Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Как заморозить конфликт на Донбассе?

Как заморозить конфликт на Донбассе?

Заморозка конфликта на Востоке едва ли не самое желанное решение украинских экспертов и просто граждан. Из всех вариантов развития ситуации на Донбассе он наиболее популярен.
Но как это сделать? Какова технология «заморОзки»?

1. Просто перестать стрелять.
Это уже проходили. Сколько раз ВСУ по приказу из Киева переставали стрелять на Донбассе, получая в ответ полную обойму?! Видимо противная сторона была не в курсе заморозки. Телеграмма не дошла. Противная сторона никогда и не будет в курсе. Им незачем. Частям подконтрольным РФ киевская заморозка только на руку. Это как если мальчишка со двора будет бросать камни вам в окно, а вы отморозитесь, задернете занавески и спрячетесь в спальне. И что, помешает это уличному мальчишке шкодничать?

2. Стена
Еще один способ заморозки. Можно украсть идею Трампа и построить вдоль Донбасса стену. Бетонную, титановую, кирпичную. Какая разница? Русский спецназ, русские зеленые человечки недавно высадились в Норвегии, на Шпицбергене. Если они в полной сбруе преодолели Северный Ледовитый океан, что им какая-то стенка под боком? При 2000-х километрах русско-украинской сухопутной границы. Родной и знакомой, как бабушкин фартук.
Стена – фетиш. Немецкие генералы в 1940-м мельком глянули в бинокли на французскую линию Мажино, пожали плечами, сказали, - Страну защищают люди, а не стены, - и взяли Францию за пару недель.
Стена нужна только для распила бюджета на ее строительство. Ведь стоить она будет как египетская пирамида. И то. Египетская пирамида хотя бы фараона прославляла. А киевская стена ославит каменным позором современное поколение украинцев, которые пытались отгородится от собственной земли, лишь бы война им футбол в спорт-барах смотреть не мешала.

   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

3. Израильский рецепт
Израиль 70 лет живет в состоянии рутинного боеконтакта с арабами. Умудряясь при этом развиваться. Его опыт желанен, но не применим в Украине. Во-первых, израильские лидеры, Даян, Рабин, Шарон боевые генералы. Нынешний, Нетаньягу, в молодости в составе элитного спецназа совершал пиратские рейды по тылам противника.  Например, налет на аэропорт Бейрута в 72-м. Был ранен… У украинского же нынешнего с военкоматами как-то не сложилось. Никак почтальон с повесткой его дома застать не мог.
Во-вторых, израильский вариант заморозки – это полнокровная армия. Хищная, умелая. Она готова каждую секунду прыгнуть на врага, который только голову повернет в сторону еврейской территории. Служить в такой армии – мечта и почет. А в Украине, в одном Киеве разыскивают 35 тысяч уклонистов. Кто же будет обеспечивать заморозку на Донбассе? Опять фронтовики, у которых и так несколько ротаций? Их силы не беспредельны.
Но главное, израильская армия и в периоды заморозки способна наносить удары по противнику. Если вспомнить нашего мальчишку с камнем в руке, то израильтяне за занавесками прятаться не будут, они спустятся во двор и надерут ему уши. Украина такой возможности лишена. Поэтому хулигану с камнем до одного места украинские заморозки. Он бил окна и будет бить.
Сегодня «заморозка конфликта на Донбассе» просто невозможна. Не надо обманывать себя. Заморозка будет означать отказ от территорий. Бегство. И не стоит облагораживать такое бегство рациональными мотивами. Мол, отказ от Донбасса отцепит от Киева пророссийский электорат. Чушь! Оглянитесь. В соседней Молдове, без всякого Донбасса, даже без ПМР, победил пророссийский Додон.  И в Чехии Донбасса нет, а пророссийский президент избран. Земан. Наивно сводить сложные политические процессы европейского масштаба к мировоззрению части жителей оккупированного Донбасса.
Сдача Донбасса означает потерю Украиной огромного промышленного потенциала. Означает, что Россия станет ближе к Киеву на целый регион. И немедленно сосредоточит усилия на следующих целях, на Харькове, Днепропетровске и Одессе. Точка.
Что же делать? В первую очередь делать, а не ждать. Хватит грезить планом «Анаконда» и прочими глупостями из фейсбука. За пять лет украинская секта свидетелей «Анаконды» повредила Украине больше, чем Абвер напакостил антигитлеровской коалиции.
Если военный вариант решения отвергнут украинским обществом, остается дипломатия. Остается интерес Европы, которая из-за русско-украинской войны теряет миллиарды на Российском рынке. Это для Европы аргумент. Ключевой. Сегодня Германии и Франции еще хватает терпения и честности выполнять свои обязательства перед Украиной (по крайней мере некоторые) и помочь ей закончить войну без потери Донбасса. Не из любви к неньке, а из любви к бабкам. Но какая разница, если это обеспечит возврат территорий?


   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Все верно.
И все правильно.

Но есть одно но, при не возврате Донбасса в Украину, хуйло станет ближе на один регион.
А при возврате, Украина тогда станет вся его.

Такова наша реальность, и от неё надо отталкиваться.


Останнє редагування: 3 жовтня 2019 20:39:43 від gorod
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Все верно.
И все правильно.

Но есть одно но, при не возврате Донбасса в Украину, хуйло станет ближе на один регион.
А при возврате, Украина тогда станет вся его.


почему?!
ваш камент напоминает обычный софизм
ЗЫ выборы зеленского показали, деление украинских избирателей на синих и оранжевых, на русских и европейских уходит в прошлое.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Ну что сказать, ихние ребята-ополченцы готовы хоть сто лет воевать. Потому они победили. Остается их поздравить и начинать выплату дани победителям.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Кстати, израильтяне не такие уж крутые перцы. Газу они очистили от евреев полностью. Как от поселенцев так и от военных. Даже границу с Египтом не охраняют. В Газе теперь Хамас хозяйничает. Он победил.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

почему?!
ваш камент напоминает обычный софизм
ЗЫ выборы зеленского показали, деление украинских избирателей на синих и оранжевых, на русских и европейских уходит в прошлое.

В смысле почему?
Потому что хуйло получит своё.

Самая большая тупизна хуйло ( как для его планов) это в том что когда он отобрал крым, часть Донбасса, в Украине чаша весов перевесилась в сторону проевропейской линии.

И в таком положении он никогда не получает всю Украину.

Возврат Донбасса выровняет ситуацию.
Кстати и без крыма.

Все.

Дальше можете пасьянс не разлаживать.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Ну что сказать, ихние ребята-ополченцы готовы хоть сто лет воевать. Потому они победили. Остается их поздравить и начинать выплату дани победителям.

у тебя наверно свои личные связи с ополченцами.
то, что знаю я, воевать 100 лет, вобще воевать никто не хочет. кроме чокнутых диктаторов.
тем более миллионы мирного населения востока.
твои представления о жителях донбасса удивительно совпадают с мнением героя шварца о цыганах из фильма убить дракона.
шварц таки писал на века
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?


Возврат Донбасса выровняет ситуацию.


в 1991 году за независимость украины проголосовали все без исключения регионы. включая крым и донбасс
остальное от лукавого.
а евроскептики есть и в германии, и во франции (именно французы еще при шираке похоронили конституцию ес). но макрону и меркель и в голову не придет выпихивать из своих стран области, в которых живут недовольные европой. 
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

у тебя наверно свои личные связи с ополченцами.
то, что знаю я, воевать 100 лет, вобще воевать никто не хочет. кроме чокнутых диктаторов.
тем более миллионы мирного населения востока.
твои представления о жителях донбасса удивительно совпадают с мнением героя шварца о цыганах из фильма убить дракона.
шварц таки писал на века

неправда
уацапи дуже люблять воювати
проти україни воюють вже 850 років
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

в 1991 году за независимость украины проголосовали все без исключения регионы. включая крым и донбасс
остальное от лукавого.
а евроскептики есть и в германии, и во франции (именно французы еще при шираке похоронили конституцию ес). но макрону и меркель и в голову не придет выпихивать из своих стран области, в которых живут недовольные европой. 

та нихто нікого не випихує
є ОКУПОВАНІ території
а окуповані території не повертаються а ЗВІЛЬНЯЮТЬСЯ
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

в 1991 году за независимость украины проголосовали все без исключения регионы. включая крым и донбасс
остальное от лукавого.
а евроскептики есть и в германии, и во франции (именно французы еще при шираке похоронили конституцию ес). но макрону и меркель и в голову не придет выпихивать из своих стран области, в которых живут недовольные европой. 

у 1991 спочатку проголосували за "оновлений СРСР" (в березні).

І за яку Україну тоді голосували? За радянську?

За "таку ж, як і при СРСР, тільки щоб грошей більше було"?

А Німеччина і досі (вже 30 років минуло) інтегрує колишню НДР, і все одно відмінності помітні.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

почему?!
ваш камент напоминает обычный софизм
ЗЫ выборы зеленского показали, деление украинских избирателей на синих и оранжевых, на русских и европейских уходит в прошлое.

те, шо значна частина в т.ч зх. України підтримала російсськомовного Зеленського не означає, шо російськомовні зроблять алаверди і підтримають відверто прозахідного кандидата...

а конфлікт заморожувати не треба
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

неправда
уацапи дуже люблять воювати
проти україни воюють вже 850 років

кацапы, туркмены, индейцы майа может и хотят. я говорю о жителях неконтролируемых территорий. донецк при украине был второй город в стране. привык к комфорту. нахрен ему война? есть куча видео в сети как летом 14-го дончане говорят "ополченцам" - зачем вы сюда пришли? идите в поле воевать.
да сколько можно объяснять очевидное?
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

2 авжеж
и как киевляне в березне 91-го проголосовали? за сохранение ссср?
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

те, шо значна частина в т.ч зх. України підтримала російсськомовного Зеленського не означає, шо російськомовні зроблять алаверди і підтримають відверто прозахідного кандидата...

а конфлікт заморожувати не треба

я думаю ось противостояния в украине "восток-запад" слишком выгодна для мобилизации электората. поэтому искусственно поддерживается многими политиками. зеленский смог показать эту искусственность и победил
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

-В объявлении написано, что у вас можно взять квест,- сказал Полуэльф бургомистру.- Но там не объясняется, в чём суть. Вы не могли бы уточнить?
-Да всё просто,- пожал плечами бургомистр.- Видите вон тот холм? На нём засел гоблин с гранатомётом. И периодически обстреливает город. Вот, собственно, и вся проблема.
-Ага, понятно. Надо убить гоблина...
-Что вы, что вы!?- бургомистр вытаращил глаза и замахал руками.- Его ни в коем случае нельзя убивать!
-Почему?- удивился Гном.- Это же гоблин!
-Вот именно! Если мы его убьём, мировая общественность скажет, что это геноцид, а мы расисты.
-Ну и что? Пусть говорит что хочет.
-И введёт войска,- мрачно закончил свою мысль бургомистр.
-Хм...-задумался Полуэльф.- То есть, этот засранец стреляет по вам из гранатомёта, а вы терпите и не смеете дать сдачи?
-Не смеем,- развёл руками бургомистр.- Иначе нас назовут агрессорами.
-Ну хорошо, а если, допустим, не убивать гоблина, а прогнать его куда-нибудь подальше?
-С его холма? Невозможно. Тогда нас назовут оккупантами.
-Поймать и отобрать гранатомёт?
-Экспроприаторами.
-Посадить под замок вместе с гранатомётом?.. Ладно-ладно, не отвечайте,- быстро проговорил Полуэльф, когда бургомистр открыл было рот.- Я всё понял. Действительно, интересный случай.
-Ну так чего же вы от нас хотите?- не выдержала Принцесса.- Убивать нельзя, разоружать нельзя, ловить и прогонять тоже нельзя, а что тогда остаётся? Перевоспитывать? Это не наш профиль.
-Нет, что вы... Для такой работы мы бы позвали психолога. Но, кстати, тогда мировая общественность обвинила бы нас в оказании психологического давления.
-И в осквернении самобытных традиций,- добавил Гном, солидно качнув головой.- Пострелять из гранатомёта по людишкам - это же для гоблинов святое!
-Вот-вот,- радостно воскликнул бургомистр,- вы меня понимаете.
-Ну а от нас-то что требуется?- снова встряла Принцесса.
-Отнести посылку,- вздохнул бургомистр.
-Кому? Гоблину?
-Ну да. Ведь там, на холме, нет никаких запасов еды. Через час гоблин проголодается, объявит перемирие и начнёт переговоры. Он так каждый день делает. Требует, чтобы ему приносили еду, вино, оружие, иногда ещё чего-нибудь... А потом, когда наестся, заявляет, что мирные переговоры зашли в тупик и он вынужден возобновить огонь. Мировая общественность ему очень сочувствует. Считает, что он принципиальный.
-А если вы откажетесь предоставлять ему еду и оружие...
-Тогда про нас скажут, что...
-Ладно-ладно, мы поняли,- замахал руками Полуэльф.
-...и введут войска,- пробубнил бургомистр.
-Ну хорошо, а мы-то вам зачем? Послали бы кого-нибудь из своих отнести мешок.
-Посылали уже. Никто не вернулся.
-Что, гоблин их всех убил?
-Он утверждает, что нет.
-А...
-А мировая общественность ему верит.
-А...
-А тогда скажут, что мы провокаторы. Понимаете, это ведь он, гоблин, проявляет мирную инициативу, это его жест доброй воли. И если что-то пошло не так, то только по нашей вине. Очевидно же! А вы... ну вроде как посторонние, вас он, может, и не тронет.
-Ну хорошо,- подытожил Полуэльф.- Если отбросить всякую политическую шелуху, то от нас требуется взять посылку у заказчика и отнести её клиенту, верно? Обычный почтовый квест. А всё остальное - только ваши проблемы. Так?
-Всё верно,- подтвердил бургомистр,- значит, договорились?
-По рукам,- кивнул Полуэльф. Бургомистр облегчённо вздохнул.
-Можно вопрос?- подняла руку Принцесса.- Вот вы так боитесь, что мировая общественность назовёт вас агрессорами, или милитаристами, или ещё чем похуже - а как она вас называет сейчас?
-Идиотами,- печально ответил бургомистр. (с)
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

