисного можуть порадити.  :-)o
   
Велика вирішальна битва
Це дійсно так стратегі хочуть
Чи хвантазіі нют ?
Ну то нехай пришлють свої і
Зконцентрують для битви
Ну і з цапами стрєлку заб‘ють
   
Знов газета WP? Останнім часом дуже багато тягнуть всілякої лірики с цього та інших видань. Але всі воні схожі. Це як новіни від блогерів, котри таскають новини з відкритих істочників. Одне саме, аби щось видавать. Німці теж пишуть кожен день по статьи. Французи теж , англійці то мабуть ще більше. Може треба рубрику га фупі. Обзор зарубіжній преси. И там всі ці плиткі виставлять.
   
Не читайте на ніч вашингтонських газет.
   
Сенс статті незрозумілий. Вони не дають допомогу, а Україна ще в чомусь винна та має нахабство висловлювати претензії?
   
А раніше та сама газета писала, що це Залужний сам вирішив зробити кілька напрямків атаки  :facepalm1:
   
А завтра сам Бог не знає, що вони напишуть
   
Кароче  , хуйня , панове
   
Без Петра одна фуйня  :(
   
Кароче  , хуйня , панове

Тупо заповнення шпальт проносом
   
Сенс статті незрозумілий. Вони не дають допомогу, а Україна ще в чомусь винна та має нахабство висловлювати претензії?
Або: та скіки мона??? Ми їм бабло та техніку та ідеі, а вони нас не слухають!((( Може не треба Таким допомогати, коли у нас у самих стільки траблів???
   
А може краще кинути одну велику бімбу в центр Мацкви  і все швидко закінчиться? B-)
   
А може краще кинути одну велику бімбу в центр Мацкви  і все швидко закінчиться? B-)
Ну загасиш турча та леніна   і шо закінчеться???
   
а слабо в статі написати як американці докотилися до абсолютного позору, де гвалтівник шахрай педофіл керує зовнішнію політикою наймогутнішої держави в історї з туалета свого дома, навіть не білого дома  :facepalm:

ні, ці уроди будуть писати як правильно українцям воювати з кацапами

Хто педофіл ??
   
А раніше та сама газета писала, що це Залужний сам вирішив зробити кілька напрямків атаки  :facepalm1:

Було таке.
Взагалі стаття трохи подебільному  написана і взагалі не зрозуміло, що хотіли сказати.
   
кляті українці, ми на цю онду велику битву  :pleasantr: виділили аж 33 абрамсів (які доставили якраз на період великої разпутіци) а вони зволікають кинути це все у велику битву та героїчно, по-голлівудськи, себе пожертвувати  :X
взагалi ці абрамси мали б приймати участь в зачистці  після нашої перемоги у Великій Битві а також на параді.
   
на параді
[ua]
і великий портрет Байдена Апачі на шнурочках везуть
   
взагалi ці абрамси мали б приймати участь в зачистці  після нашої перемоги у Великій Битві а також на параді.

ну якшо на парад тоді в комплект з абрамсами треба було посилати національну гвардію штату Луїзіана,
принаймні спікер Джонсон не зміг би блокувати допомогу своїм хлопцям   :pleasantr:
   
Допомога достатня для відвоювання всієї території України.
   
ніколи не думала що в Америці є така кількість американського бидла, яка може підтримувати шахрая та ґвалтівника.. це мафіозі у чистому вигляді.. та ще й хуйло хвалить..
   
А газета Нью-Йорк Таймс не підкаже чи Пентагон взагалі збирається якось вирішувати проблему КАБів? Вже рік минув як кацапи почали застосовувати цю тактику, а ніхто досі не чешеться. Так само як за два роки досі не вирішена проблема Орланів і Ланцетів. Оця нездатність наших партнерів мислити стратегічно - це мабуть моє особисте найбільше розчарування в американцях протягом цієї війни.
   
А газета Нью-Йорк Таймс не підкаже чи Пентагон взагалі збирається якось вирішувати проблему КАБів? Вже рік минув як кацапи почали застосовувати цю тактику, а ніхто досі не чешеться. Так само як за два роки досі не вирішена проблема Орланів і Ланцетів. Оця нездатність наших партнерів мислити стратегічно - це мабуть моє особисте найбільше розчарування в американцях протягом цієї війни.

треба стіну з мексикою
   
А газета Нью-Йорк Таймс не підкаже чи Пентагон взагалі збирається якось вирішувати проблему КАБів? Вже рік минув як кацапи почали застосовувати цю тактику, а ніхто досі не чешеться. Так само як за два роки досі не вирішена проблема Орланів і Ланцетів. Оця нездатність наших партнерів мислити стратегічно - це мабуть моє особисте найбільше розчарування в американцях протягом цієї війни.

Зі стратегічним мисленням там взагалі повна срака, випускники гарвардів пороху не нюхали та діють за принципом not on my watch
   
Тобто американці не вміють мислити стратегічно, а українці вміють. :facepalm1:  :gigi:
   
Тобто американці не вміють мислити стратегічно, а українці вміють. :facepalm1:  :gigi:

Наш Залужний знатний стратег!  [ua]
   
Наш Залужний знатний стратег!  [ua]

Тому його відправили в Англію ?
   
Було таке.
Взагалі стаття трохи подебільному  написана і взагалі не зрозуміло, що хотіли сказати.

Ну тепер нова версія, що Залужний хотів саме так, але не переконав Зеленського  :facepalm1:

І десь там трошки винні США, що не надали допомогу вчасно…
   
Тому його відправили в Англію ?
так. згідно оманських угод  :(
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія