Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:02:19 IP/Host: ---.23.104.194.rednet.biz.ua
|
М.В.Гоголь "Тарас Бульба". Вибори на Січі:
– Что значит это собранье? Чего хотите, панове? – сказал кошевой. Брань и крики не дали ему говорить.
– Клади палицу! Клади, чертов сын, сей же час палицу! Не хотим тебя больше! – кричали из толпы козаки.
Некоторые из трезвых куреней хотели, как казалось, противиться; но курени, и пьяные и трезвые, пошли на кулаки. Крик и шум сделались общими.
Кошевой хотел было говорить, но, зная, что разъярившаяся, своевольная толпа может за это прибить его насмерть, что всегда почти бывает в подобных случаях, поклонился очень низко, положил палицу и скрылся в толпе.
– Прикажете, панове, и нам положить знаки достоинства? – сказали судья, писарь и есаул и готовились тут же положить чернильницу, войсковую печать и жезл.
– Нет, вы оставайтесь! – закричали из толпы, – нам нужно было только прогнать кошевого, потому что он баба, а нам нужно человека в кошевые.
– Кого же выберете теперь в кошевые? – сказали старшины.
– Кукубенка выбрать! – кричала часть.
– Не хотим Кукубенка! – кричала другая. – Рано ему, еще молоко на губах не обсохло!
– Шило пусть будет атаманом! – кричали одни. – Шила посадить в кошевые!
– В спину тебе шило! – кричала с бранью толпа. – Что он за козак, когда проворовался, собачий сын, как татарин? К черту в мешок пьяницу Шила!
– Бородатого, Бородатого посадим в кошевые!
– Не хотим Бородатого! К нечистой матери Бородатого!
– Кричите Кирдягу! – шепнул Тарас Бульба некоторым.
– Кирдягу! Кирдягу! – кричала толпа. – Бородатого! Бородатого! Кирдягу! Кирдягу! Шила! К черту с Шилом! Кирдягу!
Все кандидаты, услышавши произнесенными свои имена, тотчас же вышли из толпы, чтобы не подать никакого повода думать, будто бы они помогали личным участьем своим в избрании.
– Кирдягу! Кирдягу! – раздавалось сильнее прочих. – Бородатого!
Дело принялись доказывать кулаками, и Кирдяга восторжествовал.
– Ступайте за Кирдягою! – закричали.
Человек десяток козаков отделилось тут же из толпы; некоторые из них едва держались на ногах – до такой степени успели нагрузиться, – и отправились прямо к Кирдяге, объявить ему о его избрании.
Кирдяга, хотя престарелый, но умный козак, давно уже сидел в своем курене и как будто бы не ведал ни о чем происходившем.
– Что, панове, что вам нужно? – спросил он.
– Иди, тебя выбрали в кошевые!..
– Помилосердствуйте, панове! – сказал Кирдяга. – Где мне быть достойну такой чести! Где мне быть кошевым! Да у меня и разума не хватит к отправленью такой должности. Будто уже никого лучшего не нашлось в целом войске?
– Ступай же, говорят тебе! – кричали запорожцы. Двое из них схватили его под руки, и как он ни упирался ногами, но был наконец притащен на площадь, сопровождаемый бранью, подталкиваньем сзади кулаками, пинками и увещаньями. – Не пяться же, чертов сын! Принимай же честь, собака, когда тебе дают ее!
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:09:29 IP/Host: ---.181.224.159.triolan.net
|
Розгорнути попередні цитати...Конституції то були нормативні акти сейму речі посполитої.саме так, і то була одна із тих багатьох постанов сейму
а перша в Європі справжня конституція – таки польська. Це Конституція 3 травня 1791 р.
"конституція" ж Орлика це «Договоры и Постановлεnѧ Правъ и волностεй войсковыхъ мεжи Яснε вεлможнымъ εго милостю паномъ Филиппомъ Орликомъ новоизбраннымъ Войска Zапорожского гεтманомъ, и мεжи εнεральними особами, полковниками и тымъ жε Войскомъ Zапорожскимъ сполною з обоихъ сторонъ обрадою утвεржεnnыε и при волной εлεкції формалною присягою ωт того жъ Яснε вεлможного гεтмана потверженnые року ωт Рождεства Христова αψί, м[εся]ца априля дня ε»
В перекладі латиною «Pacta et Constitutiones legum libertatumque exercitus zaporoviensis».https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:11:49 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
козаки як "захисники" це міф. вони ніколи нікого не захищали
більше того, оплачувати військові послуги татар русинськими рабами то була цілком нормальна практика
це звичайно рве шаблони, але правда в тому, що справжній захист гречкосії відчули тільки із приходом царської армії і колонізацією дикого степу та Криму з боку Росії. тоді не тільки припинились татарські набіги, а і селяни почали активно мігрувати на південь і схід уже не як раби.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:12:54 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...саме так, і то була одна із тих багатьох постанов сейму
а перша в Європі справжня конституція – таки польська. Це Конституція 3 травня 1791 р.
"конституція" ж Орлика це «Договоры и Постановлεnѧ Правъ и волностεй войсковыхъ мεжи Яснε вεлможнымъ εго милостю паномъ Филиппомъ Орликомъ новоизбраннымъ Войска Zапорожского гεтманомъ, и мεжи εнεральними особами, полковниками и тымъ жε Войскомъ Zапорожскимъ сполною з обоихъ сторонъ обрадою утвεржεnnыε и при волной εлεкції формалною присягою ωт того жъ Яснε вεлможного гεтмана потверженnые року ωт Рождεства Христова αψί, м[εся]ца априля дня ε»
В перекладі латиною «Pacta et Constitutiones legum libertatumque exercitus zaporoviensis».https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0ну а при чому тут руська правда взагалі до конституцій? тоді уже треба закони царя Хамурапі треба згадувати
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8_%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%96#:~:text=%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%96%D0%B2%20%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%96%20%D0%B0%D0%B1%D0%BE%20%D0%9A%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81,%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8C%D0%BA%D0%BE%201750%20%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%20%D0%B4%D0%BE%20%D0%BD.&text=%D0%B7%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC%20%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F%20%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BF%D1%96.
не кажучи що руська правда була написана у Новгороді а до Києва привезена Ярославом
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:17:12 IP/Host: ---.181.224.159.triolan.net
|
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:20:52 IP/Host: ---.181.224.159.triolan.net
|
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:27:48 IP/Host: ---.23.104.194.rednet.biz.ua
|
що ж тут брехня
історично найбільшого розквіту (прогресу демографії, будівництва, економіки) Україна зазнала за часів гетьманства Самойловича і Мазепи, тобто після входження до РІ. коли було забезпечено два основні фактори:
1/ безпека від татарських набігів
2 стабільні і досить низькі податки
потім уже після закріпачення у часи Катерини ситуація погіршилась
але в тому і "фінт мазепи" зіграв не останню роль. Аби все лишалось як було на початку, то процвітання би продовжилось.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:45:38 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
до речі, цікаво порівняти закони Хамурапі і руську правду
у Хамурапі дуже суворі покарання, по більшості злочинів смерть. а в руській правді прейскурант. скільки за який злочин треба заплатити.
а часова різниця між ними більше ніж 2 тисячі років
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:47:31 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...що ж тут брехня
історично найбільшого розквіту (прогресу демографії, будівництва, економіки) Україна зазнала за часів гетьманства Самойловича і Мазепи, тобто після входження до РІ. коли було забезпечено два основні фактори:
1/ безпека від татарських набігів
2 стабільні і досить низькі податки
потім уже після закріпачення у часи Катерини ситуація погіршилась
але в тому і "фінт мазепи" зіграв не останню роль. Аби все лишалось як було на початку, то процвітання би продовжилось.----------------------------------------------------------------------------
Та навряд чи, було б іще більше закріпачення і безправність, "на запряжених воду возять", а не навпаки
І натомість, замість татарських набігів, почалося росіянське закріпачення, про яке процвітання мова? Ні, з точки зору російського кріпака - то може й так, але не з української точки зору
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:48:28 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...козаки у контексті Січі це якраз переважно слов'янські кріпаки, які вирішили більше не тягати плуга, а жити як тюрки степовики (оригінальні козаки), тобто війною і грабунком.
саме ж явище народилось зі спроби втекти від феодальних стосунків, від держави.
але якщо гооврити про Січ, то Січ весь час була у пошуках якраз хазяїна, шукали хто їх буде утримувати. Тому і присягали часто, і тут же ламали присягу, присягали іншому. То королю, то султану, то царю. у царя московського просили не просто заробітну плату, а щоб кожному і ще і певний почт оплачували. Так що не сильно волею дорожили, грошей хотілось.+====================================================================+
Козацьке село Бране Поле на київщині стоїть на місці битви українсько-литовського
війська з татарами у 1362-му році. Хлібороби-гречкосії. Це з боку батька.
Гусакове - козацьке село засноване у 1691-му кошовим отаманом Війська
Запорозького Низового Іваном Петровичем Гусаком . У ньому жили здебільше козацькі
родини. Вони не відробляли у графа Потоцького панщини в полі, а чумакували і
возили своє і панське збіжжя в Одесу та Крим. Найбагатшими чумацькими родинами
вважалися Смоктії, Іванченки і Табашнюк.
Моя жінка за своєю бабусею з родини Іванченків. Моя мати теж з цього села.
Тобто, всі козаки жили своєю працею, а не "війною і грабунком".Мої предки козакували, тож землеробами не були, бо яке землеробство, коли щороку слід було кудись вирушати на заробітки, із своєю зброєю, амуніцією, конями, бо компанійці - такі собі внутрішні війська, які захищали свого гетьмана, сотника тощо...тобто, заробляли саме "війною і грабунками" яке тут гречкосійство може бути?
Перші згадки - у польських літописах за 1690-1705 рік, потім 1780-90 - вже у росіянських. в основному селилися у Чернігівській губернії, яка була прикордонною між Річчю Посполитою, та Московією, щоб зручніше було виступати проти ворогів, що поряд...Потім, коли компаційці в більшості погинули у козацькій роботі) іх остаточно розселили в місцях дислокації, поряд із кріпаками, дали земельні наділи, але кріпаками іх не зробили, заробляли власним землеробством, плетінням з лози, чоботарством...Досі про це нагадують однакові козацькі прізвища у деяких селах Чернігівської області
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:50:26 IP/Host: ---.23.104.194.rednet.biz.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Козаки это воины
было их не так и многоясна річ, відсотків 5-10 від чисельності населення, і ще 20-25% - осідлих, але готових до мобілізації...а треба більшеувага питання: маючи таку віськову силу чому україна не здобула незалежності перебуваючи поміж сусідів, в яких армя будувалася за ЗОВСІМ ІНАКШИМ правилом?
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:50:37 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:52:30 IP/Host: ---.23.104.194.rednet.biz.ua
|
Розгорнути попередні цитати...+====================================================================+
Козацьке село Бране Поле на київщині стоїть на місці битви українсько-литовського
війська з татарами у 1362-му році. Хлібороби-гречкосії. Це з боку батька.
Гусакове - козацьке село засноване у 1691-му кошовим отаманом Війська
Запорозького Низового Іваном Петровичем Гусаком . У ньому жили здебільше козацькі
родини. Вони не відробляли у графа Потоцького панщини в полі, а чумакували і
возили своє і панське збіжжя в Одесу та Крим. Найбагатшими чумацькими родинами
вважалися Смоктії, Іванченки і Табашнюк.
Моя жінка за своєю бабусею з родини Іванченків. Моя мати теж з цього села.
Тобто, всі козаки жили своєю працею, а не "війною і грабунком".Мої предки козакували, тож землеробами не були, бо яке землеробство, коли щороку слід було кудись вирушати на заробітки, із своєю зброєю, амуніцією, конями, бо компанійці - такі собі внутрішні війська, які захищали свого гетьмана, сотника тощо...тобто, заробляли саме "війною і грабунками" яке тут гречкосійство може бути?
Перші згадки - у польських літописах за 1690-1705 рік, потім 1780-90 - вже у росіянських. в основному селилися у Чернігівській губернії, яка була прикордонною між Річчю Посполитою, та Московією, щоб зручніше було виступати проти ворогів, що поряд...Потім, коли компаційці в більшості погинули у козацькій роботі) іх остаточно розселили в місцях дислокації, поряд із кріпаками, дали земельні наділи, але кріпаками іх не зробили, заробляли власним землеробством, плетінням з лози, чоботарством...Досі про це нагадують однакові козацькі прізвища у деяких селах Чернігівської області+====================================================================+
І ходили "козакувати" з дня народження і до смерті? І родини теж в сідлі заводили?
Звідки ж тоді козацькі села та містечка? А ти знаєш скільки усього потрібно родині
в селі щоб нормально жити? В торбині цього не привезеш... А злато-срібло не їстимеш...
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:52:37 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...+====================================================================+
Козацьке село Бране Поле на київщині стоїть на місці битви українсько-литовського
війська з татарами у 1362-му році. Хлібороби-гречкосії. Це з боку батька.
Гусакове - козацьке село засноване у 1691-му кошовим отаманом Війська
Запорозького Низового Іваном Петровичем Гусаком . У ньому жили здебільше козацькі
родини. Вони не відробляли у графа Потоцького панщини в полі, а чумакували і
возили своє і панське збіжжя в Одесу та Крим. Найбагатшими чумацькими родинами
вважалися Смоктії, Іванченки і Табашнюк.
Моя жінка за своєю бабусею з родини Іванченків. Моя мати теж з цього села.
Тобто, всі козаки жили своєю працею, а не "війною і грабунком".Мої предки козакували, тож землеробами не були, бо яке землеробство, коли щороку слід було кудись вирушати на заробітки, із своєю зброєю, амуніцією, конями, бо компанійці - такі собі внутрішні війська, які захищали свого гетьмана, сотника тощо...тобто, заробляли саме "війною і грабунками" яке тут гречкосійство може бути?
Перші згадки - у польських літописах за 1690-1705 рік, потім 1780-90 - вже у росіянських. в основному селилися у Чернігівській губернії, яка була прикордонною між Річчю Посполитою, та Московією, щоб зручніше було виступати проти ворогів, що поряд...Потім, коли компаційці в більшості погинули у козацькій роботі) іх остаточно розселили в місцях дислокації, поряд із кріпаками, дали земельні наділи, але кріпаками іх не зробили, заробляли власним землеробством, плетінням з лози, чоботарством...Досі про це нагадують однакові козацькі прізвища у деяких селах Чернігівської області+====================================================================+
І ходили "козакувати" з дня народження і до смерті? І родини теж в сідлі заводили?
Звідки ж тоді козацькі села та містечка? А ти знаєш скільки усього потрібно родині
в селі щоб нормально жити? В торбині цього не привезеш... А злато-срібло не їстимеш...
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:55:46 IP/Host: ---.23.104.194.rednet.biz.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Мої предки козакували, тож землеробами не були, бо яке землеробство, коли щороку слід було кудись вирушати на заробітки, із своєю зброєю, амуніцією, конями, бо компанійці - такі собі внутрішні війська, які захищали свого гетьмана, сотника тощо...тобто, заробляли саме "війною і грабунками" яке тут гречкосійство може бути?
Перші згадки - у польських літописах за 1690-1705 рік, потім 1780-90 - вже у росіянських. в основному селилися у Чернігівській губернії, яка була прикордонною між Річчю Посполитою, та Московією, щоб зручніше було виступати проти ворогів, що поряд...Потім, коли компаційці в більшості погинули у козацькій роботі) іх остаточно розселили в місцях дислокації, поряд із кріпаками, дали земельні наділи, але кріпаками іх не зробили, заробляли власним землеробством, плетінням з лози, чоботарством...Досі про це нагадують однакові козацькі прізвища у деяких селах Чернігівської області+====================================================================+
І ходили "козакувати" з дня народження і до смерті? І родини теж в сідлі заводили?
Звідки ж тоді козацькі села та містечка? А ти знаєш скільки усього потрібно родині
в селі щоб нормально жити? В торбині цього не привезеш... А злато-срібло не їстимеш...шановний КВ, компанійці були найманцями. а не козаками.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:56:32 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:56:53 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...Мої предки козакували, тож землеробами не були, бо яке землеробство, коли щороку слід було кудись вирушати на заробітки, із своєю зброєю, амуніцією, конями, бо компанійці - такі собі внутрішні війська, які захищали свого гетьмана, сотника тощо...тобто, заробляли саме "війною і грабунками" яке тут гречкосійство може бути?
Перші згадки - у польських літописах за 1690-1705 рік, потім 1780-90 - вже у росіянських. в основному селилися у Чернігівській губернії, яка була прикордонною між Річчю Посполитою, та Московією, щоб зручніше було виступати проти ворогів, що поряд...Потім, коли компаційці в більшості погинули у козацькій роботі) іх остаточно розселили в місцях дислокації, поряд із кріпаками, дали земельні наділи, але кріпаками іх не зробили, заробляли власним землеробством, плетінням з лози, чоботарством...Досі про це нагадують однакові козацькі прізвища у деяких селах Чернігівської області+====================================================================+
І ходили "козакувати" з дня народження і до смерті? І родини теж в сідлі заводили?
Звідки ж тоді козацькі села та містечка? А ти знаєш скільки усього потрібно родині
в селі щоб нормально жити? В торбині цього не привезеш... А злато-срібло не їстимеш...шановний КВ, компанійці були найманцями. а не козаками.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:57:07 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...+====================================================================+
І ходили "козакувати" з дня народження і до смерті? І родини теж в сідлі заводили?
Звідки ж тоді козацькі села та містечка? А ти знаєш скільки усього потрібно родині
в селі щоб нормально жити? В торбині цього не привезеш... А злато-срібло не їстимеш...шановний КВ, компанійці були найманцями. а не козаками.в чому різниця? Лицарі другого сорту, хтось має бути не першим, але не вівцями з отари....і що?
Всі ми найманці, в тій чи іншій мірі
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 11:59:34 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...+====================================================================+
І ходили "козакувати" з дня народження і до смерті? І родини теж в сідлі заводили?
Звідки ж тоді козацькі села та містечка? А ти знаєш скільки усього потрібно родині
в селі щоб нормально жити? В торбині цього не привезеш... А злато-срібло не їстимеш...шановний КВ, компанійці були найманцями. а не козаками.а яка між ними різниця? причому найманцями вільними, на Січі принаймні. і взагалі козак:
Від половецького «Cosac» — «варта», «чота». Зустрічається в «Codex cumanicus».
Від кримськотатарського або турецького «Kazak» — «вільна, незалежна людина», «шукач пригод», «бурлака».
Від тюркського «Kazak» — «вирізати, оголити гострим інструментом», «поголений, безбородий». Чоловіки, які були призначені для служби у війську, для військових походів, зобов'язані були бути поголеними, безбородими. Ця вимога була обов'язковою, зокрема для вояків кінних загонів, що виникли в Русі-Україні.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:01:49 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...що ж тут брехня
історично найбільшого розквіту (прогресу демографії, будівництва, економіки) Україна зазнала за часів гетьманства Самойловича і Мазепи, тобто після входження до РІ. коли було забезпечено два основні фактори:
1/ безпека від татарських набігів
2 стабільні і досить низькі податки
потім уже після закріпачення у часи Катерини ситуація погіршилась
але в тому і "фінт мазепи" зіграв не останню роль. Аби все лишалось як було на початку, то процвітання би продовжилось.----------------------------------------------------------------------------
Та навряд чи, було б іще більше закріпачення і безправність, "на запряжених воду возять", а не навпаки
І натомість, замість татарських набігів, почалося росіянське закріпачення, про яке процвітання мова? Ні, з точки зору російського кріпака - то може й так, але не з української точки зоруя вже наголошував, що то стандартні правила суспільного розвитку. звідки ви взяли що кріпацтво то злочин проти українців за ознакою національної/культурнох/етнічної приналежності?... чогось про то ся пропаганда з кінця 19 го століття говорить
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:02:17 IP/Host: ---.23.104.194.rednet.biz.ua
|
Розгорнути попередні цитати...шановний КВ, компанійці були найманцями. а не козаками.в чому різниця? Лицарі другого сорту, хтось має бути не першим, але не вівцями з отари....і що?
Всі ми найманці, в тій чи іншій мірі... ну як би то не було але в речі посполитій ті два поняття відрізнялися
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:04:05 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...----------------------------------------------------------------------------
Та навряд чи, було б іще більше закріпачення і безправність, "на запряжених воду возять", а не навпаки
І натомість, замість татарських набігів, почалося росіянське закріпачення, про яке процвітання мова? Ні, з точки зору російського кріпака - то може й так, але не з української точки зоруя вже наголошував, що то стандартні правила суспільного розвитку. звідки ви взяли що кріпацтво то злочин проти українців за ознакою національної/культурнох/етнічної приналежності?... чогось про то ся пропаганда з кінця 19 го століття говорить+=============================================================+
Ти бажаєш стати кріпаком? Чи тільки паном себе бачиш?
А за покріпачення мій дід із односельцями відплатили графам Броницьким.
Спалили нах разом з їх замком. Мені моя бабця показувала теє місце.
І я назавжди запам"ятав її слова: "Це було місце де нас пороли.
Ми очистили його вогнем та окропили злою кров"ю панів!".
При потребі - можемо повторити. Так я вчив синів, а зараз
онуків та онучок. Тому і треба мати зброю щоб вчасно
обламувати роги різним панам та підпанкам.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:06:07 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...в чому різниця? Лицарі другого сорту, хтось має бути не першим, але не вівцями з отари....і що?
Всі ми найманці, в тій чи іншій мірі... ну як би то не було але в речі посполитій ті два поняття відрізнялисяВони прекрасно служили і крулям Речі Посполитої, і гетьманам Масковії, в результаті перебили один одного і коли іх лишилось пару полків, були розформовані і розселені уселах у місцях дислокації, в Чернігівській губернії...отака от наша доля....
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:09:13 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Дєда Гаврюша!!! Якщо ви стерите за розвитком дискусії в цій темі то я б попросив (то дотично до Вашого твердження про відсутність закріпачення с славному селі Гусакове) надати докази, що могли б підтвердити що значна частина населення вказаного села не числилася як власницькі селяни.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:13:32 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
І ще шановному vkhavr2
як доказ мені підійду хоча б переписні дані скановані (1897р.).
ну або матеріали про податковий статус селян (то вже хоча б від серидини 19 століття)
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:13:53 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Дєда Гаврюша!!! Якщо ви стерите за розвитком дискусії в цій темі то я б попросив (то дотично до Вашого твердження про відсутність закріпачення с славному селі Гусакове) надати докази, що могли б підтвердити що значна частина населення вказаного села не числилася як власницькі селяни.+=======================================================================+
У вікі все написано. У селян була зброя. У мого діда її забрали лише совьєти у 1929-му.
А під час війни усе село запаслося зброєю. В лютому 2014-го саме загон самооборони
села зупинив колону з беркутом, що їхала на Київ. І тримали три доби під прицілом ще
німецьких кулеметів МГ-42, доки хряк не втік з України.
Зброя та готовність її застосувати для самозахисту - це і є гарантія волі. Краще за папірці.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:17:07 IP/Host: ---.retail.datagroup.ua
|
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:18:12 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...я вже наголошував, що то стандартні правила суспільного розвитку. звідки ви взяли що кріпацтво то злочин проти українців за ознакою національної/культурнох/етнічної приналежності?... чогось про то ся пропаганда з кінця 19 го століття говорить+=============================================================+
Ти бажаєш стати кріпаком? Чи тільки паном себе бачиш?
А за покріпачення мій дід із односельцями відплатили графам Броницьким.
Спалили нах разом з їх замком. Мені моя бабця показувала теє місце.
І я назавжди запам"ятав її слова: "Це було місце де нас пороли.
Ми очистили його вогнем та окропили злою кров"ю панів!".
При потребі - можемо повторити. Так я вчив синів, а зараз
онуків та онучок. Тому і треба мати зброю щоб вчасно
обламувати роги різним панам та підпанкам.документи представте. там де вказано що вони вільні селяни, або мали походження не з власницьких селян.
інакше всі будуть думати що Ви зпизділи і у Вас відсутні навички фільтрування базару
Дєда Гаврюша, Ви ж дуже відстежуєте історію Вашого села і Вашої родини.. правда? то я і не можу навіть сумніватися в тому, що Ви не володієте копіями матеріалів про історію Ваших предків.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:20:28 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...+=============================================================+
Ти бажаєш стати кріпаком? Чи тільки паном себе бачиш?
А за покріпачення мій дід із односельцями відплатили графам Броницьким.
Спалили нах разом з їх замком. Мені моя бабця показувала теє місце.
І я назавжди запам"ятав її слова: "Це було місце де нас пороли.
Ми очистили його вогнем та окропили злою кров"ю панів!".
При потребі - можемо повторити. Так я вчив синів, а зараз
онуків та онучок. Тому і треба мати зброю щоб вчасно
обламувати роги різним панам та підпанкам.документи представте. там де вказано що вони вільні селяни, або мали походження не з власницьких селян.
інакше всі будуть думати що Ви зпизділи і у Вас відсутні навички фільтрування базару
Дєда Гаврюша, Ви ж дуже відстежуєте історію Вашого села і Вашої родини.. правда? то я і не можу навіть сумніватися в тому, що Ви не володієте копіями матеріалів про історію Ваших предків.+=======================================================+
А нахрєна мені макументи? Я знаю і навчив синів та онуків і онучок.
І ми маємо зброю та вміння щоб відстояти волю.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:20:57 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Дєда Гаврюша!!! Якщо ви стерите за розвитком дискусії в цій темі то я б попросив (то дотично до Вашого твердження про відсутність закріпачення с славному селі Гусакове) надати докази, що могли б підтвердити що значна частина населення вказаного села не числилася як власницькі селяни.+=======================================================================+
У вікі все написано. У селян була зброя. У мого діда її забрали лише совьєти у 1929-му.
А під час війни усе село запаслося зброєю. В лютому 2014-го саме загон самооборони
села зупинив колону з беркутом, що їхала на Київ. І тримали три доби під прицілом ще
німецьких кулеметів МГ-42, доки хряк не втік з України.
Зброя та готовність її застосувати для самозахисту - це і є гарантія волі. Краще за папірці.Я написав які докази були б достатніми. Вікі до того переліку не входить.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:21:42 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...документи представте. там де вказано що вони вільні селяни, або мали походження не з власницьких селян.
інакше всі будуть думати що Ви зпизділи і у Вас відсутні навички фільтрування базару
Дєда Гаврюша, Ви ж дуже відстежуєте історію Вашого села і Вашої родини.. правда? то я і не можу навіть сумніватися в тому, що Ви не володієте копіями матеріалів про історію Ваших предків.+=======================================================+
А нахрєна мені макументи? Я знаю і навчив синів та онуків і онучок.
І ми маємо зброю та вміння щоб відстояти волю.А може Ви їм збрехали?
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:23:30 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...+=======================================================+
А нахрєна мені макументи? Я знаю і навчив синів та онуків і онучок.
І ми маємо зброю та вміння щоб відстояти волю.А може Ви їм збрехали?+=====================+
Я не юризд щоб брехати.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:25:29 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...+=======================================================+
А нахрєна мені макументи? Я знаю і навчив синів та онуків і онучок.
І ми маємо зброю та вміння щоб відстояти волю.А може Ви їм збрехали?+=====================+
Я не юризд щоб брехати.
Юрист: Вы присутствовали, когда была сделана Ваша фотография?
Свидетель: Вы что, издеваетесь?
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:32:22 IP/Host: ---.b024.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Дєда Гаврюша!!! Якщо ви стерите за розвитком дискусії в цій темі то я б попросив (то дотично до Вашого твердження про відсутність закріпачення с славному селі Гусакове) надати докази, що могли б підтвердити що значна частина населення вказаного села не числилася як власницькі селяни.+=======================================================================+
У вікі все написано. У селян була зброя. У мого діда її забрали лише совьєти у 1929-му.
А під час війни усе село запаслося зброєю. В лютому 2014-го саме загон самооборони
села зупинив колону з беркутом, що їхала на Київ. І тримали три доби під прицілом ще
німецьких кулеметів МГ-42, доки хряк не втік з України.
Зброя та готовність її застосувати для самозахисту - це і є гарантія волі. Краще за папірці.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:46:26 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А може Ви їм збрехали?+=====================+
Я не юризд щоб брехати.Поки що Ви звопотнього не доказали. Форумчанам у всякому разі. Дайте документальне підтвердження.
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 12:59:39 IP/Host: ---.b024.la.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...+=====================+
Я не юризд щоб брехати.Поки що Ви звопотнього не доказали. Форумчанам у всякому разі. Дайте документальне підтвердження.+==================================+
А нахрєна це мені потрібно?
Я знаю - цього мені достатньо щоб діяти.
Куля між роги макументів не потребує.
Юрист: У нее было трое детей… Так?
Обвиняемый: Да.
Юрист: Сколько из них были мальчики?
Обвиняемый: Ни одного.
Юрист: А сколько было девочек?
Обвиняемый: Ваша честь, по-моему мне нужен другой адвокат… Можно мне адвоката не идиота?
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 13:43:25 IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
|
Розгорнути попередні цитати...шановний КВ, компанійці були найманцями. а не козаками.а яка між ними різниця? причому найманцями вільними, на Січі принаймні. і взагалі козак:
Від половецького «Cosac» — «варта», «чота». Зустрічається в «Codex cumanicus».
Від кримськотатарського або турецького «Kazak» — «вільна, незалежна людина», «шукач пригод», «бурлака».
Від тюркського «Kazak» — «вирізати, оголити гострим інструментом», «поголений, безбородий». Чоловіки, які були призначені для служби у війську, для військових походів, зобов'язані були бути поголеними, безбородими. Ця вимога була обов'язковою, зокрема для вояків кінних загонів, що виникли в Русі-Україні.хм...
і для яничарів так само.
вільні люди...
ну назва логічна, особливо з точки зору османів, зважаючи на те, що в Османській імперії ВСІ вважалися рабами султана
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 14:10:01 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 14:12:55 IP/Host: ---.khm.volia.net
|
Тут якась фсбшна гнида знову протягує негативне відношення до українського, вже до козаків....
Re: Козаченьки - не кріпаченьки! |
16 січня 2022 15:15:36 IP/Host: ---.fun.co.ua
|
Знайшов метричну книгу свого села з 1851 по 1889 рокі, де велися записи про смерть. Захоплююче чтиво. Так от, навіть на останніх сторінках, зустрічається слово "козак" як соціальний статус. Основна більшість померлих записані як "казенние крестьяне" (при чому і після розкріпачення їх лишилося повно). Є "помещицьки крестьяне" (їх не дуже багато), після 1861 року з"являються "крестьяне собственики". Є "отставние солдати" та "служащіє солдати". І десь відсотків до 5 записані як "козаки". При чому десь половина мають одне прізвище і проживають окремим хутором, названим їхнім прізвищем.