Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Томос наш

Re: Томос наш

https://drevo-info.ru/articles/119.html
вот томос на пергаменте с печатями -с картинкой
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
                 
"Освобождаясь от захватчиков, Русское государство набирало силу, а с ним росла и сила Русской Православной Церкви. В 1448 году, незадолго до падения Византийской империи, Русская Церковь стала независимой от Константинопольског о Патриархата. Митрополит Иона, поставленный Собором русских епископов в 1448 году, получил титул Митрополита Московского и всея Руси."-т.е сепаратисты и раскольники
   
Re: Томос наш

https://drevo-info.ru/articles/119.html
вот томос на пергаменте с печатями -с картинкой
https://drevo-info.ru/pictures/16384.html
Ни слова про раскольничество, доктрину Третьего мира и то, как константинопольског о гостя пол-года держали взаперти, чтобы получить статус митрополии. Можно подтереться таким источником.
   
Re: Томос наш

Ни слова про раскольничество, доктрину Третьего мира и то, как константинопольског о гостя пол-года держали взаперти, чтобы получить статус митрополии. Можно подтереться таким источником.
Матросня намагається й надалі тримати канонічну головку, але з кожним днем це робити стає важче і важче...  B-)
   
Re: Томос наш

А той український мп піп ще не перевзувся на льоту? Має нюх куди вітер віє чи нє?
   
Re: Томос наш

Заява Прес-центру Київської Патріархії з приводу рішення Синоду РПЦ про розрив молитовного спілкування

14 вересня 2018
Опублікував диякон Михаїл Омельян

Заява Прес-центру Київської Патріархії
з приводу рішення Синоду РПЦ про розрив молитовного спілкування

14 вересня 2018 р. на своєму позачерговому засіданні Синод Російської Православної Церкви ухвалив рішення припинити молитовне поминання Святійшого Патріарха Варфоломія за богослужінням, припинити співслужіння з ієрархами Константинопольсько го Патріархату та припинити участь у роботі всіх органів, у яких головами чи співголовами є ієрархи Константинопольсько го Патріархату. Причиною такого рішення оголошено призначення Вселенським Патріархатом двох Екзархів у Київ в рамках підготовки до надання автокефалії Православній Церкві в Україні.

З благословення Святійшого Патріарха Київського і всієї Руси-України Філарета Прес-центр Київської Патріархії повідомляє наступне:

1. Київський Патріархат оцінює рішення Синоду РПЦ як безпідставне, не виправдане ані з богословської, ані з історичної, ані з канонічної точки зору.

Припинення молитовного поминання одним Предстоятелем Церкви іншого Предстоятеля Церкви та розрив євхаристійного спілкування між ієрархами може бути виправданий серйозними порушеннями богословського характеру (проповідь та поширення єресі чи іншого лжевчення). Питання церковно-адміністративного характеру (призначення представників Вселенського Патріарха), навіть при наявності заперечень від іншої Церкви, повинно вирішуватися на церковно-адміністративному рівні, а не через розрив єднання у Таїнстві Святої Євхаристії.

Вчинивши так, Московський Патріархат фактично прирівняв зовнішню, мирську сторону життя Церкви, до сутнісної, таємничої сторони, прирівняв питання керівних прав та влади ієрархів - до єдності у Христі. Цим самим було ще раз доведено те, про що наша Церква свідчить багато років: у нинішнього керівництва Московського Патріархату «закрадається, під виглядом священнодійства, пихатість світської влади» (8 правило ІІІ Вселенського собору).

2. Хоча у Московському Патріархаті вважають Україну «своєю канонічною територією», насправді це не так. Вселенський Патріарх ніколи нікому не передавав своїх канонічних прав щодо Київської Митрополії. Привласнення у XVII ст. Російською Православною Церквою влади над Церквою в Україні відбулося не за приписом канонічних правил та є не дійсним, на що вказує згадане вище правило: «...Аби ніхто із богоулюблених єпископів не поширював своєї влади на іншу єпархію, котра раніше ВІД САМОГО ПОЧАТКУ не була під рукою його або його попередників, але якщо хто посягнув і насильно підпорядкував собі якусь єпархію, нехай її поверне, аби не порушувалися правила святих отців: нехай не закрадається, під виглядом священнодійства, пихатість світської влади. І щоб поступово, непомітно, не втратили тієї свободи, котру дарував нам кров’ю Своєю Господь наш Ісус Христос, Визволитель усіх людей.»

Відомо і очевидно, що від часу Оскольдового (середина IX ст.) та Володимирового (кін. Х ст.) хрещення, Русь-Україна мала канонічний та ієрархічний зв’язок зі Вселенським Константинопольськи м Патріаршим престолом, як зі своєю Церквою-Матір’ю. Відомо і очевидно також, що перший канонічно визнаний Вселенським Православ’ям Предстоятель Московського Патріархату був поставлений Константинопольськи м Патріархом Єремією ІІ наприкінці XVI ст., тобто на понад шість століть пізніше від часу утворення Київської Митрополії. З цього простого факту ясно, що Київська Митрополія ніколи не була і не могла бути ВІД САМОГО ПОЧАТКУ «під рукою» Московських Патріархів.

Таким чином посилання очільників РПЦ на те, що призначення Екзархів Вселенського Патріархату «порушує канонічну територію» Московського Патріархату є безпідставним. Навпаки, це Московський Патріархат протягом понад 300 років грубо порушує канонічні норми, зокрема 8 правило ІІІ Вселенського собору. А тому саме його дії, а не дії Константинопольсько го Патріархату, підлягають канонічному осудженню.

3. Дотепер одним з головних мотивів для єпископату, духовенства, чернецтва та мирян РПЦ в Україні («УПЦ») зберігати свою підлеглість Московському Патріархату було переконання, що через цю підлеглість вони зберігають єднання з Повнотою Православ’я, з Помісними Православними Церквами. Ми не раз обґрунтовано заперечували такий погляд, однак особливо тепер всі згадані архієреї, духовенство, ченці та черниці і миряни мають усвідомити: залишаючись далі під владою Московського патріарха вони разом з ним розривають молитовне і євхаристійне єднання зі Вселенським Патріархом, а відтак не зберігають єдність Православ’я, а разом з РПЦ рухаються до повної схизми.

* * *
Висловлюючи підтримку дотеперішнім рішенням і діям Вселенського Патріарха і Константинопольсько ї Матері-Церкви у справі надання автокефалії Православній Церкві в Україні, в тому числі призначенню для цього Екзархів Вселенського Патріарха у Київ, Київський Патріархат засуджує рішення Синоду РПЦ від 14 вересня 2018 р. Наша Церква молитовно бажає Його Святості Вселенському Патріарху Варфоломію та ієрархам Константинопольсько го Патріархату Божої допомоги у праці з відновлення канонічного порядку в Православ’ї, поставленого під загрозу заявами і вчинками керівництва РПЦ.

Прес-центр Київської Патріархії
14 вересня 2018 р.

https://www.cerkva.info/posts/zaiava-pres-tsentru-kyivskoi-patriarkhii-z-pryvodu-rishennia-synodu-rpts-pro-rozryv-molytovnoho-spilkuvannia
   
Re: Томос наш

 [KA] cовсем отупели

Церковные Решения по  качеству ещё хуже,чем гражданско-военные

 :facepalm1:
   
Re: Томос наш

[KA] cовсем отупели

Церковные Решения по  качеству ещё хуже,чем гражданско-военные

 :facepalm1:

Нормально мне нравится.

"Принесли себе в клювике анафему и раскол" (с, почти) :)
   
Re: Томос наш

Нормально мне нравится.

"Принесли себе в клювике анафему и раскол" (с, почти) :)

Ну да, в пропасть-так вместе
   
Re: Томос наш

   
Re: Томос наш

Я вообще удивляюсь как это кацапы до сих пор нас мормонами не обзывают  :laugh:
   
Re: Томос наш

Показати зображення...
доречі треба згадати їх ютуб канал
   
Re: Томос наш

3. Дотепер одним з головних мотивів для єпископату, духовенства, чернецтва та мирян РПЦ в Україні («УПЦ») зберігати свою підлеглість Московському Патріархату було переконання, що через цю підлеглість вони зберігають єднання з Повнотою Православ’я, з Помісними Православними Церквами. Ми не раз обґрунтовано заперечували такий погляд, однак особливо тепер всі згадані архієреї, духовенство, ченці та черниці і миряни мають усвідомити: залишаючись далі під владою Московського патріарха вони разом з ним розривають молитовне і євхаристійне єднання зі Вселенським Патріархом, а відтак не зберігають єдність Православ’я, а разом з РПЦ рухаються до повної схизми.

тобто тепер московський патріархат (якщо не зупиняться і не покаються)  буде оголошено неканонічними та розкольниками :)
   
Re: Томос наш

 РПЦ исторически является самопровозглашенной автокефалией, - епископ Константинопольског о патриархата Иов (Геча)
   
Re: Томос наш

Зауважу що матірня стосовно Москви церква перейшла в унію. 

Так що деякі аргументи сумнівні.
   
Re: Томос наш

Зауважу що матірня стосовно Москви церква перейшла в унію. 

Так що деякі аргументи сумнівні.
Как пошла, так и вернулась, проблемы нет. Нельзя обворовывать соседа, загремевшего в дурку - он ведь и выздороветь там сможет.
   
Re: Томос наш

Как пошла, так и вернулась, проблемы нет. Нельзя обворовывать соседа, загремевшего в дурку - он ведь и выздороветь там сможет.

то воно буде апостазією, що неприйнятно
   
Re: Томос наш

Зауважу що матірня стосовно Москви церква перейшла в унію. 

Так що деякі аргументи сумнівні.

 щодо аргументів то кацапня смокче пісю

12 березна 1633 року король Владислав затвердив Петра Могилу митрополитом, Могилі віддали Києво-Софіївську церкву, зберегли за ним і Києво-Печерську архімандрію, доручили нагляд над Пустинно-Микільським монастирем. Невдовзі було отримане благословіння патріарха константинопольсько го, патріарх надавав новому митрополиту звання «екзарха святого константинопольсько го трону.
У відомство православного митрополита Могили перейшли Софійський кафедральний собор у Києві та приписані до нього храми, Видубицький, Михайлівський, Пустинно-Микільський монастир та інші монастирі та храми.
У 1640 році Петро Могила скликав у Києві собор, на який запросив духовних і світських осіб, в основному членів братств. Наслідком цього собору стало затвердження й нове видання «Требника». До церковної історії він увійшов як «Требник Петра Могили».
На церковному соборі 1642 року в Яссах, у присутності представників Руської, Грецької та Молдовської Церков розглянули, виправили і схвалили подане українськими богословами «Православне сповідування віри».
З 1647 року Митрополитом Київським, Галицьким та всієї Русі обрано Сильвестра Косіва. Ані козаки, ані єпископи не звертались до короля за дозволом на вибір митрополита, а напряму отримали благословення в Константинопольсько го патріарха.

звідки взялася в Мосьці церква нікому невідомо, і кому кацапня молилася років 300 аж поки в Мосьці не з'явилися українські ченці, теж неясно

Останнє редагування: 15 вересня 2018 20:12:50 від R.Perl
   
Re: Томос наш

щодо аргументів то кацапня смокче пісю

12 березна 1633 року король Владислав затвердив Петра Могилу митрополитом, Могилі віддали Києво-Софіївську церкву, зберегли за ним і Києво-Печерську архімандрію, доручили нагляд над Пустинно-Микільським монастирем. Невдовзі було отримане благословіння патріарха константинопольсько го, патріарх надавав новому митрополиту звання «екзарха святого константинопольсько го трону.
У відомство православного митрополита Могили перейшли Софійський кафедральний собор у Києві та приписані до нього храми, Видубицький, Михайлівський, Пустинно-Микільський монастир та інші монастирі та храми.
У 1640 році Петро Могила скликав у Києві собор, на який запросив духовних і світських осіб, в основному членів братств. Наслідком цього собору стало затвердження й нове видання «Требника». До церковної історії він увійшов як «Требник Петра Могили».
На церковному соборі 1642 року в Яссах, у присутності представників Руської, Грецької та Молдовської Церков розглянули, виправили і схвалили подане українськими богословами «Православне сповідування віри».
З 1647 року Митрополитом Київським, Галицьким та всієї Русі обрано Сильвестра Косіва. Ані козаки, ані єпископи не звертались до короля за дозволом на вибір митрополита, а напряму отримали благословення в Константинопольсько го патріарха.

П. Могила то не та ієрархія
   
Re: Томос наш

П. Могила то не та ієрархія

не сміши мене друже

6 грудня 1657 року Митрополитом Київським, Галицьким та всієї Руси було обрано єпископа Луцького Діонисія Балабана. Але й після цього, Москва тиснула на Виговського, щоб він не посилав до Константинополя по затвердження на митрополії обраного Діонісія, а затвердив його у царя. На що їм відповіли, що від початку святого хрещення київські митрополити отримували благословення у Константинопольсько го патріарха.
   
Re: Томос наш

кацапня навіть першого незаконного київського митрополита висвятила неканонічно , а потім вже взагалі не церемонилась
які там шанси-манси- що хочемо те й робимо

У жовтні 1685 року Гедеон поїхав до Москви. 8 листопада 1685 року патріарх Йоахим висвятив Гедеона і прийняв від нього присягу на вірність Московській патріархії. Цим актом було порушено єдність Української православної церкви з Вселенським Константинопольськи м Патріархом і підпорядковано Київську православну митрополію юрисдикції Московської патріархії. У травні 1686 московський уряд з допомогою підкупу добився згоди на визнання цього акту Константинопольськи м Патріархом Діонісієм.
З 27 січня 1688 Київському митрополитові заборонено вживати титул «митрополит Київський, Галицький і всієї Русі» (дозволено іменуватися «митрополитом Київським, Галицьким та Малої Росії») та суттєво обмежено майнові права метрополії. Найбільші монастирі (Києво-Печерська лавра, Полоцький Богоявленський та Межигірський монастирі) отримали ставропігію і разом з Чернігівською єпархією були вилучені з-під юрисдикції митрополита та підпорядковані безпосередньо Московському Патріархові.
   
Re: Томос наш

А Онуфрій московська підстилка, і ім'я його в історії України буде брудною плямою. Навіть Володимир не макав руки у московське гімно, гидувався.
І Онуфрій не дитина, знає всю цю брудну історію, але під московською брехнею підписався.

Останнє редагування: 15 вересня 2018 20:30:48 від R.Perl
   
Re: Томос наш

не сміши мене друже

6 грудня 1657 року Митрополитом Київським, Галицьким та всієї Руси було обрано єпископа Луцького Діонисія Балабана. Але й після цього, Москва тиснула на Виговського, щоб він не посилав до Константинополя по затвердження на митрополії обраного Діонісія, а затвердив його у царя. На що їм відповіли, що від початку святого хрещення київські митрополити отримували благословення у Константинопольсько го патріарха.

ти не так зрозумів...

йдеться про те що події які відбувалися до люблінської унії то одне..а після то таки інше
   
Re: Томос наш

А знаєте, де тепер кацапи Благодатний Вогонь розпалюватимуть?
В МАВЗОЛЕЇ!!!

 :pooh_lol:
   
Re: Томос наш

Київ Москву хрестив, Київ і відспіває.
   
Re: Томос наш

   
Re: Томос наш

Если честно-я сейчас хотел бы посмотреть ,что написала бы Света!!
   
Re: Томос наш

Если честно-я сейчас хотел бы посмотреть ,что написала бы Света!!
?! для чого?
   
Re: Томос наш

Украинская православная церковь станет крупнейшей в мире
18.09.2018, 9:19

После получения автокефалии она обойдет РПЦ по числу прихожан.

Предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет убежден, что после получения автокефалии, Украинская православная церковь станет крупнейшей в мире, оставив позади Московский патриархат. Такое мнение он высказал в интервью агентству "РБК Украина".

"Еще в советские времена Украинская церковь составляла около 60 процентов приходов всей Российской церкви. Фактически, Украинский экзархат составлял больше половины всего Московского патриархата. Когда теперь будет создана автокефальная Украинская церковь, к ней отойдет не меньше половины приходов, и Московский патриархат (МП) не будет самым крупным в мире. То есть, он уже не будет иметь такого влияния. И в мировом православии наступит мир", - сказал Филарет.

Киевский патриарх выразил готовность принять всех архиереев УПЦ МП в новую поместную церковь. "По нашим подсчетам, до двух третей епископата готовы перейти в единую церковь. Их будет стимулировать то, что приходы МП сами начнут туда переходить. Так что архиереи могут остаться без приходов, и будут вынуждены идти за своей паствой", - полагает Филарет. Он уверен, что Украинская церковь получит автокефалию на синоде Константинопольской церкви 9-11 октября.

Историческая заслуга Порошенко

Филарет высоко оценил заслуги президента Украины Петра Порошенко в борьбе украинской церкви за получение автокефалии. "В историю президент Порошенко войдет независимо от того, переизберут ли его на второй срок. Нельзя будет вычеркнуть из истории то, что именно ему удалось добиться автокефалии для Украинской церкви. Предыдущие президенты тоже этого хотели, но не достигли, а Порошенко - достиг", - указал Киевский патриарх.

Он отверг обвинения РПЦ в том, что Патриарх Константинопольский Варфоломей слишком тесно связан с США и папой римским. "Это все российская пропаганда. Если вы обвиняете в этом Вселенского патриарха, то посмотрите на себя. Вы разве независимы от российского президента? Вы зависимы от него, слушаете его, а если так, зачем вы киваете на других? США заинтересованы в свободе, демократии и правах человека. Украина свободно обратилась к Вселенскому патриарху за предоставлением томоса. Украина имеет свободу религиозного выбора, и США, конечно, поддерживают эту свободу", - подчеркнул Филарет.
   
Re: Томос наш

Венідіктаф з Уха Маци бере інтерв'ю у Філарета.

   
Re: Томос наш

ДОКУМЕНТ: Звернення двох Предстоятелів



Звернення
Його Блаженства Феодора ІІ, Патріарха Олександрійського і всієї Африки та Його Блаженства Сави, Митрополита Варшавського і всієї Польщі

Ми, глави двох Помісних Церков, - які зустрілися на польській території та відчуваючи відповідальність за життя Святого Православ‘я у сучасному світі, його мир, єдність та дотримання догматичного і канонічного порядку, перед викликами того досвіду, в якому Православ‘я в Україні живе зараз - в дусі братньої любові ми звертаємося до всіх, від кого залежить подолання церковних непорозумінь через набуття автокефалії Українською Церквою: будь-ласка зробіть все що у вашій силі щоби розв‘язати конфлікт через це питання та встановити мир на Українській території.

Звершуючи Божественну літургію в свято Різдва Пресвятої Діви Марії ми молимося про єдність і мир Українського народу. Одночасно ми надсилаємо свої братні вітання Главам Помісних Православних Церков і всій Повноті Святого Православ‘я.

Феодор,
Папа і Патріарх Олександрійський і всієї Африки

Сава,
Православний Митрополит Варшавський і всієї Польщі

Варшава - Бельськ Подляський
21.08.2018



Мій коментар

Цей документ демонструє, що і Олександрійський Патріарх, і Митрополит Польщі не налаштовані на той войовничий лад, який зараз демонструє Москва.

Немає ані засудження самої ідеї автокефалії Церкви в Україні, ані дій Вселенського Патріархату - хоча МП розраховує на подібне засудження. Особливо від Олександрійського Патріарха, як Предстоятеля елліністичної Церкви, який найактивніше взаємодіє з РПЦ (наприклад, лише він з Патріархів поїхав до Москви на святкування 1030-ліття Хрещення Русі).

Отже заява двох Предстоятелів - важливий позитивний знак.

І ще один момент. Москва наполягає на тому, що ВСІ Предстоятелі мають разом вирішувати питання проголошення автокефалії УПЦ. А цей документ демонструє, що два Предстоятеля не претендують на таку роль і повноваження.

   
Re: Томос наш
Agh

Знаете, как называется то, чем занимается РПЦ(МП)(ФСБ), истерично рассказывая про свою будто бы каноничность и Третий Рим?

Конанизмом! (С) не мой
   
Re: Томос наш

Знаете, как называется то, чем занимается РПЦ(МП)(ФСБ), истерично рассказывая про свою будто бы каноничность и Третий Рим?

Конанизмом! (С) не мой

Геніально!
   
Re: Томос наш

   
Re: Томос наш

Геніально!

Конгениально!
   
Re: Томос наш

?! для чого?

сравнить..
её мысли до томаса например и после..
   
Re: Томос наш

Re: Томос наш

Грецький сайт "Ортодоксія" опублікував уривки з тригодинної бесіди між Вселенським патріархом Варфоломієм та главою РПЦ Кирилом під час зустрічі у Фанарі 31 серпня.

Як випливає із розмови, головною темою була Україна та надання Українській Церкві автокефалії. Хоча після розмови Кирил намагався журналістам натякнути, що українське питання було якимось проміжним.

Під час діалогу глава московської церкви намагався переконати патріарха Варфоломія, що не варто УЦ надавати автокефалію, тому що на Майдані відбувся "держпереворот" і тепер, мовляв, нова незаконна влада намагається через автокефалію укріпити свої позиції. При цьому Кирил переконаний, що промосковські сили скинуть українську владу.

Досить влучно парирував патріарх Варфоломій, коли запитав кремлівських агентів: Чому ви не можете вільно їздити в Україну? Чи не тому, що у вас немає там підтримки?

І зовсім розгнівали Вселенського предстоятеля заяви митрополита Іларіона Алфеєва ("глави МЗС РПЦ") про те, що нібито "Порошенко підкупив Константинополь". Варфоломій попередив московського пропагандиста в рясі, що якщо він не зможе довести ці порожні обвинувачення, то на нього чекає "церковне прокляття". "Якщо ви брешете, це вам даремно не минеться", - сказав Константинопольськи й патріарх. Алфеєв почав виправдовуватися. Мовляв, він не казав, що це Петро Порошенко, а "розкольники", які їздили до Стамбулу "не з порожніми руками". Варфоломій попросив Кирила вгамувати Іларіона, який заподіяв багато шкоди у стосунках між Константинополем та Москвою.

Але найголовніше, що в цій розмові прозвучало: Україна була і залишається канонічною територією Вселенської Церкви. Тому питання надання автокефалії лежить повністю в компетенції Матері-Церкви. Патріарх Варфоломій прямо повідомив Кирилу, що процес вже запущений і пройшов перший етап узгодження та обговорення.

Ярослав Коцюба


А ось те, що опубліковано на сайті https://orthodoxia.info/news/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D0%B2-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%8F-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0/ - гугл перекладач. Хто вміє грецькою, там є стаття в оригіналі.

Вселенский Патриарх: Украинцы не чувствуют себя комфортно под властью России и желают быть абсолютно свободными в религиозном и политическом уровне и поэтому попросили Церковь – Матерь помочь им. Церковь – Матерь считает их запрос законным и будет следовать ту политику которая была определенна в последней сессии Священного Синода.

(…) Кроме бывшего президента Януковича, которого я встретил 10 лет тому назад, все остальные приехали попросили и молили Вселенского Патриархата о предоставлении автокефалии. В последние годы не только президент Порошенко но и парламент страны приняли соответствующие решения…

Московский патриарх: Святейший, все те, которых упомянули, являются одной и той же политической силой.


Вселенский патриарх: Но они же являются представителями украинского народа.

Московский патриарх: Они не являются представителями народа. Захватили власть в результате государственного переворота во время восстания “Майдана”. Они хотя автокефалию с целью укрепления свою власть, которую захватили незаконно. Народ будет их свергать и изгнать из власти, поэтому стремиться и хотят автокефалию для того чтобы держаться у власти с поддержкой авторитета Вселенского Патриархата.

...

“Вы заявили что президент Порошенко подкупил Вселенского Патриархата. Я вас спрашиваю прямо: можете ли вы доказать это? Если вы не можете, вы хулите против Материнской Церковью и она наложить на вас проклятие”, сказал патриарх митрополиту, продолжая: “Это непростительно, когда вы сознательно лжете….”

Митрополит Иларион ответил что в своем интервью не упомянул Порошенко. “Я сказал, что раскольники, которые приезжают в Вселенский Патриархат, нам известны в России, и что они не приходят с пустыми руками”.

Тогда Вселенский патриарх ответил ему: “Все с вами понятно”.

Этот напряженный диалог был прерван Патриархом Московским, который попросил Патриарха Варфоломея окружить Митрополита Илариона своей любовью, но ответ Вселенского Патриарха был абсолютным. «Святой Брат он это делал много раз, он постоянно агрессивен и враждебен к Материнской церкви Константинополя. Прошу вас наказать его чтобы он вёл себя так как положено его сану, потому что но ведет себя в вас ущерб”.
   
Re: Томос наш

https://credo.press/220040/
более подробная и внятная версия диалога 2х патриархов
   
Re: Томос наш

https://credo.press/220040/
более подробная и внятная версия диалога 2х патриархов

Приехали, нахамили, а у самих даже Томоса нет...  :lol:  :weep:
   
Re: Томос наш

Приехали, нахамили, а у самих даже Томоса нет...  :lol:  :weep:
та узбагойтесь уже гнать эту туфту.
есть у них томос, я давал картинку и в диптихе они есть.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 2 гостей
 
Повна версія