Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Козаченьки - не кріпаченьки!

Козаченьки - не кріпаченьки!

Тут якась фсбшна гнида знову протягує негативне відношення до українського, вже до козаків....

Що ніби це жлоби та бидло, що понаїхало із сіл або сидять там....

Але в основному такі означення стосуються тих, кого колись називали "кріпаками", які не мали ні прав, ні свобод і не могли нічого з цим вдіяти...Що в нас, що в московії....Та й не хотіли. пахали на панів і стояли в стойлі як худоба!

Тоді як "козаки" - це воїни, які із зброєю в руках добували собі хліб і до хліба, силою здобували і мали певні права і привілеї і майже ніколи не перебували у "кріпацтві". А навіть у стародавній Індії касти воїнів стоять вище, ніж касти свинопасів)..... не знаю, як на Галичині, а в Наддніпрянщині було так....В Галичині, чув, що гуцули теж, знаю, не пасли задніх у австрійському війську, за допомогу в боротьбі проти сєпаратистів Гарібальді в італії, я чув, що ім було дозволено в армії мати одностроями кіптарі...


Можна було розводити багатослів'я. але час вже пізній, а суть - зрозуміла

Останнє редагування: 15 січня 2022 21:44:04 від Компанійська варта
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

не те козаки нынче..
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

не те козаки нынче..
кров ніде діти, які майдани в Московії, а які в нас - упороті, козацькі, можна рахувать.... [A] Хоча й велику кількість нащадків забитих кріпаків нікуди не подінеш, але так у будь-якому суспільстві - є воїни, а є - селяни, мужики, чи як?
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Ну, тіпа...але можна легко трактувати козаків, як бандитів, але ніяк на овець у стійлі! (tu)
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Взагалі на ФУП це має свою історію яка немає відношення до ФСБ і РФ. Лиш частково.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Козаки это воины
было их не так и много
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Показати зображення...
+==================================================================================+
Педрильні поци, що уявляють козака постійно п"яним - ніхрєне не знають про закони козацтва та Січі.
На Січі оковиту вживали лише тричі на рік: 14 жовтня, на різдво та на Великдень. За алкоголь під
час походу була страта. А коли триндять що у себе на хуторі козак був вічно п"яним, то такі поци
ніколи не косили хліб влітку під пекучим сонечком. П"яний за таких умов за півгодини ставав тверезим
чи дохлим!
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Козаки это воины
было их не так и много
+============================================================+
Десь 90% козацтва були гречкосіями, і по 5% - чумаками та ремісниками.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Звідки цей тезис на ФУП нікому не цікаво?

Саму історію.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

+==================================================================================+
Педрильні поци, що уявляють козака постійно п"яним - ніхрєне не знають про закони козацтва та Січі.
На Січі оковиту вживали лише тричі на рік: 14 жовтня, на різдво та на Великдень. За алкоголь під
час походу була страта. А коли триндять що у себе на хуторі козак був вічно п"яним, то такі поци
ніколи не косили хліб влітку під пекучим сонечком. П"яний за таких умов за півгодини ставав тверезим
чи дохлим!
Ти ще про характерників розкажи ((((
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

козаки у контексті Січі це якраз переважно слов'янські кріпаки, які вирішили більше не тягати плуга, а жити як тюрки степовики (оригінальні козаки), тобто війною і грабунком.
саме ж явище народилось зі спроби втекти від феодальних стосунків, від держави.

але якщо гооврити про Січ, то Січ весь час була у пошуках якраз хазяїна, шукали хто їх буде утримувати. Тому і присягали часто, і тут же ламали присягу, присягали іншому. То королю, то султану, то царю. у царя московського просили не просто заробітну плату, а щоб кожному і ще і певний почт оплачували.  Так що не сильно волею дорожили, грошей хотілось.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Ти ще про характерників розкажи ((((
+======================================+
Відсутність заперечень по суті - приймається.
Про характеників можу не тільки розказати, а й
дещо показати. І пояснити чому так.
Без позатойбічних сил.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

козаки у контексті Січі це якраз переважно слов'янські кріпаки, які вирішили більше не тягати плуга, а жити як тюрки степовики (оригінальні козаки), тобто війною і грабунком.
саме ж явище народилось зі спроби втекти від феодальних стосунків, від держави.

але якщо гооврити про Січ, то Січ весь час була у пошуках якраз хазяїна, шукали хто їх буде утримувати. Тому і присягали часто, і тут же ламали присягу, присягали іншому. То королю, то султану, то царю. у царя московського просили не просто заробітну плату, а щоб кожному і ще і певний почт оплачували.  Так що не сильно волею дорожили, грошей хотілось.
+====================================================================+
Козацьке село Бране Поле на київщині стоїть на місці битви українсько-литовського
війська з татарами у 1362-му році. Хлібороби-гречкосії. Це з боку батька.
Гусакове - козацьке село засноване у 1691-му  кошовим отаманом Війська
Запорозького Низового Іваном Петровичем Гусаком . У ньому жили здебільше козацькі
родини. Вони не відробляли у графа Потоцького панщини в полі, а чумакували і
возили своє і панське збіжжя в Одесу та Крим. Найбагатшими чумацькими родинами
вважалися Смоктії, Іванченки і Табашнюк.
Моя жінка за своєю бабусею з родини Іванченків. Моя мати теж з цього села.
Тобто, всі козаки жили своєю працею, а не "війною і грабунком".
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

не треба плутати січовиків і реєстровиків

реєстровики свої привілеї отримали за службу королю РП

а січовики хотіли стати реєстровиками взявши короля за яйця. але їх було надто багато.

таку ораву (близько 60 тисяч)  бажаючих козакувати не могла на той час утримувати ні одна казна у світі.  Тому і безглуздим було теоретичне заснування козацької держави. Тому що не було "коромової бази" під таку армію.

всі спроби козакування так чи інакше закінчились феодальним підкоренням. а спроб таких було багато

до речі, узбеки це теж в праваріанті козаченьки.  уз-бек це "сам бек", "сам собі хазяїн". тобто у первинному варіанті це були степовики без феодала. ті ж самі козаки. поряд були казаки які утворили казакстан (казахстан)

але всі варіанти одного і того ж явища завершились однаково. життя показало, що держава більш прогресивна форма суспільної організації
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

не треба плутати січовиків і реєстровиків

реєстровики свої привілеї отримали за службу королю РП

а січовики хотіли стати реєстровиками взявши короля за яйця. але їх було надто багато.

таку ораву (близько 60 тисяч)  бажаючих козакувати не могла на той час утримувати ні одна казна у світі.  Тому і безглуздим було теоретичне заснування козацької держави. Тому що не було "коромової бази" під таку армію.

всі спроби козакування так чи інакше закінчились феодальним підкоренням. а спроб таких було багато

до речі, узбеки це теж в праваріанті козаченьки.  уз-бек це "сам бек", "сам собі хазяїн". тобто у первинному варіанті це були степовики без феодала. ті ж самі козаки. поряд були казаки які утворили казакстан (казахстан)

але всі варіанти одного і того ж явища завершились однаково. життя показало, що держава більш прогресивна форма суспільної організації

Українці то заперечують. І вважають що коза кування набагато прогресивніша форма суспільного устрою ніж фнодалізм.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Кльово. Козакування як форма суспільного устрою.
Дисертаційна тема. 
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Кльово. Козакування як форма суспільного устрою.
Дисертаційна тема. 


ну он же навіть про конституцію Пилипа Орлика люблять поговорити

правда, то була ніяка не конституція у сучасному розумінні, і про те, що вона "перша у Європі" знають лише в Україні фейсбучні патріоти
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

ну он же навіть про конституцію Пилипа Орлика люблять поговорити

правда, то була ніяка не конституція у сучасному розумінні, і про те, що вона "перша у Європі" знають лише в Україні фейсбучні патріоти

Конституції то були нормативні акти сейму речі посполитої.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Конституції то були нормативні акти сейму речі посполитої.


саме так, і то була одна із тих багатьох постанов сейму
а перша в Європі справжня конституція – таки польська. Це Конституція 3 травня 1791 р.


"конституція" ж Орлика це «Договоры и Постановлεnѧ Правъ и волностεй войсковыхъ мεжи Яснε вεлможнымъ εго милостю паномъ Филиппомъ Орликомъ новоизбраннымъ Войска Zапорожского гεтманомъ, и мεжи εнεральними особами, полковниками и тымъ жε Войскомъ Zапорожскимъ сполною з обоихъ сторонъ обрадою утвεржεnnыε и при волной εлεкції формалною присягою ωт того жъ Яснε вεлможного гεтмана потверженnые року ωт Рождεства Христова αψί, м[εся]ца априля дня ε»

В перекладі латиною «Pacta et Constitutiones legum libertatumque exercitus zaporoviensis».
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Але вимога долучити до форм державного устрою такий прогресивний тип як козакування залишається в силі. Треба петицію замутити і голосування забабахати. Петро підтримає.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Але вимога долучити до форм державного устрою такий прогресивний тип як козакування залишається в силі. Треба петицію замутити і голосування забабахати. Петро підтримає.

Так надо ж, щоб хтось козаків кормив. Шведи не потягнуть, не та в них тепер сила. То до кого лучче? До поляків чи турків?
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Так надо ж, щоб хтось козаків кормив. Шведи не потягнуть, не та в них тепер сила. То до кого лучче? До поляків чи турків?

До казахів.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

козаки у контексті Січі це якраз переважно слов'янські кріпаки, які вирішили більше не тягати плуга, а жити як тюрки степовики (оригінальні козаки), тобто війною і грабунком.
саме ж явище народилось зі спроби втекти від феодальних стосунків, від держави.

але якщо гооврити про Січ, то Січ весь час була у пошуках якраз хазяїна, шукали хто їх буде утримувати. Тому і присягали часто, і тут же ламали присягу, присягали іншому. То королю, то султану, то царю. у царя московського просили не просто заробітну плату, а щоб кожному і ще і певний почт оплачували.  Так що не сильно волею дорожили, грошей хотілось.
8-: А я думаю, чого нас так на соціалізм тягне, жодної буржуазної партії в парламенті немає?)
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Але вимога долучити до форм державного устрою такий прогресивний тип як козакування залишається в силі. Треба петицію замутити і голосування забабахати. Петро підтримає.
ага, москальське кріпатство без прав і свобод - це кращий устрій? Це хочете довести?
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Кльово. Козакування як форма суспільного устрою.
Дисертаційна тема. 
Ну, не російське сучасне кріпацтво? Панами комуністи не вийшли
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

+======================================+
Відсутність заперечень по суті - приймається.
Про характеників можу не тільки розказати, а й
дещо показати. І пояснити чому так.
Без позатойбічних сил.
Хочу почути і слухаю особливо пояснення, там вони не під кафом коли те все бачать?
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Конеретно на ФУП з ЦУГА притащив Турчинофф, в нього тоді була мулька от зробль слово козаченьки негативного змісту. Як АдонЗе. Він думає що властитель дум і йому у цьому помагали як дехто хто не теж не любить Україну так і дехто з його прихвостней на побігеньках. І почалось вживання козаченьки в негативному змісті щоб в довбати в голову пересічним. Як вовчик тут втирає про Недолугість. Теж у нього така мулька яку перейняли.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

на кріпацтво треба дивитися як на елемент феодального абсолютизму. чому кріпацтво як явище розкрутили до способу геноциду українців я не вкурив...

а ось явище козакування...  не тільки в україні таке явище було...  а і в арабському світі, у франції...  в османів..., але  українці унікальні в тому що вони таке явище зробили основною ознакою державотворення.

в українській історіографії все поставлено з ніг на голову (принаймі в асекті вивчення державотворення)

Останнє редагування: 16 січня 2022 09:23:13 від Arthorius
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

+====================================================================+
Козацьке село Бране Поле на київщині стоїть на місці битви українсько-литовського
війська з татарами у 1362-му році. Хлібороби-гречкосії. Це з боку батька.
Гусакове - козацьке село засноване у 1691-му  кошовим отаманом Війська
Запорозького Низового Іваном Петровичем Гусаком . У ньому жили здебільше козацькі
родини. Вони не відробляли у графа Потоцького панщини в полі, а чумакували і
возили своє і панське збіжжя в Одесу та Крим. Найбагатшими чумацькими родинами
вважалися Смоктії, Іванченки і Табашнюк.
Моя жінка за своєю бабусею з родини Іванченків. Моя мати теж з цього села.
Тобто, всі козаки жили своєю працею, а не "війною і грабунком".

Мої предки козакували, тож землеробами не були, бо яке землеробство, коли щороку слід було кудись вирушати на заробітки, із своєю зброєю, амуніцією, конями, бо компанійці - такі собі внутрішні війська, які захищали свого гетьмана, сотника тощо...тобто, заробляли саме "війною і грабунками" :vinsent: яке тут гречкосійство може бути?

Перші згадки - у польських літописах за 1690-1705 рік, потім 1780-90 - вже у росіянських. в основному селилися у Чернігівській губернії, яка була прикордонною між Річчю Посполитою, та Московією, щоб зручніше було виступати проти ворогів, що поряд...Потім, коли компаційці в більшості погинули у козацькій роботі) іх остаточно розселили в місцях дислокації, поряд із кріпаками, дали земельні наділи, але кріпаками іх не зробили, заробляли власним землеробством, плетінням з лози, чоботарством...Досі про це нагадують однакові козацькі прізвища у деяких селах Чернігівської області :not_i:

Останнє редагування: 16 січня 2022 10:16:03 від Компанійська варта
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Але вимога долучити до форм державного устрою такий прогресивний тип як козакування залишається в силі. Треба петицію замутити і голосування забабахати. Петро підтримає.

Так він уже існує! :peremoga:

Саме ігнорування багатьох норм чинного законодавства сучасного совкового закріпачення, рейдерство (як форма боротьби за нічийну постсовкову "власність"), корупційна складова - як форма спрощеного оподаткування (коли панська влада не бажає).

зрештою, уперте небажання українців мати в Парламенті буржуазні партії міцних власників, капіталістів - теж родом із козаччини, здається? :aggressiv:
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Козаки это воины
было их не так и много
ясна річ, відсотків 5-10 від чисельності населення, і ще 20-25% - осідлих, але готових до мобілізації...а треба більше
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

ясна річ, відсотків 5-10 від чисельності населення, і ще 20-25% - осідлих, але готових до мобілізації...а треба більше

увага питання: маючи таку віськову силу чому україна не здобула незалежності перебуваючи поміж сусідів, в яких армя будувалася за ЗОВСІМ ІНАКШИМ правилом?
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Тут якась фсбшна гнида знову протягує негативне відношення до українського, вже до козаків....

Що ніби це жлоби та бидло, що понаїхало із сіл або сидять там....

Але в основному такі означення стосуються тих, кого колись називали "кріпаками", які не мали ні прав, ні свобод і не могли нічого з цим вдіяти...Що в нас, що в московії....Та й не хотіли. пахали на панів і стояли в стойлі як худоба!
ні, козаченько це не прнизлива назва, а комлімент, як і бандерівець.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

Лапідарненько
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

козаки як "захисники" це міф. вони ніколи нікого не захищали

більше того, оплачувати військові послуги татар русинськими рабами то була цілком нормальна практика

це звичайно рве шаблони, але правда в тому, що справжній захист гречкосії відчули тільки із приходом царської армії і колонізацією дикого степу та Криму з боку Росії.  тоді не тільки припинились татарські набіги, а і селяни почали активно мігрувати на південь і схід уже не як раби.
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

саме так, і то була одна із тих багатьох постанов сейму
а перша в Європі справжня конституція – таки польська. Це Конституція 3 травня 1791 р.


"конституція" ж Орлика це «Договоры и Постановлεnѧ Правъ и волностεй войсковыхъ мεжи Яснε вεлможнымъ εго милостю паномъ Филиппомъ Орликомъ новоизбраннымъ Войска Zапорожского гεтманомъ, и мεжи εнεральними особами, полковниками и тымъ жε Войскомъ Zапорожскимъ сполною з обоихъ сторонъ обрадою утвεржεnnыε и при волной εлεкції формалною присягою ωт того жъ Яснε вεлможного гεтмана потверженnые року ωт Рождεства Христова αψί, м[εся]ца априля дня ε»

В перекладі латиною «Pacta et Constitutiones legum libertatumque exercitus zaporoviensis».
:facepalm: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

:facepalm: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0
а до чого тут нормативні акти нового часу до актів періоду роздробленості?
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

  М.В.Гоголь "Тарас Бульба". Вибори на Січі:
  – Что значит это собранье? Чего хотите, панове? – сказал кошевой. Брань и крики не дали ему говорить.
  – Клади палицу! Клади, чертов сын, сей же час палицу! Не хотим тебя больше! – кричали из толпы козаки.
  Некоторые из трезвых куреней хотели, как казалось, противиться; но курени, и пьяные и трезвые, пошли на кулаки. Крик и шум сделались общими.
  Кошевой хотел было говорить, но, зная, что разъярившаяся, своевольная толпа может за это прибить его насмерть, что всегда почти бывает в подобных случаях, поклонился очень низко, положил палицу и скрылся в толпе.
– Прикажете, панове, и нам положить знаки достоинства? – сказали судья, писарь и есаул и готовились тут же положить чернильницу, войсковую печать и жезл.
  – Нет, вы оставайтесь! – закричали из толпы, – нам нужно было только прогнать кошевого, потому что он баба, а нам нужно человека в кошевые.
  – Кого же выберете теперь в кошевые? – сказали старшины.
  – Кукубенка выбрать! – кричала часть.
  – Не хотим Кукубенка! – кричала другая. – Рано ему, еще молоко на губах не обсохло!
  – Шило пусть будет атаманом! – кричали одни. – Шила посадить в кошевые!
  – В спину тебе шило! – кричала с бранью толпа. – Что он за козак, когда проворовался, собачий сын, как татарин? К черту в мешок пьяницу Шила!
  – Бородатого, Бородатого посадим в кошевые!
  – Не хотим Бородатого! К нечистой матери Бородатого!
  – Кричите Кирдягу! – шепнул Тарас Бульба некоторым. ;)
  – Кирдягу! Кирдягу! – кричала толпа. – Бородатого! Бородатого! Кирдягу! Кирдягу! Шила! К черту с Шилом! Кирдягу!
  Все кандидаты, услышавши произнесенными свои имена, тотчас же вышли из толпы, чтобы не подать никакого повода думать, будто бы они помогали личным участьем своим в избрании.
  – Кирдягу! Кирдягу! – раздавалось сильнее прочих. – Бородатого!
  Дело принялись доказывать кулаками, и Кирдяга восторжествовал. 
  – Ступайте за Кирдягою! – закричали.
  Человек десяток козаков отделилось тут же из толпы; некоторые из них едва держались на ногах – до такой степени успели нагрузиться, – и отправились прямо к Кирдяге, объявить ему о его избрании.
  Кирдяга, хотя престарелый, но умный козак, давно уже сидел в своем курене и как будто бы не ведал ни о чем происходившем.   
  – Что, панове, что вам нужно? – спросил он.
  – Иди, тебя выбрали в кошевые!..
  – Помилосердствуйте, панове! – сказал Кирдяга. – Где мне быть достойну такой чести! Где мне быть кошевым! Да у меня и разума не хватит к отправленью такой должности. Будто уже никого лучшего не нашлось в целом войске?
  – Ступай же, говорят тебе! – кричали запорожцы. Двое из них схватили его под руки, и как он ни упирался ногами, но был наконец притащен на площадь, сопровождаемый бранью, подталкиваньем сзади кулаками, пинками и увещаньями. – Не пяться же, чертов сын! Принимай же честь, собака, когда тебе дают ее!
   
Re: Козаченьки - не кріпаченьки!

козаки у контексті Січі це якраз переважно слов'янські кріпаки, які вирішили більше не тягати плуга, а жити як тюрки степовики (оригінальні козаки), тобто війною і грабунком.
саме ж явище народилось зі спроби втекти від феодальних стосунків, від держави.

але якщо гооврити про Січ, то Січ весь час була у пошуках якраз хазяїна, шукали хто їх буде утримувати. Тому і присягали часто, і тут же ламали присягу, присягали іншому. То королю, то султану, то царю. у царя московського просили не просто заробітну плату, а щоб кожному і ще і певний почт оплачували.  Так що не сильно волею дорожили, грошей хотілось.
так козаки були не тільки на Січі, а й у сотних, полкових містечках України
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія