Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: matav від 18 березня 2019 17:52:49

Назва: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 17:52:49
“Історики, які пишуть не про Україну, а про Малоросію, тобто російські історики ще царського періоду – це ж вони створили таку термінологію: великороси і малороси. Мовляв, і ті, і другі – “роси”, тобто росіяни, і немає ні українців, ні України. Ось такі речі спонукали мене створити цей фільм”, – зазначив автор.

У першій серії фільму “Від Русі до України“ охоплюється період від Київської Русі до часів національно-визвольної війни під проводом Богдана Хмельницького. Друга серія має назву “Україна чи Малоросія”. У ній зображено події періоду від українсько-московського союзу часів Хмельницького до кінця ХІХ століття. Третя – “Разом назавжди” – від кінця ХІХ століття до Другої світової війни. І четверта частина – “Незалежність”. Паралельні назви другої і третьої серій – “Народження нації” та “Становлення нації”. У цих двох частинах показано, як лідери Гетьманщини швидко асимілювалися у Російській імперії. Як говорить автор фільму: “Жадоба до орденів була сильнішою за тягу до автономії України”. Це призвело до того, що через століття передовим національно свідомим митцям та науковцям довелося розплачуватися за прагнення до автономії власною свободою і можливістю творити.

Мар'яна Шевелєва -15.03.2019
=======================


https://www.youtube.com/watch?v=eydHXfo5hnc&list=PL4wortxhYVnQNQC5sBu18Y4mWVCJA3lep 
Всі 4 фільми будуть йти підряд

Ми вчора подивилися 3 фільми. Є про що подумати перед виборами.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Bad Robot від 18 березня 2019 17:55:22
Дякую за ссилку.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 19:41:20
Я підніму, бо фільм мені сподобався. Систематизивано все і розкладено по поличках, не заглиблюючись дуже глибоко у "неоднозначні" трактування. Сьогодні увечорі подивимося ще й 4-й фільм.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Вовчик від 18 березня 2019 19:44:53
пора внедрять латиницу!
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: pelfor від 18 березня 2019 19:47:21
Учіть терміни, сумно це.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Бартка від 18 березня 2019 20:02:09
Польський єврей і об'єктивність щодо історії України?
Хлопчики, так не буває.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: colibri від 18 березня 2019 20:09:38
Киев был на равных с европой пока не разбавил кровь викингов всякой степной саранчой....
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Grimm від 18 березня 2019 20:13:17
Саранча уже плотно сидела , когда пришли викинги
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: colibri від 18 березня 2019 20:15:58
Саранча уже плотно сидела , когда пришли викинги
монголы 200 лет.....
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Grimm від 18 березня 2019 20:19:45
это Через 500 лет уже , до того были хазары , аланы и половцы ( в разных местах Украины)
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: costashu від 18 березня 2019 20:43:58
это Через 500 лет уже , до того были хазары , аланы и половцы ( в разных местах Украины)
а до того азіати скіфи з сарматами
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: colibri від 18 березня 2019 20:54:45
Элита Украины выкошена войнами,подкупами.
Нужно ценить !выдающихся и полезных для государства людей!
Те кто уничтожает таких как порошенко действуют в интересах кремля по старинной имперской традиции.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Блакитний Апельсин від 18 березня 2019 20:56:46
я дивився. шикарний фільм. всім дуже рекомендую. (tu)
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Блакитний Апельсин від 18 березня 2019 20:58:00
Польський єврей і об'єктивність щодо історії України?
Хлопчики, так не буває.

нє чітал, но осуждаю  :weep:
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: costashu від 18 березня 2019 21:02:41
Элита Украины выкошена войнами,подкупами.
Нужно ценить !выдающихся и полезных для государства людей!
Те кто уничтожает таких как порошенко действуют в интересах кремля по старинной имперской традиции.
Порошенко видатний тільки як покидьок
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Турчинофф від 18 березня 2019 21:03:51
Киев был на равных с европой пока не разбавил кровь викингов всякой степной саранчой....

да. Донецк, Луганск и сейчас такие
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: ЛАРТА від 18 березня 2019 21:04:51
Польський єврей і об'єктивність щодо історії України?
Хлопчики, так не буває.
У Гофмана - дружина українка.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: colibri від 18 березня 2019 21:13:57
Столько горя от русни веками.... И опять на грани ножа стоим.
Пыль имперская тянет на восток а нам дан последний шанс,....
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Palermo від 18 березня 2019 21:16:45
Спасибо. Посмотрю
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Blackout від 18 березня 2019 21:17:34
Столько горя от русни веками.... И опять на грани ножа стоим.
Пыль имперская тянет на восток а нам дан последний шанс,....
:weep:
 :facepalm1:
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Ольгерд від 18 березня 2019 21:35:10
примітивщина
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 21:37:53
net
Бартка

Його у Польщі дуже лаяли за "Вогнем і мечем". :) А об"єктивність у тому, що він говорить про факти, а не про їхню інтерпретацію. Он бандерівці і мельниківці дотепер між собою воюють. :( 
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 21:41:09
примітивщина

Куди там до високодуховних скрєп!
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Бартка від 18 березня 2019 21:44:34
Польський єврей і об'єктивність щодо історії України?
Хлопчики, так не буває.
нє чітал, но осуждаю  :weep:

Є купа його інтерв'ю.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 22:02:03
Польський єврей і об'єктивність щодо історії України?
Хлопчики, так не буває.
нє чітал, но осуждаю  :weep:
Є купа його інтерв'ю.

Ми говоримо про фільм. Мені особисто він ближче, ніж радянські фільми про історію України, змістовніший.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: newyo від 18 березня 2019 22:05:00
Фільму вже більше десятка років якщо не помиляюсь
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: newyo від 18 березня 2019 22:07:59
Між іншим, у 5го каналу є класний історичний проект.
"Поле битви - Історія"
Коротко і стисло, з вдалими акцентами про маловідомі сторінки історії України

Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 22:22:55
Фільму вже більше десятка років якщо не помиляюсь

Так, більше. Побачила його тільки вчора. От і написала. Аби про нього багато говорили, то я дізналася про цей фільм значно раніше. Він  не дуже зручний для багатьох сторін дискусіонерів про історію України, а надто любителів різних інтерпретацій фактів. Але одне, на мій погляд, вартує роздумів саме тепер, саме сьогодні - це розрахунки розвитку подій хоча б на пару кроків вперед...
Я апологет Подерев"янського Тому вважаю, що основне - це чесний підрахунок голосів на виборах. А хто вже як обдумає свій вибір - це справа інша. Але думати треба.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 18 березня 2019 22:23:58
Між іншим, у 5го каналу є класний історичний проект.
"Поле битви - Історія"
Коротко і стисло, з вдалими акцентами про маловідомі сторінки історії України

https://youtu.be/QAOV8OhXVAI

Дякую, подивлюся.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: newyo від 19 березня 2019 04:17:05
Фільму вже більше десятка років якщо не помиляюсь
Так, більше. Побачила його тільки вчора. От і написала. Аби про нього багато говорили, то я дізналася про цей фільм значно раніше. Він  не дуже зручний для багатьох сторін дискусіонерів про історію України, а надто любителів різних інтерпретацій фактів. Але одне, на мій погляд, вартує роздумів саме тепер, саме сьогодні - це розрахунки розвитку подій хоча б на пару кроків вперед...
Я апологет Подерев"янського Тому вважаю, що основне - це чесний підрахунок голосів на виборах. А хто вже як обдумає свій вибір - це справа інша. Але думати треба.

Проблема в тому, що на українському телебаченні ладні з ранку до ночі крутити різноманітну узкокультурну дурню типу квратал 95, але не спроможуться хоч іноді пускати те що реально стосується важливих сторінок історії України
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: Блакитний Апельсин від 19 березня 2019 08:24:44
Польський єврей і об'єктивність щодо історії України?
Хлопчики, так не буває.
нє чітал, но осуждаю  :weep:
Є купа його інтерв'ю.

а ти подивись фільм.
там все доволі об'єктивно. звісно, наскільки взагалі можливо дивитися на історію об'єктивно.
само собою, що у українців з поляками є свої тяжкі сторінки, але Гофман постарався їх м'яко обійти.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: fralex від 19 березня 2019 10:16:18
Киев был на равных с европой пока не разбавил кровь викингов всякой степной саранчой....
За фильмом "Ежи Гофмана "Огрём и мечом" Сеч с Богданом Хмельницким финансировали крымские татары. И они требовали результата от вложенных денег в войне с поляками. В результате не вышло создать Польшу od morza do morza - от Балтийского моря до Чёрного.
Позже это хотел сделать Józef Klemens Piłsudski, но у него тоже не вышло - только отдыхал в Лебедёвке в Татарбунарском районе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 19 березня 2019 14:46:42
Киев был на равных с европой пока не разбавил кровь викингов всякой степной саранчой....
За фильмом "Ежи Гофмана "Огрём и мечом" Сеч с Богданом Хмельницким финансировали крымские татары. И они требовали результата от вложенных денег в войне с поляками. В результате не вышло создать Польшу od morza do morza - от Балтийского моря до Чёрного.
Позже это хотел сделать Józef Klemens Piłsudski, но у него тоже не вышло - только отдыхал в Лебедёвке в Татарбунарском районе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)

Ви знаєте, я не так давно відкрила для себе, що російськомовна, україномовна та англійськомовна (польської на превеликий жаль не знаю) - це різні вікіпедії. Навіть у однієї і тієї ж людини може бути трі різні біографії.  :)



Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 19 березня 2019 19:13:47
Підніму на першу сторінку. :)
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: BeeBumble від 19 березня 2019 20:32:56
Киев был на равных с европой пока не разбавил кровь викингов всякой степной саранчой....
За фильмом "Ежи Гофмана "Огрём и мечом" Сеч с Богданом Хмельницким финансировали крымские татары. И они требовали результата от вложенных денег в войне с поляками. В результате не вышло создать Польшу od morza do morza - от Балтийского моря до Чёрного.
Позже это хотел сделать Józef Klemens Piłsudski, но у него тоже не вышло - только отдыхал в Лебедёвке в Татарбунарском районе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)
Ви знаєте, я не так давно
 відкрила для себе, що російськомовна, україномовна та англійськомовна (польської на превеликий жаль не знаю) - це різні вікіпедії. Навіть у однієї і тієї ж людини може бути трі різні біографії.  :)
:-B
Я колись теж писав про це тут https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1010872.msg21409459#msg21409459

кацапи все зачистили
Завжди на такі теми для розваги порівнюю статті в вікіпедії.

Ну наприклад:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8)
https://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_evolution_of_Russia (https://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_evolution_of_Russia)
В російському варіанті навіть історія 17 сторіччя "сором`язливо"  пропущена.

До речі український варіант статті непогано розписаний:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%96%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D0%BC (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%96%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%96%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D0%BC)

Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: BeeBumble від 19 березня 2019 20:53:06
это Через 500 лет уже , до того были хазары , аланы и половцы ( в разных местах Украины)
а до того азіати скіфи з сарматами
Чого це іранські племена апріорі вважаються азійцями? Вони й європейці по праву. Це зараз іранські народи живуть на сході, а у старі часи вони були саме тут.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Indo-European_migrations.gif)
ПС Вірніше сказати - нащадки тих іранців живуть і тут. Тільки мови вже втрачені/асимільовані.
Воно біля Білої Церкви Велико та Малополовецькі села є. Та багацько топонімів збереглося.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: show-me від 19 березня 2019 20:54:41
Киев был на равных с европой пока не разбавил кровь викингов всякой степной саранчой....
За фильмом "Ежи Гофмана "Огрём и мечом" Сеч с Богданом Хмельницким финансировали крымские татары. И они требовали результата от вложенных денег в войне с поляками. В результате не вышло создать Польшу od morza do morza - от Балтийского моря до Чёрного.
Позже это хотел сделать Józef Klemens Piłsudski, но у него тоже не вышло - только отдыхал в Лебедёвке в Татарбунарском районе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)
Ви знаєте, я не так давно відкрила для себе, що російськомовна, україномовна та англійськомовна (польської на превеликий жаль не знаю) - це різні вікіпедії. Навіть у однієї і тієї ж людини може бути трі різні біографії.  :)


свiт живе англiйською  B-) 
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 19 березня 2019 22:12:24
За фильмом "Ежи Гофмана "Огрём и мечом" Сеч с Богданом Хмельницким финансировали крымские татары. И они требовали результата от вложенных денег в войне с поляками. В результате не вышло создать Польшу od morza do morza - от Балтийского моря до Чёрного.
Позже это хотел сделать Józef Klemens Piłsudski, но у него тоже не вышло - только отдыхал в Лебедёвке в Татарбунарском районе:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%91%D0%B2%D0%BA%D0%B0_(%D0%A2%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)
Ви знаєте, я не так давно відкрила для себе, що російськомовна, україномовна та англійськомовна (польської на превеликий жаль не знаю) - це різні вікіпедії. Навіть у однієї і тієї ж людини може бути трі різні біографії.  :)
свiт живе англiйською  B-) 

Як вам сказати... Іспанська (різні варіанти) я вже не кажу про один з варіантів китайської. :)  Між нами, я вже стала розуміти джерела різних статей у вікіпедії і англійською теж. :)
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 20 березня 2019 15:14:50
Підніму ще раз.
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: pecheneg від 20 березня 2019 15:15:19
хороший фильм
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: colibri від 20 березня 2019 15:24:58
хороший фильм
что значит работа мастера....и видеоряд подробный,каждый факт,каждое лицо показано.
А звукоряд! Не дешевые пиликалки компутерные,а все на основе классики...
С уважением к зрителю и к себе.
А у нас снял человек кино, потрудился,а его макаки обплевали обосрали.....
Зоопарк....
Назва: Re: Україна. Становлення нації. Фільм Єжи Гоффмана
Відправлено: matav від 22 березня 2019 18:05:36
https://docs.google.com/document/d/1Fn327WehaD3qYnydtXIAP00mOQ8rwm8bNuz8-SuMCCk/edit?fbclid=IwAR2m4JqXgGFSeJ85Gm0J1fg6S7d_Zkrczs_vD3VjB7ypTdrj1QgLLhZ56qw#heading=h.rk0onpghyql8

Багато матеріалу для роздумів. Для тих, хто ХОЧЕ думати та аналізувати, а не сходити піною від емоцій.