Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:44:53 IP/Host: ---.46.114.pool.telefonica.de
|
У меня частный дом и проблем с газом пока что не было
но что будет дальше не понятно
по этому изучаю этот вопрос
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:47:38 IP/Host: ---.b06e.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...У меня частный дом и проблем с газом пока что не было
но что будет дальше не понятно
по этому изучаю этот вопросХіба можна ставити тепловий насос після того, як будинок все поставлено? Це потрібно було до того думати.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:49:24 IP/Host: 195.64.182.---
|
И еще самый главный при этом вопрос
У меня насосная станция и если рядом ( а иначе не получится )
пробурить скважены
Не пропадет ли вода к которой сейчас я запитан( извините за темноту )
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:51:00 IP/Host: ---.46.114.pool.telefonica.de
|
Розгорнути попередні цитати...У меня частный дом и проблем с газом пока что не было
но что будет дальше не понятно
по этому изучаю этот вопросХіба можна ставити тепловий насос після того, як будинок все поставлено? Це потрібно було до того думати.Ну так дом я строил когда один куб был полторы гр
так и по 8 может так получится что скоро не будет
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:51:37 IP/Host: 195.64.182.---
|
Розгорнути попередні цитати...У меня частный дом и проблем с газом пока что не было
но что будет дальше не понятно
по этому изучаю этот вопросХіба можна ставити тепловий насос після того, як будинок все поставлено? Це потрібно було до того думати.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:52:37 IP/Host: ---.b06e.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...И еще самый главный при этом вопрос
У меня насосная станция и если рядом ( а иначе не получится )
пробурить скважены
Не пропадет ли вода к которой сейчас я запитан( извините за темноту )Ну как рядом... метров 10 хотя бы будет?
Скажем так - не должна, но если расстояние менее 15 метров - имеет право.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:53:20 IP/Host: 93.171.240.---
|
Розгорнути попередні цитати...Все это полная хрень.
Нет ничего более эффективного с точки зрения вложений + стоимость энергоносителя , чем газовое отопление.
На втором месте чистое электрическое отопление.
Дальше уже, тем кому хочется повыепываться идёт ТН - воздух вода.
Ну а ТН вода- вода - это хрень полная. Никого не слушайте.При текущих ценах на газ для населения 8 грн за куб + доставка.
В пересчете на киловатты при ну очень хорошем турбо котле = 1 грн за 1 квт.
Тариф на электро-отопление кончился, насколько я знаю.
Итого 1,68 днем, и 0,84 c 23 до 7 утра (треть суток).
Если не использовать накопители и не делать сахару по ночам - 1,40 грн за киловатт выходит.
С тепловым насосом выходит множитель COP 5, т.е. цена киловатта тепла в 5 раз ниже, чем на чистом электро.
0,28 грн за киловатт, счета почти в 4 раза меньше чем за газ.
Т.е. подсчет очень простой - считается сколько денег тратится на отопление газом в год,
берется 72% от этой суммы и сравнивается с ценой теплового насоса, бурения и т.д,
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:54:05 IP/Host: ---.46.114.pool.telefonica.de
|
Розгорнути попередні цитати...У меня частный дом и проблем с газом пока что не было
но что будет дальше не понятно
по этому изучаю этот вопросХіба можна ставити тепловий насос після того, як будинок все поставлено? Це потрібно було до того думати.Если есть отдельное помещение - котельная, куда сходятся гребенки теплых полов и батареи, то это не проблема.
Иначе да, это головняк.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:54:20 IP/Host: 195.64.182.---
|
Розгорнути попередні цитати...Хіба можна ставити тепловий насос після того, як будинок все поставлено? Це потрібно було до того думати.Ну так дом я строил когда один куб был полторы гр
так и по 8 может так получится что скоро не будетНу то це зрозуміло. Тепер з тепловим насосом типу вода-вода вже нічого не буде. З вода-повітря також. Повітря-повітря ще мабуть можливо, але точно не знаю.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:56:39 IP/Host: 93.171.240.---
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:57:41 IP/Host: ---.b06e.la.net.ua
|
А
Забув
Інвертор на воду не дасть більше 30 градусів з нормальним коеф
Знач про батареї забудьте
І треба як шановний Воххобайт
пише робити комплексну систему з газом на батареї
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:59:23 IP/Host: ---.zap.volia.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 10:59:27 IP/Host: 93.171.240.---
|
Розгорнути попередні цитати...А
Забув
Інвертор на воду не дасть більше 30 градусів з нормальним коеф
Знач про батареї забудьте
І треба як шановний Воххобайт
пише робити комплексну систему з газом на батареїКароче я понял что это неоправданный геморой
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:01:41 IP/Host: ---.b06e.la.net.ua
|
Це щось страшне!
Такі складношті! Може краще щось продати,а на отримані грошенята,вхе х...з ним,купити навіть дорогу електрику чи газ?
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:04:53 IP/Host: ---.b06e.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А
Забув
Інвертор на воду не дасть більше 30 градусів з нормальним коеф
Знач про батареї забудьте
І треба як шановний Воххобайт
пише робити комплексну систему з газом на батареїКароче я понял что это неоправданный геморойЯ б хіба інвертор повісив для осені та весни
Ну і влітку трохи на охолодження
Вме інше коли газ опалення вже є - немає сенсу
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:05:17 IP/Host: 195.64.182.---
|
Розгорнути попередні цитати...Все это полная хрень.
Нет ничего более эффективного с точки зрения вложений + стоимость энергоносителя , чем газовое отопление.
На втором месте чистое электрическое отопление.
Дальше уже, тем кому хочется повыепываться идёт ТН - воздух вода.
Ну а ТН вода- вода - это хрень полная. Никого не слушайте.При текущих ценах на газ для населения 8 грн за куб + доставка.
В пересчете на киловатты при ну очень хорошем турбо котле = 1 грн за 1 квт.
Тариф на электро-отопление кончился, насколько я знаю.
Итого 1,68 днем, и 0,84 c 23 до 7 утра (треть суток).
Если не использовать накопители и не делать сахару по ночам - 1,40 грн за киловатт выходит.
С тепловым насосом выходит множитель COP 5, т.е. цена киловатта тепла в 5 раз ниже, чем на чистом электро.
0,28 грн за киловатт, счета почти в 4 раза меньше чем за газ.
Т.е. подсчет очень простой - считается сколько денег тратится на отопление газом в год,
берется 72% от этой суммы и сравнивается с ценой теплового насоса, бурения и т.д,Я вже поразував
Ціна газу 500 баксів ( Польща )
Ціна електрики 10 центів ( Польща )
Треба 15000 кВт год тепла або 1500 кубів газу ( насправді трохи менше кВт )
Отже електрокотел 1500 баксів , з нічним тарифом 1200
З теплоакк 1000
Газовий 750
Інвертор з коеф 3 вийде 500 баксів
Вартість обладнання
Котел 580
Електро 500
Інвертор кондея 5000 ( блок + 4 внутрішні )
Інвертор повітря вода 7-10000
Інвертор вода вода 10+
Ітого газ криє всіх по повній
Єдине що коли газ буде 1000 то стає інвертор краще
Але тоді і електрика 20 центів ( в німців 30)
Висновок - панельки на дах тулити і робити інвертор або банальний електро котел для початку
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:10:47 IP/Host: ---.zap.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Це щось страшне!
Такі складношті! Може краще щось продати,а на отримані грошенята,вхе х...з ним,купити навіть дорогу електрику чи газ?Я не бедный человек
но кто его знает что там впереди
с этим газом
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:11:18 IP/Host: 195.64.182.---
|
А
Забув
Інвертор на воду не дасть більше 30 градусів з нормальним коеф
Знач про батареї забудьте
І треба як шановний Воххобайт
пише робити комплексну систему з газом на батареї
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:14:23 IP/Host: ---.b06e.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Це щось страшне!
Такі складношті! Може краще щось продати,а на отримані грошенята,вхе х...з ним,купити навіть дорогу електрику чи газ?Я не бедный человек
но кто его знает что там впереди
с этим газом-------------------------------------------------------
А купить 1-2 японских минигенератора (только не китайских,они сильно тарахтят,а МицубисЯ тихая -ее и не слышно). Потребляет мало топлива. Пары КВ хватит на освещение,компы и каки телИвизоры. Пяти хватит на масляные батареи и даже на электрокотёл. Не все время,а на критический случай, на перебиЦЦа. Ну в своём доме можно еще и дровами, брикетами, да и уголька можно достать. Вообщем не так и дорого. Га?
Вот в квартире -проблема.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:17:27 IP/Host: ---.46.114.pool.telefonica.de
|
Розгорнути попередні цитати...Кароче я понял что это неоправданный геморойЯ б хіба інвертор повісив для осені та весни
Ну і влітку трохи на охолодження
Вме інше коли газ опалення вже є - немає сенсуНаверное так и сделаю
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 11:46:57 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Все это полная хрень.
Нет ничего более эффективного с точки зрения вложений + стоимость энергоносителя , чем газовое отопление.
На втором месте чистое электрическое отопление.
Дальше уже, тем кому хочется повыепываться идёт ТН - воздух вода.
Ну а ТН вода- вода - это хрень полная. Никого не слушайте.При текущих ценах на газ для населения 8 грн за куб + доставка.
В пересчете на киловатты при ну очень хорошем турбо котле = 1 грн за 1 квт.
Тариф на электро-отопление кончился, насколько я знаю.
Итого 1,68 днем, и 0,84 c 23 до 7 утра (треть суток).
Если не использовать накопители и не делать "Сахару" по ночам - 1,40 грн за киловатт выходит.
С тепловым насосом выходит множитель COP 5, т.е. цена киловатта тепла в 5 раз ниже, чем на чистом электро.
0,28 грн за киловатт, счета почти в 4 раза меньше чем за газ.
Т.е. подсчет очень простой - считается сколько денег тратится на отопление газом в год,
берется 72% от этой суммы и сравнивается с ценой теплового насоса, бурения и т.д,
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 12:49:35 IP/Host: ---.mobile.vf-ua.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 12:49:58 IP/Host: ---.as13285.net
|
Розгорнути попередні цитати...за зиму земля охолоне, потім все літо її грій, а якщо літо прохолодне, а зима люта, поюс та 15 квт помпа має працювати цілий рік і літом і зимоюПан в курсі, що відбувається з температурою газу при його дроселюванні з високого тиску на низький? (Підказка, різко знижується). Пан в курсі, скільки газу викачали з Шебелинки? За логікою пана над Шебелинкою мала би утворитися нова арктика. А не утворилася вона через теплообмін з сусіднім об'ємом породи, який поновлював тепло від глибших шарів землі.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 13:04:43 IP/Host: 93.171.240.---
|
Самое классное в тепловых насосах - отсутсвие кацапского газа
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 13:32:41 IP/Host: 195.64.182.---
|
При температуре ниже -5 градусов ТН воздух - вода никогда СОР - 5 не даст. Такой СОР теоретически можно получить только при температуре при которой составляются все каталоги по стандартам евровент. А это - +7.
А на практике даже и этого не получишь.
При температуре -5 это уже будет максимум 2. И ближе к -10 стремится к еденице.
Плюс теплоноситель максимум 35-40 градусов с него. Т.е полощадь радиаторов или теплых полов должна быть в два раза больше чем при отоплении газом .
Ну ТН вода - вода. Это вообще смешно. Теплоноситель получишь максимум 30 градусов. Это в доме все стены и полы надо радиаторами утыкать. Чтобы хоть какая то теплоотдачу получить.
Плюс на средний дом...( У меня 250 и.кв) нужно 10 соток земли скважинами утыкать..Скважины обслуживать нужно. Ну там заиливание и все такое. Та ну его нах
В Киеве есть один объект. Типа как показательный делали. обычная школа отапливается с помощью ТН вода - вода. Так рядом школьное футбольное поле все под скважины ушло .
А плюс ещё гребёнки и водяные коллекторы .
И главный вопрос ....накуя этот весь цирк
На круг по любому срок отбивания ТН ....любых .....не меньше 10 лет получается . Это только чтобы вложения отбить !!!!!
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:01:09 IP/Host: 46.219.228.---
|
Розгорнути попередні цитати...Самое классное в тепловых насосах - отсутсвие кацапского газаНе без цього, не без цього
Як я бачу зараз
Панелі 20 кВт можуть 20000 кВт год за рік в зоні біля Києва
Цього для хати ніби вистачить на електрокотла на опалення
Ну і головне - утепляйтесь
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:02:49 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:16:07 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:21:44 IP/Host: 77.111.244.---
|
А як літом з охолодженням в такому варіанті?
Як конденсат з приміщень виводиться?
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:29:09 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...При температуре ниже -5 градусов ТН воздух - вода никогда СОР - 5 не даст. Такой СОР теоретически можно получить только при температуре при которой составляются все каталоги по стандартам евровент. А это - +7.
А на практике даже и этого не получишь.
При температуре -5 это уже будет максимум 2. И ближе к -10 стремится к еденице.
Плюс теплоноситель максимум 35-40 градусов с него. Т.е полощадь радиаторов или теплых полов должна быть в два раза больше чем при отоплении газом .
Ну ТН вода - вода. Это вообще смешно. Теплоноситель получишь максимум 30 градусов. Это в доме все стены и полы надо радиаторами утыкать. Чтобы хоть какая то теплоотдачу получить.
Плюс на средний дом...( У меня 250 и.кв) нужно 10 соток земли скважинами утыкать..Скважины обслуживать нужно. Ну там заиливание и все такое. Та ну его нах
В Киеве есть один объект. Типа как показательный делали. обычная школа отапливается с помощью ТН вода - вода. Так рядом школьное футбольное поле все под скважины ушло .
А плюс ещё гребёнки и водяные коллекторы .
И главный вопрос ....накуя этот весь цирк
На круг по любому срок отбивания ТН ....любых .....не меньше 10 лет получается . Это только чтобы вложения отбить !!!!!
7. Ок, сколько у тебя расход газа за 1 год на отопление при твоих 250 квадратах ?
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:30:38 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...А як літом з охолодженням в такому варіанті?
Як конденсат з приміщень виводиться?Фанкойлы.Обычный кондиционер только водяной
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:37:14 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 14:41:52 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 15:04:26 IP/Host: 195.64.182.---
|
У меня электрическое отопление : кондиционеры + электро панели.
Расход за 6 месяцев отопительного периода сезон 20/21 в районе - в районе 40 тыс грн. Пик был в феврале - 8 тыс. тариф - 1,76 днём и 0,88 ночью.
Я поэтому даже газ не подключаю, бо пока не выгодно. Только за проект+ подключение 150 тыс грн надо заплатить. Т.о затраты только на подключения газа будут как минимум 8 лет отбиваться. А то и больше.
Я уж не говорю про ТН.
Но у меня случай не тепичный. Зимой мы за городом не живем. Поэтому температуру в доме поддерживаем довольно не высокую.
А те кто живут, то им ничего лучше чем газовое отопление + кондиционеры на тепло ( пока на улице до -5) ещё не придумано.
Все остальное отбивается по вложениям несуразно большое количество лет.
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 15:18:44 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...У меня электрическое отопление : кондиционеры + электро панели.
Расход за 6 месяцев отопительного периода сезон 20/21 в районе - в районе 40 тыс грн. Пик был в феврале - 8 тыс. тариф - 1,76 днём и 0,88 ночью.
Я поэтому даже газ не подключаю, бо пока не выгодно. Только за проект+ подключение 150 тыс грн надо заплатить. Т.о затраты только на подключения газа будут как минимум 8 лет отбиваться. А то и больше.
Я уж не говорю про ТН.
Но у меня случай не тепичный. Зимой мы за городом не живем. Поэтому температуру в доме поддерживаем довольно не высокую.
А те кто живут, то им ничего лучше чем газовое отопление + кондиционеры на тепло ( пока на улице до -5) ещё не придумано.
Все остальное отбивается по вложениям несуразно большое количество лет.Тарифы странные. типа ночной тариф но с наценкой.
Расходы по месяцам - вообще странные.
Если в феврале был пик на 8 тыс грн, то как у тебя за год выходит 40 тыс?
Аа.... Видимо потому что зимой вы там не живете, и ты выстааляешь минимальную температуру теплоносителя.
30 градусов небось.
8000 грн / 1,4 = 5714 квтч. за весь февраль.
5714 / 30 / 24 = 7,93 квт тепловая мощность зимой.
Под это дело ставится бочка на 9 квт (850$, 23000 грн) и бурится 160 метров скважины, (3х55 иди 4х40, смотря как дешевле).
(200 грн за метр, с бурением и трубами) 32000 грн.
Ну и еще расходов накинем 10000 на трактор, циркуляционный насос, запуск и наведение порядка.
Итого 65000 грн расходов.
Ну правда это если самому заказывать трактор и бурильщиков, и самому крутить грбенки и т.д.
Если это будет делать контора - нужно добавить ее аппетиты.
При этом твой чек в 40 тыс в год делится на 4, т.е.30000 грн в год экономии.
65 тыс расходов. 30 тыс в год экономии.
Налицо окупаемость 10 лет, однозначно!
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 15:49:53 IP/Host: 37.73.84.---
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 15:54:54 IP/Host: 77.111.244.---
|
Розгорнути попередні цитати...А як літом з охолодженням в такому варіанті?
Як конденсат з приміщень виводиться?Фанкойлы.Обычный кондиционер только водянойСпал когда нибудь при работающем фанкойле или конвекторе?
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 16:05:03 IP/Host: ---.102.151.178.triolan.net
|
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 18:51:37 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Загально прийнятий температурний градієнт для наших широт біля 3,1 градуса на 100 метрів. Однак бувають аномалії', коли ті ж 30 градусів можна зустріти і на глибині 50 метрів
Re: ФЗВ Тут кто нибудь пробовал ставить Геотермальные тепловые насосы с вертикальным теплообменником |
17 жовтня 2021 19:39:15 IP/Host: ---.dnepro.net
|
Розгорнути попередні цитати...Загально прийнятий температурний градієнт для наших широт біля 3,1 градуса на 100 метрів. Однак бувають аномалії', коли ті ж 30 градусів можна зустріти і на глибині 50 метрівце був би клондайк, сцукко
а ваще хтось помню казав, шо єврогейці щас будують будинки, попередньо викопавши під ними котлован, шоб забирати звідти тепло зимою, а літом холод.
Хз чи правда, але мабуть правда