-В объявлении написано, что у вас можно взять квест,- сказал Полуэльф бургомистру.

а можно без аллегорий?
как говорил майкл корлеоне, - я могу получить прямой ответ? )
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Все верно.
И все правильно.

Но есть одно но, при не возврате Донбасса в Украину, хуйло станет ближе на один регион.
А при возврате, Украина тогда станет вся его.

Такова наша реальность, и от неё надо отталкиваться.

Это ты сам придумал,или в свиноФерме подсказали?
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Так на Донбасі (і в Криму) конфлікт вже заморожений.

А реалізація мінського плану капітуляції України викличе гарячий конфлікт вже по всій території України.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

кацапы, туркмены, индейцы майа может и хотят. я говорю о жителях неконтролируемых территорий. донецк при украине был второй город в стране. привык к комфорту. нахрен ему война? есть куча видео в сети как летом 14-го дончане говорят "ополченцам" - зачем вы сюда пришли? идите в поле воевать.
да сколько можно объяснять очевидное?

знов неправда
другим був харків
а донецьк не то третім не то четвертим (після дніпра)

зі мешканців окупованих територій ОКУПАНТИ ні про що питати не будуть
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Сдача Донбасса означает потерю Украиной огромного промышленного потенциала.
А що там ще залишилося, що непорізане на металолом? ахметка і беня прекрасно себе почувають і на підприємствах з українського боку, до блокади вже привикли.  А взагалі статтю писав якийсь мертведчуківець - умудрився насрати і на яценюка, і на зеклоуна, і на патріотів. Один хуйло неторконаний, і все може. Тонше треба, тонше. Так як польський ковбасник гонта позавчора всіх затролив
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

А що там ще залишилося, що непорізане на металолом? ахметка і беня прекрасно себе почувають і на підприємствах з українського боку, до блокади вже привикли.  А взагалі статтю писав якийсь мертведчуківець - умудрився насрати і на яценюка, і на зеклоуна, і на патріотів. Один хуйло неторконаний, і все може. Тонше треба, тонше. Так як польський ковбасник гонта позавчора всіх затролив

Здесь зылышылось гораздо больше живого и почти живого,чем ты думаешь
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?


А реалізація мінського плану капітуляції України викличе гарячий конфлікт вже по всій території України.

как вы надоели своим петушиным пафосом под скрип диванных пружин.
я уверен, будут попытки спровоцировать беспорядки. причем не только по поводу донбасса. но и например, по продаже земли. это проверенная технология давления на власть воюющей страны. начиная с беспорядков в питере в феврале 17-го
но лично ваша горячая стадия будет состоять в теплых компрессах с мазью вишневского на мозоли на задницу от долгого сидения на мягком
   
Как заморозить конфликт на Донбассе?
Як-як?  - Фуяк.
Надрочили стільки літер. :facepalm1:
А насправді є простий приклад - Абхазія та Південна Осетія у Грузії. Тим не менш кацапи примудрилися проїпати Аджарію.


Останнє редагування: 3 жовтня 2019 23:01:50 від птах Сорока
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Как заморозить конфликт на Донбассе?


Миротворцы по линии разграничения.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Здесь зылышылось гораздо больше живого и почти живого,чем ты думаешь
Ремонтні майстерні для кацапської воєнної техніки? 5% діючих шахт від кількості при Україні? 50 нелегальних спирто- і тютюнових заводів? А, ще була куряча фабрика. Список повний?
ПС От не знаю, чи металургійні заводи ще працюють, і на яку потужність.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Миротворцы по линии разграничения.

еще в 14-м украина отказалась от этой идеи. миротворцы по линии разграничения только оформят факт аннексии территорий. как это произошло с частью грузии
   
миротворцы по линии разграничения только оформят факт аннексии территорий. как это произошло с частью грузии
Ну то у Грузії  й конфлікт заморожено. Ти ж це питання піднімав у назві гілки чи шо?
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

еще в 14-м украина отказалась от этой идеи. миротворцы по линии разграничения только оформят факт аннексии территорий. как это произошло с частью грузии

Так это и будет заморозкой.  А далее санкции по нарастающей, пока хуйло не сдохнет.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

миротворцы по линии разграничения только оформят факт аннексии территорий. как это произошло с частью грузии
Там не миротворці, а офіційні кацапські війська. Так само як в Молдові. І якщо мені не зраджує пам'ять - без мандату від ООН
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Ну то у Грузії  й конфлікт заморожено. Ти ж це питання піднімав у назві гілки чи шо?

я подымал пытання, что любая "замарозка" на востоке украины закончится потерей территорий. неизбежно
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Здесь зылышылось гораздо больше живого и почти живого,чем ты думаешь

ну ти б написав щось КОНКРЕТНЕ а то лише тягаєш з інету усіляке лайно...
   
я подымал пытання, что любая "замарозка" на востоке украины закончится потерей территорий. неизбежно
Ну то це логічно.
Або заморожуємо (сподіваючись шо може через 50 років ситуація зміниться), або визволяємо силою (силою не обов'язково армією, можна мутити  повноцінну партизанську боротьбу за підтримки держави). Силою звільнити не можемо,  а хитродупість Петра не проканала.  Бо спочатку наївні діти сподівалися, шо мовляв Петро за допомогою мінських договорняків тягне час,  а після того як вжарить модернізованою армією й замутить парад перемоги у Донецьку.  Але за 5 років усе дійшло до заморозки, про шо я казав ще у 2015.

Останнє редагування: 3 жовтня 2019 23:13:07 від птах Сорока
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Так это и будет заморозкой.  А далее санкции по нарастающей, пока хуйло не сдохнет.

санкции это добрая воля европы и сша. европа несет убытки от потери русского рынка. поэтому продлевать санкции с каждым разом все труднее. если ситуация на донбассе не приобретет положительной динамики очень скоро европа (шепотом или публично) наплюет на санкции и начнет брататься с россией по полной
у украины очень мало времени. кредит международной поддержки тает. мижнародну спильноту интересуют в первую очередь бабки
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Але за 5 років усе дійшло до заморозки, про шо я казав ще у 2015.

какая заморозка если идут обстрелы и гибнут люди
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

От чого не розумію: на дорогах гине в десятки разів більше ніж в ООС. Чому війна на дорогах нікого не хвилює?
   
какая заморозка если идут обстрелы и гибнут люди
Ну тому що зараз на відміну від 2008 року, немає такої сили як США, яка б могла нагнути кацапів- це по-перше.
А по друге, нас ще не нагнули так як грузинів на пряме підписання мирних угод з сєпарами, як це зробив Саакашвілі.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

еще в 14-м украина отказалась от этой идеи. миротворцы по линии разграничения только оформят факт аннексии территорий. как это произошло с частью грузии

Ну и буй с ней.
   
Re: Как заморозить конфликт на Донбассе?

Миротворцы по линии разграничения.

Ну, идея конечно хорошая, только вот если ли один удачный пример ее реализации?

Кацапские миротворцы в Приднестровье, Осетии - сами знаете чем закончилось.

Европейские "миротворцы" - если не ошибаюсь, в той же Сребнице голландцы просто обосрались, свалили в сторону из созданой ООН "зоны безопасности" и с дипконсерном смотрели, как сербы с чуством и расстановкой режут мусульман. (кстати, да, и после таких зашкваров теперь эти голландские говнопидары еще имеют наглость предьявлять Украине обвинения в незакрытии воздушного пространства, из за чего был сбит МН17... при том, что сами то несут полную отвественность в том, что взявшись за охрану "зону безопасности", эпично  с нее дезертировали и ее слили, что привело к смерти нескольких тысяч мирных жителей за раз)

А там была даже не регулярная армия Сербии (у которой нет ни права вето в Совбезе, ни ядерного оружия), а сербские голожопые попочленцы в непонятно каком статусе. Вы думаете, что какие то голландцы или итальянцы из состава контингента будут кидаться с гранатами под гусеницы кацапских танков, если тем захочеться перейти в наступление после демобилизации украинской армии?
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія