Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Працювати до 100 років: Як в Європі підвищують пенсійний вік

а в багатьох ні
свіжі як огірочки, і дуже злі, коли їм постійно тицяють в обличчя віком

то може нарешті визнаємо, що індивідуальні сценарії старіння різні, модальна область вузька і міряти всіх за тією самою міркою - дурна справа?

може все ж таки індивідуальний підхід рулить?


Протів старості ліків немає !
   
Протів старості ліків немає !

і?

проти дурості теж немає, і нічо, крутять дроти на конвейєрі (с)
   
В світі зараз править профіт. Максимальна ефективність, шалений темп та величезна конкурентність. Це навіть не всім молодим під силу тягатися.
   
Це навіть не всім молодим під силу тягатися.

ну тобто я, виходить, під парканом жебраю  :facepalm:
   
афигеть
то есть я в полтинник уже необучаема?
Способность мозга к обучению максимальна в момент рождения и затем только падает. Хотя люди с высоким IQ и в среде интенсивной умственной деятельности могут сохранять эту способность до старости. У меня был препод по физике, так он в возрасте около 60  с детским энтузиазмом и восторгом  впервые изучал комп, программирование. Но такие случаи редки
   
Способность мозга к обучению максимальна в момент рождения и затем только падает.

ну да, в столбе и среднем мозге.
поотому что остальной еще не вырос

казалось бы, открыть учебник по детской психологии, или по фазам роста, прежде чем писать вот это вот, - минутное дело

но нит
   
Та ж Данія за народжуваністю зараз посідає 190 місце в світі, а за смертністю – 46-е.
Интересно что журнализд хотел сказать этой фразой? Почему для обсуждения используются не непосредственно данные рождаемости и смертности, а какие-то места???

А по поводу пенсионного возраста - 70 летний у нас и 70 летний в Германии/Дании это две большие разницы, что в плане физических возможностей, что в плане интеллектуальных.
   
ну да, в столбе и среднем мозге.
поотому что остальной еще не вырос

казалось бы, открыть учебник по детской психологии, или по фазам роста, прежде чем писать вот это вот, - минутное дело

но нит
Ромко це якийсь тінейджер що відкрив для себе інтернет і з самовпевніністю 15 річного пробує донести дядькам світло істини яке він десь рокопав в глибинах нету
   
Хер там, после гимназий начинают «путешествовать и искать себя» ака просерать родительские деньги, потом годам к 25 пристраивают свою жопу в хай скул какой-нить и живут на студенческие кредиты. К 30 припрется к тебе на стажировку, а ты хер знаешь че с ним делать, ибо продуктивный возраст, когда мозги обучаемы, уже почти полностью проебан.

Так це тому вони нас годують, а не навпаки?
   
Ромко це якийсь тінейджер що відкрив для себе інтернет і з самовпевніністю 15 річного пробує донести дядькам світло істини яке він десь рокопав в глибинах нету
Я б не проти стати 15-річним :)
   
Когда ходишь по кладбищу, трудно найти возраст 80 и 80+, скорее вызывает удивление.

Старистика смертей по віковим групам за 2018 рік (держстат)

Загалом -587 665

0-4 - 2 935
5-9 - 397
10-14 - 428
15-19 - 847
20-24 - 1 763
25-29 - 3 749
30-34 - 7 772
35-39 - 11 132
40-44 - 14 772
45-49 - 18 398
50-54 - 24 253
55-59 - 37 880 разом 50-59 - то більше 10% всіх смертей
60-64 - 48 801
65-69 - 62 011  разом 60-69 - то майже 20% всіх смертей
Старші 70-ти - 352 477 - 60% всіх смертей

Тобто 90% всіх смертей у віковій групі 50-70+

То де ж, на якому цвинтарі ви побачили массові поховання молодих і подекуди лише старі чи похилого віку померлі?

І це у нас війна, де гинуть молоді. І в ДТП дуже багато смертей і там теж люди не старі гинуть здебільшого.

От що у вас за бачення світу - що хоче ваша свідомість, те ви і бачите. Хоча реальність не просто інша, а протилежна



   
В світі зараз править профіт. Максимальна ефективність, шалений темп та величезна конкурентність. Це навіть не всім молодим під силу тягатися.

У кам'яному віці чи у римлян правив не профіт? 

Але там програш в конкуренції найчастіше означав смерть - диживали до 60 рідкісні щасливчики.

А для вас життя стає все гірше і гірше з кожним тисячоліттям, сторіччям і роком - скоро зовсім всі зубожієм і повимираєм від голоду, холоду, хвороб і нещасть :cray:
   
Проблема в тому, шо люди за 60 як нічого не вміли толком в молодості, так і далі не вміють. Круті спеціалісти потрібні завжди будь якого віку (ну якшо маразму немає). А от як так можна, прожити 60 років, пропрацювати і не стати крутим спеціалістом з купою досвіду? Це мені ніколи понятно не було.
   
Старистика смертей по віковим групам за 2018 рік (держстат)

Загалом -587 665
0-4 - 2 935
5-9 - 397
10-14 - 428
15-19 - 847
20-24 - 1 763
25-29 - 3 749
30-34 - 7 772
35-39 - 11 132
40-44 - 14 772
45-49 - 18 398
50-54 - 24 253
55-59 - 37 880 разом 50-59 - то більше 10% всіх смертей
60-64 - 48 801
65-69 - 62 011  разом 60-69 - то майже 20% всіх смертей
Старші 70-ти - 352 477 - 60% всіх смертей

Тобто 90% всіх смертей у віковій групі 50-70+

То де ж, на якому цвинтарі ви побачили массові поховання молодих і подекуди лише старі чи похилого віку померлі?

І це у нас війна, де гинуть молоді. І в ДТП дуже багато смертей і там теж люди не старі гинуть здебільшого.

От що у вас за бачення світу - що хоче ваша свідомість, те ви і бачите. Хоча реальність не просто інша, а протилежна

Де поділ по статі? В Україні це принаймі 10 років різниці. А нє, зліпили, намахлювали, і фсьо карашо.
   
Де поділ по статі? В Україні це принаймі 10 років різниці. А нє, зліпили, намахлювали, і фсьо карашо.

Дибіл ти Петро, не розумієш, шо поділ на статі суттєво не вплина на картину і не змінить тез автора? 60% людей мруть після 70-ти. Нехай для чоловікі буде після 68-ми. Шо зміниться?
   
Дибіл ти Петро, не розумієш, шо поділ на статі суттєво не вплина на картину і не змінить тез автора? 60% людей мруть після 70-ти. Нехай для чоловікі буде після 68-ми. Шо зміниться?

Добре що є недебіли, які не хочуть показати що 50% чоловіків до пенсії тупо не доживають. Найобка, але деякім франківцям нравіццо.
   
У кам'яному віці чи у римлян правив не профіт? 

Але там програш в конкуренції найчастіше означав смерть - диживали до 60 рідкісні щасливчики.

А для вас життя стає все гірше і гірше з кожним тисячоліттям, сторіччям і роком - скоро зовсім всі зубожієм і повимираєм від голоду, холоду, хвороб і нещасть :cray:

Щоби зрозуміти про профіт в сучасному світі, потрібно розуміти про капіталізм та нео-ліберальне суспільство. Правильно зауважено вище - незабаром неспроможних людей певного віку будуть всипляти. Державна пенсія як така зникне взагалі з часом. І будуть жити за рахунок милості рідних або миски супу під церквою.
   
Добре що є недебіли, які не хочуть показати що 50% чоловіків до пенсії тупо не доживають. Найобка, але деякім франківцям нравіццо.
Серйозно? Ти дійсно в це віриш? Може в тебе є підтвердження цьому? Посилання якесь чи що? Бо якось бачу зовсім іншу картину
   
Цитувати
Ризик для чоловіка померти у віці до 60 років — 40 %.

Практично кожен другий чоловік не має шансів дожити до 65 років, а у жінок ймовірність дожити до 65 років дорівнює 77,3 %.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96
   
Де поділ по статі? В Україні це принаймі 10 років різниці. А нє, зліпили, намахлювали, і фсьо карашо.

Ось посилання. Дивіться. Ніякого мухлєжу, бо там роки при всяких владах, але тенденції і закономірності однакові.

До речі що цікаво, дівчатка і жінки по всім віковим групам мають менше смертей.

А от в групі 70+ помирає бабів більше в два рази - в 2018, наприклад, на 129 108 померлих дідів, 223 369 бабусь, бо вони складають більшість в цій групі.

Врешті решт вмирають всі....

   
Щоби зрозуміти про профіт в сучасному світі, потрібно розуміти про капіталізм та нео-ліберальне суспільство. Правильно зауважено вище - незабаром неспроможних людей певного віку будуть всипляти. Державна пенсія як така зникне взагалі з часом. І будуть жити за рахунок милості рідних або миски супу під церквою.

Жити за своє зароблене? Страшне! Ґєвалт! Як же без рабів-тєрпіл, яку будут утримувати ледацюґ-мусарів з 40 років!?
   
Нада продержаться ще років 50 а там шось порішають з безсмертністтю
У людства зоряне майбутнє шо нє гаварітє

Я так понімаю найбільше нада мозок берегти все остальне за заміняємі расходніки

Люди будуть отдихать а вкалувати роботи
   
А от в групі 70+ помирає бабів більше в два рази - в 2018, наприклад, на 129 108 померлих дідів, 223 369 бабусь, бо вони складають більшість в цій групі.

Саме так. До цього віку більше половини чоловіків вже на тому світі.
   
Жити за своє зароблене? Страшне! Ґєвалт! Як же без рабів-тєрпіл, яку будут утримувати ледацюґ-мусарів з 40 років!?

Більше 50 процентів відкладеного роками на пенсію - зникає. Ось і живіть.
   
Нада продержаться ще років 50 а там шось порішають з безсмертністтю
У людства зоряне майбутнє шо нє гаварітє

Я так понімаю найбільше нада мозок берегти все остальне за заміняємі расходніки

Люди будуть отдихать а вкалувати роботи

Ну ти хоч відверто стебeшся, на відміну від Ромки-тінейджера.
   
Більше 50 процентів відкладеного роками на пенсію - зникає. Ось і живіть.

Ну це також результат піклування Держави про стабільність грошової одиниці.  (tu)

І про гроші Держава піклуєцця, і про пєнсів.  :gigi:

Я вже написав виділеним що і як. Читайте-научайтеся.
   
Щоби зрозуміти про профіт в сучасному світі, потрібно розуміти про капіталізм та нео-ліберальне суспільство. Правильно зауважено вище - незабаром неспроможних людей певного віку будуть всипляти. Державна пенсія як така зникне взагалі з часом. І будуть жити за рахунок милості рідних або миски супу під церквою.

Так це і було нормою всю історію людства - якщо повезло і дожив до старості, то живеш за рахунок власних накопичень/статків і догляду/допомоги нащадків

Нема ні накопичень, ні дітей з онуками - йдеш з торбою просити милостиню. До речі, в часи, коли ніяких пенсій і духу не було, зовсім не всі жебракували. Відсоток  осіб, що бомжують, завжди був незначним і досить сталим. Як і відсоток дуже заможних.

Ідея забов'язати суспільство, через державні структури, утримувати всіх, хто дожив до певного віку, виявилась нежиттєздатною.

Коли почали вводити пенсійне забезпечення, то пенсійний вік визначали по середній тривалості життя - щоб людина ДЕКІЛЬКА ОСТАННІХ РОКІВ ЖИТТЯ (5-6років) мала за що скромно харчуватись.

А тепер люди живуть після виходу на пенсію не декілька років, а декілька десятиліть!  Часто термін їх життя на пенсії перевищує весь їх трудовий стаж!
Звичайно, можна за 20 років зробити капітал в декількак мільонів, потім надійно іх вкласти і потім ще 40 років жити на дівідєнти і витрачати навіть основний капітал.

Але як і хто утримуватиме 20-30 років вахтьора чи грузчика, що відпрацював на мінімалку 20 років, мешкає в квартирі, яку надало суспільство і не має ніяких заощаджень  ?  Це нонсенс!

   
Так це і було нормою всю історію людства - якщо повезло і дожив до старості, то живеш за рахунок власних накопичень/статків і догляду/допомоги нащадків

Нема ні накопичень, ні дітей з онуками - йдеш з торбою просити милостиню. До речі, в часи, коли ніяких пенсій і духу не було, зовсім не всі жебракували. Відсоток  осіб, що бомжують, завжди був незначним і досить сталим. Як і відсоток дуже заможних.

Ідея забов'язати суспільство, через державні структури, утримувати всіх, хто дожив до певного віку, виявилась нежиттєздатною.

Коли почали вводити пенсійне забезпечення, то пенсійний вік визначали по середній тривалості життя - щоб людина ДЕКІЛЬКА ОСТАННІХ РОКІВ ЖИТТЯ (5-6років) мала за що скромно харчуватись.

А тепер люди живуть після виходу на пенсію не декілька років, а декілька десятиліть!  Часто термін їх життя на пенсії перевищує весь їх трудовий стаж!
Звичайно, можна за 20 років зробити капітал в декількак мільонів, потім надійно іх вкласти і потім ще 40 років жити на дівідєнти і витрачати навіть основний капітал.

Але як і хто утримуватиме 20-30 років вахтьора чи грузчика, що відпрацював на мінімалку 20 років, мешкає в квартирі, яку надало суспільство і не має ніяких заощаджень  ?  Це нонсенс!


Колективний спосіб життя не може бути прикладом для західних стандартів життя де високорозвинутий індивідуалізм.
   
Колективний спосіб життя не може бути прикладом для західних стандартів життя де високорозвинутий індивідуалізм.

Тіпа нефіґ ідейним комуністам рівнятися на клятих капіталістів?  :laugh:
   
Тіпа нефіґ ідейним комуністам рівнятися на клятих капіталістів?  :laugh:


На кшталт того, що в Західному нео-ліберальному світі після 18 років з батьками не живуть і за старенькими не доглядають, а здають в дім престарілих.

Перед тим як вам допомогти  західноєвропеєць поставить запитання - яка мені з цього буде вигода.
   
Колективний спосіб життя не може бути прикладом для західних стандартів життя де високорозвинутий індивідуалізм.

Людина, тварина колективна ще з часів до Хомо.

Так що колективний спосіб життя ми вели при всіх економічних формаціях. І будем так жити до зникнення як вид.

   
На кшталт того, що в Західному нео-ліберальному світі після 18 років з батьками не живуть і за старенькими не доглядають, а здають в дім престарілих.

Перед тим як вам допомогти  західноєвропеєць поставить запитання - яка мені з цього буде вигода.

Так соціальна Держава ж про всіх піклуєцця! Про  який догляд ви пишете?

Там такі як ви за останні 50 років вибудували феодальний неомарксизм, який ви чомусь називаєте неолібералізмом. Нєкрасіво виходить. Треба відповідати за свої вчинки, а не підміняти поняття.
   
Там такі як ви за останні 50 років вибудували феодальний неомарксизм, який ви чомусь називаєте неолібералізмом. Нєкрасіво виходить. Треба відповідати за свої вчинки, а не підміняти поняття.


 :facepalm1:  :facepalm:
   
Більше 50 процентів відкладеного роками на пенсію - зникає. Ось і живіть.

куди зникає -поясніть?
   
Так соціальна Держава ж про всіх піклуєцця! Про  який догляд ви пишете?


 В так званих соцільних державах опіка була побудована для внутрішнього користування. Велфєрд є розрушений глобалізацією.
   
куди зникає -поясніть?


Проїдаються інфляцією. Я про заощадження (пенсійний фонд) на протязі 45 -50 років повного робочого стажу.
   
Проїдаються інфляцією. Я про заощадження (пенсійний фонд) на протязі 45 -50 років повного робочого стажу.

нах той фонд
нерухомість житлова\комерційна, золото\камінці, грошики різні , антикваріат ,тощо -- ото фонд
   
нах той фонд
нерухомість житлова\комерційна, золото\камінці, грошики різні , антикваріат ,тощо -- ото фонд
Нерухомість в Україні не прибуткова, золото / камінці - хіба в злитках, пересічний не купить. Антикваріат - сміявсі.
   
В так званих соцільних державах опіка була побудована для внутрішнього користування. Велфєрд є розрушений глобалізацією.

А чим розрушена Державна фіскальна політика друкування грошей?  :laugh:
   
Нерухомість в Україні не прибуткова, золото / камінці - хіба в злитках, пересічний не купить. Антикваріат - сміявсі.

тут постійно того пересічного згадують  --хто він? в нього взагалі рук немає й в голові пусто :S
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія