Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Говорить Київ. Якою мовою?

Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Української мови побільшало і в провінційних містечках на сході. Раніше крім російської на вулиці не почуєш, а зараз лунає і українська.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Вперше був у Києві тривалий термін (місяць) в 1999р, було фактично повністю російськомовне місто. Приблизно така ж картина спостерігалася і в 2003 році. А ось під час наступних двох відряджень у  2008 та 2013 роках ситуація дещо покращилась, на мою думку, частіше українську мову можна було почути в громадському транспорті, торгівельних закладах, тощо.
Значно частіше українська мова почала використовуватись під час та після революції Гідності
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Почну здалеку. З 1992 року по 2012 включно у Криму принципово російської не вживав. Розуміли 100%. За 20 років пару разів нахамили на ялтинському ринку, після слів "ну я пішов, як вам грошей не треба" :) - раптово починали все розуміти... В Симферополі 30% відповідали українською. На Массандрі санаторій Донбас (березень 2012) - загалом весь персонал був з Полтавщини :) А наш прапор був на верхній станції ялтинської канатки завжди. От хто сичав в мій бік та плювався - пенси у масандрівському тролейбусі. Ну то й зрозуміло.

Стосовно Києва - завжди робив, як зручно. Як перейшов до школи працювати - не використовую там іноземних мов, крім англійської. Так, діти на перервах/у вільний час десь на 50-60% спілкуються російською. Але мені відповідають українською, якщо що... З лютого - в родині та де завгодно - повна заборона того кацаполайна... радикальна.

   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

За моїми спостереженнями (люблю ловити уривки розмов, проходячи повз людей, що розмовляють), зараз у Києві українською в побуті розмовляє кожен другий (50%). Для порівняння: у 2000 році українськомовних було 5%, у 2017-му – 30%.
Погоджуєтеся? І що буде далі?
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

за 20 років динаміка позитивна
помітно стрибками в залежності від подій
наприкладЖ 2013, квотування ефіру і тд
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Нажаль, Київ залишається переважно російськомовним. Дивує, що діти навчаються в українських школах, добре знають українську, але в побуті - російська+купа матюків. В тому числі і у дівчаток.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

В останній місяць-півтора знов кацапщини стало звучати більше. Багато народу приїхало зі сходу, з місць активних бойових дій.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Как коренной киевлянин сообщаю, что до середины 80-х годов практически все население Киева общалось на улице на русском языке. Хотя все уличные вывески, периодичные СМИ, ТВ и радио были украиноязычными. Следующим парадоксом было, что большинство школ было русскаязычными, а ВУЗы - украиноязычными.

В моей школе украинский язык начинали преподавать со второго класса, а русский и английский - с первого.

Английский язык преподавался как иностранный, но если на украинский было ещё меньше часов, то можно представить в качестве какого языка нам преподавали украинский.

Як казала наша класна керівниця - з вас роблять бусурман.

Рідна мова вивчалась як іноземна.

Но самый большой парадокс был в том, что русскоязычная молодежь Киева ( по крайней мере все мои знакомые) пели украинские и англоязычные песни, но не русскоязычные.

Все переводы песен битлз сделаны  были исключительно на украинском языке русскоязычными киевлянами.

Поэтому я исповедую теорию, что душа нации в ее песнях, музыке, но не в разговорном языке.




Останнє редагування: 22 червня 2022 23:17:25 від oleg kievsky
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Окупація російським язиком найстрашніша. Саме тому я протидію їй люто і не рахуючись із особистими втратами у популярності чи бізнесі з російськомовними.

Ви замислювалися, чому деякі російськомовні українці неадекватно реагують на заклики кенселити окупаційну російську культуру в Україні?

Ніби вже й сказано і написано про культурну окупацію цілі томи. Але все одно знаходяться люди, які будуть з піною коло рота доводити, що ось же вони російськомовні, а хуйло не підтримують. І, ніби то, це його особисте досягнення є достатньою підставою не позбавляти українців Пушкіна, Булгакова, Бродського. Бо ж вєлікая культура.

Я не стібався, коли написав про досягнення. Це дійсно досягнення, що російськомовна людина є патріотом України. Російськомовні патріоти змогли перемогти ворожий культурний код і ... не розуміють, що їхнє досягнення по силам далеко не всім!!

Бо на одного російськомовного українського патріота знайдеться один російськомовний фанат руского міра і двоє "нє фсьо так адназначна!".

Російська культура максимально нетолерантна до інших культур і максимально заточена на ізоляціонізм. Тому деякі російськомовні українці вкрай різко реагують на спроби витягнути їх з культурного ярма. Вони настільки глибоко вражені російською культурою, що ототожнюють з нею свою особистість. Тобто, на рівні їхнього сприйняття атака на російську культуру тотожна атаці на них персонально. Коли говорять про шкідливість російської культури, такі люди сприймають це як особисту образу і знецінення їхнього особистого внеску в перемогу над рашизмом.

Про що варто пам'ятати російськомовним патріотам України:

1. Україномовні цінують внесок російськомовних у боротьбу з агресором. Ми ніколи не ділили і не ділимо українців за мовною ознакою. Російськомовним патріотам України шана ще більша, ніж україномовним. Бо легко бути патріотом у Львові і значно складніше у Донецьку чи Криму.

2. Ваше враження російською культурою це не ваша вина, а ваша біда. Ви не могли обирати середовище, в якому росли і свої культурні коди. Ніхто в здоровому глузді не звинувачує вас у російськомовності.

3. Якщо ви солдат ЗСУ, волонтер, просто активний громадянин, що працює і наближує нашу перемогу, ви не стали гірші через те, що розмовляєте російською. Але ви станете кращі, коли перейдете з мови окупанта, на свою рідну мову.

4. Так, ваша рідна мова українська. Ваші пращури у Харківській, Чернігівській, Одеській областях, на Донбасі, в Криму говорили українською. Російські окупанти забрали у них мову предків. Мільйони українців, в тому числі ваші діди і батьки перетворилися на "росіян", бо "какая разніца".

5. Ваші російськомовні діти не обов'язково виростуть патріотами України, бо ви самі патріоти. Дітей виховують не батьки, а середовище. Російська мова штовхає їх у інформаційний простір окупанта. Якими вони вийдуть з того інформаційного простору зараз не знає ніхто.

6. Перехід на українську – це не відмова від своєї ідентичності, а повернення свої справжньої ідентичності собі. Повернення вкраденого, сплюндрованого і зневаженого культурного коду нашого народу у ваше особисте життя.

Зараз я спостерігаю за розквітом української культури і він нагадує мені кущі винограду у моєму садку. Роками вони сиділи в землі і майже не росли, але ось пройдена якась критична точка і вони поперли так, що не встигаю підв'язувати. Так і наша культура. Виявилося, вона не хуторянська, як деситиліттями брехали пушкіністи, а мейнстрімна. Українці за 20 років, що беруть участь, виграли найбільше Євробачень, ніж будь яка європейська країна – цілих 3! Окупанти записують ролики в тік-ток, де весело танцюють під пісню, в якій оспівана їхня смерть. Ось що таке велика українська культура, якій дали простір для розвитку!

Множте українську культуру. Нищіть культуру окупанта. Це буде ваш внесок в стратегічну перемогу у культурній війні з окупантами, яка триватиме десятки, якщо не сотні років.
#переможемо
©
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

6. Перехід на українську – це не відмова від своєї ідентичності, а повернення свої справжньої ідентичності собі. Повернення вкраденого, сплюндрованого і зневаженого культурного коду нашого народу у ваше особисте життя.

Повністю підтримую.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

не знаю за Київ, але в Харкові не було української, а тепер є.
мало, але є. тобто люди перестають вдавати з себе гарадскіх.
особливо студенти.

В 17 году эти студенты точно были не местными. А сейчас и студентов-то нет (

Останнє редагування: 23 червня 2022 02:18:00 від Kilkenny
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Ви замислювалися, чому деякі російськомовні українці ....

Очень мощный... идеологический текст. Все смешано в кучу  в стиле "сегодня слушает он джаз, а завтра - Родину предаст". В качестве отправной точки взят некий выдуманный "русскоязычный украинец", и далее идет накрутка идеологем, одна, мощнее другой. Но при этом без каких-либо аргументов, все на одном идейном дыхании.

У меня к вам вопрос - вы случайно, так же, как и Иришка Фарион, через комсомол/кпсс закалку не проходили? А то выходит (в вашем же стиле продолжаю!!!), что самые радикальные пропагандисты идеологической украинизации в прошлом были не менее радикальными пропагандистами "светлого коммунистического строя".

Это не работает. Не потому, что кому-то так хочется. И не потому, что кто-то плохой. А потому, что есть законы общественного развития, которые идеологическими лозунгами не заменишь. Потому, как язык - это утилитарный инструмент культуры, а не идеологическая дубина, и его развитие не зависит от лозунгов. Это не работает так же, как у красножопых коммуняк не получался коммунизм. Хотя, они и не строили его. Не было цели. Как и у кое-кого из современных патриотов.

А по поводу "культур". Спросите любого украинца, изучавшего в школе русскую литературу, и спросите, сколько человек в его классе по этому предмету имели отличные оценки... Повезет, если таких найдется человек 4 на класс, Я даже уверен, что больше половины класса даже не читали произведений школьной программы. Вот и весь ответ.

PS А пока пламенные патриоты Украины вместо развития культуры занимаются идеологической разминкой, пойду посмотрю англоязычную киношку одной из далеких стран, которые просто делают кино. :)
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Нажаль, Київ залишається переважно російськомовним. Дивує, що діти навчаються в українських школах, добре знають українську, але в побуті - російська+купа матюків. В тому числі і у дівчаток.

Російська потрохи зменшується, а ось МАТЮКИ... Як гидотно себе почуваєш коли стоїш на вулиці. а поруч зграйка ДІВЧАТОК(!!!) років 12-13 і через СЛОВО бл..дь, чи с..ка, чи просто лайливі слова, які на початку 90-х тільки від пацанів напівкримінальних і було чутно, а дівчата таке вживали тільки зовсім наркомансько-алкоголічного середовища, а зараз - усюди.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Розмовляєш кацапоізиком - йди нахєр.

Тких чуєш десь на вулиці в інших країнах і посилаєш з ненавистю нахуй, бо то кацапи!
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?
LSD

Как коренной киевлянин сообщаю, что до середины 80-х годов практически все население Киева общалось на улице на русском языке. Хотя все уличные вывески, периодичные СМИ, ТВ и радио были украиноязычными. Следующим парадоксом было, что большинство школ было русскаязычными, а ВУЗы - украиноязычными.

В моей школе украинский язык начинали преподавать со второго класса, а русский и английский - с первого.

Английский язык преподавался как иностранный, но если на украинский было ещё меньше часов, то можно представить в качестве какого языка нам преподавали украинский.

Як казала наша класна керівниця - з вас роблять бусурман.

Рідна мова вивчалась як іноземна.

Но самый большой парадокс был в том, что русскоязычная молодежь Киева ( по крайней мере все мои знакомые) пели украинские и англоязычные песни, но не русскоязычные.

Все переводы песен битлз сделаны  были исключительно на украинском языке русскоязычными киевлянами.

Поэтому я исповедую теорию, что душа нации в ее песнях, музыке, но не в разговорном языке.
:facepalm1:Довбню, про гопак забув...
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Української мови побільшало і в провінційних містечках на сході. Раніше крім російської на вулиці не почуєш, а зараз лунає і українська.
мої знайомі брати з Запоріжжя перейшли на українську. Й дружини теж їхні
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?
MAG

[quote author=Oleg Sm li

PS А пока пламенные патриоты Украины вместо развития культуры занимаются идеологической разминкой, пойду посмотрю англоязычную киношку одной из далеких стран, которые просто делают кино. :)
[/quote]
Російськомовність в Києві на 4-му десятилітті незалежності свідчить лише про закоренілу совкову зарозумілість: ми культурниє гарадскіє, а ви рагулі-сєло !
Всі мислячі інтелектуали кияни ще на початку Незалежності (і напередодні) перейшли на українську.
Іншим завадила зарозумілість і доумкуВАТА-ісьть.
 B-)
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Очень мощный... идеологический текст. Все смешано в кучу  в стиле "сегодня слушает он джаз, а завтра - Родину предаст". В качестве отправной точки взят некий выдуманный "русскоязычный украинец", и далее идет накрутка идеологем, одна, мощнее другой. Но при этом без каких-либо аргументов, все на одном идейном дыхании.

У меня к вам вопрос - вы случайно, так же, как и Иришка Фарион, через комсомол/кпсс закалку не проходили? А то выходит (в вашем же стиле продолжаю!!!), что самые радикальные пропагандисты идеологической украинизации в прошлом были не менее радикальными пропагандистами "светлого коммунистического строя".

Это не работает. Не потому, что кому-то так хочется. И не потому, что кто-то плохой. А потому, что есть законы общественного развития, которые идеологическими лозунгами не заменишь. Потому, как язык - это утилитарный инструмент культуры, а не идеологическая дубина, и его развитие не зависит от лозунгов. Это не работает так же, как у красножопых коммуняк не получался коммунизм. Хотя, они и не строили его. Не было цели. Как и у кое-кого из современных патриотов.

А по поводу "культур". Спросите любого украинца, изучавшего в школе русскую литературу, и спросите, сколько человек в его классе по этому предмету имели отличные оценки... Повезет, если таких найдется человек 4 на класс, Я даже уверен, что больше половины класса даже не читали произведений школьной программы. Вот и весь ответ.

PS А пока пламенные патриоты Украины вместо развития культуры занимаются идеологической разминкой, пойду посмотрю англоязычную киношку одной из далеких стран, которые просто делают кино. :)

І як же без ще одного висера узькомовного Олега в мовній темі :weep:
Болить за рускій язик,кацапе?
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

язик є частиною міра,хочемо ми того чи ні.
є винятки-Воїни волонтери,якими прикриваються ярі носії міра,але факт є фактом
зараз по світу розїхалось багато осіб з України,і,особливо поляки,не можуть зрозуміти як так....
купую тільки в україновмовних все,виключення Воїни і волонтери...
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Страшно, когда вопросом языка во время войны кретины разжигают межнациональую рознь. В окопах половина бойцов с русским миром между собой говорит на русскоям языке.  И это факт.
Отменить, запретить, вычеркнуть - проще простого. Только результат от запретительства будет печальный для кретинов. Они не знают исторических фактов, законов общественного развития.
Поэтому идут против законов.

Нет швейцарского, американского, австралийского или канадского языка. А нации есть. Великие нации, где люди живут так, что к ним бегут из разных уголков мира в поисках счастливой жизни.
Но кретинам этого не понять.

Останнє редагування: 23 червня 2022 09:40:51 від oleg kievsky
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Нет швейцарского, американского, австралийского или канадского языка. А нации есть. Великие нации, где люди живут так, что к ним бегут из разных уголков мира в поисках счастливой жизни.
американці, австралійці, канадці і не приховують свого англійського походження. Американська еліта себе називає White Anglo Saxon Protestants. А у канадців та австралійців глава держави - британський монарх.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

американці, австралійці, канадці і не приховують свого англійського походження. Американська еліта себе називає White Anglo Saxon Protestants. А у канадців та австралійців глава держави - британський монарх.

Вы не хотите понять или Вам не дано понять.

 Я пишу о том, что язык не является определяющим при построении счастливлй нации. Американцы сражались с британцами и говорили на одном языке. У американцев хватило мозгов чтобы вопрос языка не разделял нацию.

Хочешь войны внутри страны - разжигай межэтническую рознь.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Я теж ніде в Україні не переходжу. І теж в Криму чув: гаварі па-чєлавєческі! Гади.

я теж ніде і ніколи розмовляючи не перехожу на російську. ну крім тексту в листах  родичам в росію чи смс. це ще до епохи інтернету. і тим більш до війни
в криму хз хоч і був дуже давно але проблем не памятаю. а так да. гадючник справжній той Крим. мені разу вистачило.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Вы не хотите понять или Вам не дано понять.

 Я пишу о том, что язык не является определяющим при построении счастливлй нации. Американцы сражались с британцами и говорили на одном языке. У американцев хватило мозгов чтобы вопрос языка не разделял нацию.

Хочешь войны внутри страны - разжигай межэтническую рознь.
Имхо на ФУПе "работает" целая бригада тех. кто этим настойчиво занимается годами! Верные борцуны фарионово войска!
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

В 17 году эти студенты точно были не местными. А сейчас и студентов-то нет (

+ люди які пишуть про якихось україномовних студентів у Харкові, мяко кажучи перебільшують. ні вони то є. але на межі статистичної похибки.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Я пишу о том, что язык не является определяющим при построении счастливлй нации
Жоден "язик" не є запорукою побудови кривавого лайна, а не нації чи держави.
Крім "російського".
Улавліваєш? Не в тому проблема, що частина українського народу розмовляє не українською мовою. А суто лише в тому, що кацапською говіркою, котра є базисом, субстанцією для інфікування мізків "рускім міром", як не крути.
Впрочєм, можеш назвати "щасливу націю", яку породили "рускоязичниє".
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

+ люди які пишуть про якихось україномовних студентів у Харкові, мяко кажучи перебільшують. ні вони то є. але на межі статистичної похибки.

В Киеве иначе. Среди моих знакомых молодых ребят из русскоязычных семей Киева многие на вулиці спілкуються виключно українською.  Хотя дома говорят на русском с родителями.
Полвека назад все было иначе с точностью наоборот. В семьях говорили на украинском, но молодежь на улице переходила на русский.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Жоден "язик" не є запорукою побудови кривавого лайна, а не нації чи держави.
Крім "російського".
Улавліваєш? Не в тому проблема, що частина українського народу розмовляє не українською мовою. А суто лише в тому, що кацапською говіркою, котра є базисом, субстанцією для інфікування мізків "рускім міром", як не крути.
Впрочєм, можеш назвати "щасливу націю", яку породили "рускоязичниє".

Я правильно Вас понял, что всех русскоязычных надо уничтожить?
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Я правильно Вас понял, что всех русскоязычных надо уничтожить?
"Вы не хотите понять или Вам не дано понять."(с)
А скоріше просто займаєшся дурною дешевою маніпуляцією.
По-перше, не існує ніякого "рускоязичниє".
Як не існує підвиду гомо сапієнс "ґризущіє ноґті" чи "бухающіє". Українського унтерменша, котрий відмовився від рідної мови на користь уявно "культурної" московської (або ж його батьки) можна вважати носієм поганої антисанітарної звички. А такі звички цілком успішно можна побороти, при бажанні і усвідомленні їх шкідливості.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Писала уже, повторюсь. Посмотрите на нас.
В кого мы превратились.
И, да, язык тут очень даже причём.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Пысы. Щас Вовчик прилетит с какашками :)
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Писала уже, повторюсь. Посмотрите на нас.
В кого мы превратились.
И, да, язык тут очень даже причём.
Абсолютно в десятку.
Яскравий приклад "счастлівой нациі", збудованої на основі толерантності до рускоязичія.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

різне сприйняття - українські українці  кажуть  що з українською ситуація все ще погана, ніякого принципового переламу немає і  каток  побутової русифікації продовжується

узкоязикі навпаки,  кажуть з неприхованим сумом і розчаруванням  що української стало більше.. вони що  марно русифікувалися?
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

"Вы не хотите понять или Вам не дано понять."(с)
А скоріше просто займаєшся дурною дешевою маніпуляцією.
По-перше, не існує ніякого "рускоязичниє".

То есть я, как русскоязычный, не существую?

   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Я белорусской мовой, грамотной, красивой, не могу. К своему стыду. Буду мекать- бекать, вспоминать, как правильно сказать. А на трасянке ( украинский суржик) не хочу. Не  хочу коверкать красивый язык.
И нет среды, где можно было бы нахвататься ( в хорошем смысле).
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

То есть я, как русскоязычный, не существую?
Да ну, Вы утрируете.
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

То есть я, как русскоязычный, не существую?

читай коцапе рішення конституційного суду   -  узкоязьіких як юридичного поняття не існує і ніяких  прав ви не маєте..

Я цю думку  відстоював і  поширював тут з  2009  року, лише через 12  років це нарешті стало очевидним і юристам

   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Я правильно Вас понял, что всех русскоязычных надо уничтожить?
Заюлит, заболтает словесным мусором и прямо не ответит! :D
   
Re: Говорить Київ. Якою мовою?

Писала уже, повторюсь. Посмотрите на нас.
В кого мы превратились.
И, да, язык тут очень даже причём.
:-B
якби не піщєрнає, варварскає ущімлєніє руzzкава ізиґа і руzzкоізчних восімь трідцать!! лєт(с), то і в нас би те саме зараз було.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія