Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:15:50 IP/Host: 94.158.95.---
|
стол это объективная реальность? я считаю что нет, стол это образ в моем сознании, воспринимаемая реальность, а вот то что приводит мое сознание к образованию в нем этого образа и есть объективная реальность
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:20:36 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...полученная информация от прибора для того чтобы стать образом в нашем сознании должна быть определена нашими чувствамищо оце означає? На прикладі такого приладу, як лічильник Гейгера, будь ласкаесли человек глухой - ничего
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:44:13 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...що оце означає? На прикладі такого приладу, як лічильник Гейгера, будь ласкаесли человек глухой - ничегопомиляєтесь
Показати зображення...
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:50:38 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...стол это объективная реальность? я считаю что нет, стол это образ в моем сознании, воспринимаемая реальность, а вот то что приводит мое сознание к образованию в нем этого образа и есть объективная реальностьстол це не образ у вашій свідомості, а назва цього образу, і водночас назва об'єктивно існуючого предмета
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:52:06 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...если человек глухой - ничегопомиляєтесь
Показати зображення...Вы не прочли что там внизу написано
"Радиометр, чувствительный элемент — счётчик Гейгера — расположен в выносном блоке на переднем плане"
не ошибаюсь
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:55:05 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...осознать в полной мере образы которые возникают в сознании кота можно только "подключившись" к этому сознанию а способов передачи информации между котом и Вами минимум, например кот не может передать образ с помощью речи или визуализировать его нарисовав на листке бумаги
кот скажет мяу а что это толи он хочет чтоб его погладили толи ещё чтото Вы можете только догадыватьсяХа.. дик вам для свого підтвердження потрібний докази .. тобто потрібно підключитися до кота щоб це побачити..
Ха ... Але чому підтвердження того що опонент дивиться як і ви підтвердження не потрібно..допустим опонент принял дозу опиума, объективная реальность для него не дракон которого никто кроме него не "видит" и которого он воспринимает как реальность, а опиум, а реальность дракон
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 12:58:06 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...стол это объективная реальность? я считаю что нет, стол это образ в моем сознании, воспринимаемая реальность, а вот то что приводит мое сознание к образованию в нем этого образа и есть объективная реальностьстол це не образ у вашій свідомості, а назва цього образу, і водночас назва об'єктивно існуючого предметану как бы да, это ещё можно назвать например "йцукен" и договорится передавать информацию по этому образу с помощью этих букв
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:05:30 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ха.. дик вам для свого підтвердження потрібний докази .. тобто потрібно підключитися до кота щоб це побачити..
Ха ... Але чому підтвердження того що опонент дивиться як і ви підтвердження не потрібно..допустим опонент принял дозу опиума, объективная реальность для него не дракон которого никто кроме него не "видит" и которого он воспринимает как реальность, а опиум, а реальность драконЩоб щось казати об'єктивно потрібно ще доказати що це існує об'єктивно..
Матричне восприйнятя світу не відповідає дійсності..
В такому випадку вам не потрібно надавати особистость..
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:08:50 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...стол це не образ у вашій свідомості, а назва цього образу, і водночас назва об'єктивно існуючого предметану как бы да, это ещё можно назвать например "йцукен" и договорится передавать информацию по этому образу с помощью этих буквможна. Чи називати table або テーブル або жестом, якщо німий
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:12:12 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...допустим опонент принял дозу опиума, объективная реальность для него не дракон которого никто кроме него не "видит" и которого он воспринимает как реальность, а опиум, а реальность драконЩоб щось казати об'єктивно потрібно ще доказати що це існує об'єктивно..
Матричне восприйнятя світу не відповідає дійсності..
В такому випадку вам не потрібно надавати особистость..стоп
я разделяю реальность - то что человек воспринимает с помощью чувств и объективную реальность - то что непосредственно приводит к этому восприятию
Вы это называете матричным восприятием мира?
я бы назвал объективную реальность - действительность, но к сожалению этот термин занят
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:14:34 IP/Host: ---.hosting.ua
|
У «Вингера» нет данных об измерениях друга, так что он вынужден предположить, что фотон и его измерения находятся в суперпозиции для всех возможных исходов эсперимента. «Вингер» может даже провести эксперимент, чтобы определить, существует ли эта суперпозиция.
С точки зрения «Вингера», существование суперпозиции — факт. И этот факт указывает на то, что измерение не могло иметь место. Но с точки зрения его друга, который на самом деле измерял поляризацию фотона, это не так. «Друг» может даже позволить «Вингеру» и сообщить ему о факте измерения. Но если он не раскроет результат, реальность «Вигнера» не изменится.
Итак, две реальности конфликтуют друг с другом, что ставит под сомнение объективный статус фактов, к которым пришли наблюдатели
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:14:44 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...помиляєтесь
Показати зображення...Вы не прочли что там внизу написано
"Радиометр, чувствительный элемент — счётчик Гейгера — расположен в выносном блоке на переднем плане"
не ошибаюсьну це вже смішно. Весь прилад називається лічильник Гейгера, і окремо його датчик називається так само. Прилад це не тільки датчик, а й пристрій для фіксації та трансформації показників, отримуваних датчиком. Тріск цього лічильника це вже трансформована інформація показників. А можна трансформувати у колір чи у графік, наприклад. Чи просто у значення в якійсь базі даних
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:15:53 IP/Host: ---.hosting.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Бачиш, яка це "об'єктивна" реальність.я вас розкрию секрет - об'єктивна означає незалежна від свідомості, будь чиєї, будь якої взагалі
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:16:51 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...ну как бы да, это ещё можно назвать например "йцукен" и договорится передавать информацию по этому образу с помощью этих буквможна. Чи називати table або テーブル або жестом, якщо німийну вот, поэтому название образа ничего не меняет это просто способ передачи информации...
тогда я не понял что Вы хотели сказать...
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 13:25:56 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...Вы не прочли что там внизу написано
"Радиометр, чувствительный элемент — счётчик Гейгера — расположен в выносном блоке на переднем плане"
не ошибаюсьну це вже смішно. Весь прилад називається лічильник Гейгера, і окремо його датчик називається так само. Прилад це не тільки датчик, а й пристрій для фіксації та трансформації показників, отримуваних датчиком. Тріск цього лічильника це вже трансформована інформація показників. А можна трансформувати у колір чи у графік, наприклад. Чи просто у значення в якійсь базі даних
но это ведь ничего не меняет, если человек глухой он не услышит знакомое потрескивание "газонаполненного конденсатора, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа", что в нашем сознании есть образ опасности повышенной радиации
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 14:12:40 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...ну це вже смішно. Весь прилад називається лічильник Гейгера, і окремо його датчик називається так само. Прилад це не тільки датчик, а й пристрій для фіксації та трансформації показників, отримуваних датчиком. Тріск цього лічильника це вже трансформована інформація показників. А можна трансформувати у колір чи у графік, наприклад. Чи просто у значення в якійсь базі даних
но это ведь ничего не меняет, если человек глухой он не услышит знакомое потрескивание "газонаполненного конденсатора, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа", что в нашем сознании есть образ опасности повышенной радиациитріщить не конденсатор. Ви якось надто сконцентровані на відображенні об'єктивної реальності, вона ж об'єктивна дійсність, у свідомості. А вона, навпаки, від відображення не залежить ніяк. Я ж спитав - хто спостерігач в тому експерименті, людина зі своєю свідомістю чи несвідомий прилад?
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 14:45:29 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...
но это ведь ничего не меняет, если человек глухой он не услышит знакомое потрескивание "газонаполненного конденсатора, который пробивается при пролёте ионизирующей частицы через объём газа", что в нашем сознании есть образ опасности повышенной радиациитріщить не конденсатор. Ви якось надто сконцентровані на відображенні об'єктивної реальності, вона ж об'єктивна дійсність, у свідомості. А вона, навпаки, від відображення не залежить ніяк. Я ж спитав - хто спостерігач в тому експерименті, людина зі своєю свідомістю чи несвідомий прилад?наблюдатель понятие абстрактное это не прибор и не существо
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 18:21:25 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...тріщить не конденсатор. Ви якось надто сконцентровані на відображенні об'єктивної реальності, вона ж об'єктивна дійсність, у свідомості. А вона, навпаки, від відображення не залежить ніяк. Я ж спитав - хто спостерігач в тому експерименті, людина зі своєю свідомістю чи несвідомий прилад?наблюдатель понятие абстрактное это не прибор и не существотак, спостерігач це поняття, як і стіл. Але що саме означає поняття спостерігач у фізиці і конкретно в цьому експерименті?
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 19:08:03 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...наблюдатель понятие абстрактное это не прибор и не существотак, спостерігач це поняття, як і стіл. Але що саме означає поняття спостерігач у фізиці і конкретно в цьому експерименті?не согласен стол это не абстракция
по поводу вопроса. наблюдать правильнее измерять, а так как измерение зависит от положения в пространстве то измерение чего то в определенном месте пространства
однако понятие наблюдать не имеет четкого определентя
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 20:21:26 IP/Host: ---.mobile.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...можна. Чи називати table або テーブル або жестом, якщо німийну вот, поэтому название образа ничего не меняет это просто способ передачи информации...
тогда я не понял что Вы хотели сказать...тільки уточнив, що стіл це не образ, а знак цього образу
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 20:50:24 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...ну вот, поэтому название образа ничего не меняет это просто способ передачи информации...
тогда я не понял что Вы хотели сказать...тільки уточнив, що стіл це не образ, а знак цього образуСимволи правлять світом?
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
16 березня 2019 21:18:41 IP/Host: 104.236.55.---
|
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 01:11:05 IP/Host: ---.antizapret.prostovpn.org
|
если подходить к вопросу очень щепетильно то - да, например зрение у каждого разное (близорукость, далинозоркость и тд), кто то слышит лучше кто то хуже и тд. но чувственные рецепторы одни и теже ощущаем мы плюс минус одно и то же, мы делимся опытом и можно сказать опыт у нас общий и поэтому реальнось у нас одна на всех. конечно пропускя всю полученную информацию через себя любимого она, информация, как бы это сказать субъективизируется (во!), но в общей массе образы (смыслы) которые и определяют нашу реальность в нашем сознании идентичны
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 05:06:51 IP/Host: 103.216.80.---
|
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 05:09:40 IP/Host: 103.216.80.---
|
Розгорнути попередні цитати...тільки уточнив, що стіл це не образ, а знак цього образуСимволи правлять світом?
світом править Бог, і він аж ніяк не символ
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 08:44:04 IP/Host: 94.158.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...Символи правлять світом?
світом править Бог, і він аж ніяк не символПан костянтин ви вже розібралися з функціоналом бога та напівбога?
Пс. Кстаті здорово ви спалилися з яндексом!
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 09:03:47 IP/Host: 106.207.198.---
|
Розгорнути попередні цитати...світом править Бог, і він аж ніяк не символПан костянтин ви вже розібралися з функціоналом бога та напівбога?
Пс. Кстаті здорово ви спалилися з яндексом!а також третьбога, чвертьбога, п'ятьбога і т.д.
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 11:12:21 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 15:07:53 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...если подходить к вопросу очень щепетильно то - да, например зрение у каждого разное (близорукость, далинозоркость и тд), кто то слышит лучше кто то хуже и тд. но чувственные рецепторы одни и теже ощущаем мы плюс минус одно и то же, мы делимся опытом и можно сказать опыт у нас общий и поэтому реальнось у нас одна на всех. конечно пропускя всю полученную информацию через себя любимого она, информация, как бы это сказать субъективизируется (во!), но в общей массе образы (смыслы) которые и определяют нашу реальность в нашем сознании идентичныЕсли не подходить щепетильно, будет бардак.
Чувственные рецепторы не одни и те же, а уникальные у каждого из нас.
Информация, поступающая через них, абсолютно субъективна и может отличаться до экстремумов.
Общая для всех нас реальность - изначально виртуальна, так как является реальностью смыслов и знаков.
Именно общие смыслы и знаки превращают аболютно уникальные индивидуальные воспринимаемые реальности в общую семантическую вселенную.
Внутри которой возможно обсуждение объективной реальности и эта переписка на форуме.
Еще раз.
Ваша общая реальность смыслов и образов является именно реальностью смыслов и образов, существующей благодаря семантическому договору между всеми.
Она описывает объективную реальность, но нею не является, как карта не является территорией.
Кроме того, об этом не стоит спорить, так как даже Ваша внутренняя, отдельная от смысловой, перцептивная реальность, или реальность квантового механика БАКа, или реальность любого субъекта восприятия всегда отличается от голой объективной реальности. Субъект всегда отличается от объекта. По умолчанию.
Что тут непонятного.
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 16:31:42 IP/Host: ---.11.29.5.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...если подходить к вопросу очень щепетильно то - да, например зрение у каждого разное (близорукость, далинозоркость и тд), кто то слышит лучше кто то хуже и тд. но чувственные рецепторы одни и теже ощущаем мы плюс минус одно и то же, мы делимся опытом и можно сказать опыт у нас общий и поэтому реальнось у нас одна на всех. конечно пропускя всю полученную информацию через себя любимого она, информация, как бы это сказать субъективизируется (во!), но в общей массе образы (смыслы) которые и определяют нашу реальность в нашем сознании идентичныЕсли не подходить щепетильно, будет бардак.
Чувственные рецепторы не одни и те же, а уникальные у каждого из нас.
Информация, поступающая через них, абсолютно субъективна и может отличаться до экстремумов.
Общая для всех нас реальность - изначально виртуальна, так как является реальностью смыслов и знаков.
Именно общие смыслы и знаки превращают аболютно уникальные индивидуальные воспринимаемые реальности в общую семантическую вселенную.
Внутри которой возможно обсуждение объективной реальности и эта переписка на форуме.
Еще раз.
Ваша общая реальность смыслов и образов является именно реальностью смыслов и образов, существующей благодаря семантическому договору между всеми.
Она описывает объективную реальность, но нею не является, как карта не является территорией.
Кроме того, об этом не стоит спорить, так как даже Ваша внутренняя, отдельная от смысловой, перцептивная реальность, или реальность квантового механика БАКа, или реальность любого субъекта восприятия всегда отличается от голой объективной реальности. Субъект всегда отличается от объекта. По умолчанию.
Что тут непонятного.то есть Вы считаете что зрительное восприятие формы предмета объективной реальности, который в реальности отдельного субъекта сфера, воспринимается каждым по разному?
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 16:36:21 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Если не подходить щепетильно, будет бардак.
Чувственные рецепторы не одни и те же, а уникальные у каждого из нас.
Информация, поступающая через них, абсолютно субъективна и может отличаться до экстремумов.
Общая для всех нас реальность - изначально виртуальна, так как является реальностью смыслов и знаков.
Именно общие смыслы и знаки превращают аболютно уникальные индивидуальные воспринимаемые реальности в общую семантическую вселенную.
Внутри которой возможно обсуждение объективной реальности и эта переписка на форуме.
Еще раз.
Ваша общая реальность смыслов и образов является именно реальностью смыслов и образов, существующей благодаря семантическому договору между всеми.
Она описывает объективную реальность, но нею не является, как карта не является территорией.
Кроме того, об этом не стоит спорить, так как даже Ваша внутренняя, отдельная от смысловой, перцептивная реальность, или реальность квантового механика БАКа, или реальность любого субъекта восприятия всегда отличается от голой объективной реальности. Субъект всегда отличается от объекта. По умолчанию.
Что тут непонятного.то есть Вы считаете что зрительное восприятие формы предмета объективной реальности, который в реальности отдельного субъекта сфера, воспринимается каждым по разному?Если восприятие сферы как "набора точек равноудаленых от центра" и одинаково у всех, фактически восприятие сферы как, например, "что-то похожее на мяч" - у всех разное (каждый видит свой мяч). У меня сфера - блестящая. Не знаю почему, у меня абстрактная сфера блестит.
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 16:41:54 IP/Host: ---.11.29.5.best.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...то есть Вы считаете что зрительное восприятие формы предмета объективной реальности, который в реальности отдельного субъекта сфера, воспринимается каждым по разному?Если восприятие сферы как "набора точек равноудаленых от центра" и одинаково у всех, фактически восприятие сферы как, например, "что-то похожее на мяч" - у всех разное (каждый видит свой мяч). У меня сфера - блестящая. Не знаю почему, у меня абстрактная сфера блестит.как формы
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 18:10:34 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Если восприятие сферы как "набора точек равноудаленых от центра" и одинаково у всех, фактически восприятие сферы как, например, "что-то похожее на мяч" - у всех разное (каждый видит свой мяч). У меня сфера - блестящая. Не знаю почему, у меня абстрактная сфера блестит.как формыНеважно чего - слыша "сфера" я воспринимаю ее невесомой и несуществующей, ибо ее толщина - 0. Но она отражает свет. А шар - матовый и тяжёлый. И если я слышу "невесомый шарик" - я ощущаю дискомфорт.
Хотя вроде и абстракция должна быть, но она - совсем другая, чем у других людей.
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 18:14:31 IP/Host: ---.dynamic.zap.volia.net
|
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 18:18:36 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 18:28:28 IP/Host: ---.antizapret.prostovpn.org
|
то есть Вы считаете что зрительное восприятие формы предмета объективной реальности, который в реальности отдельного субъекта сфера воспринимается каждым по разному?
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 18:54:05 IP/Host: ---.com.if.ua
|
Розгорнути попередні цитати...і як це може вплинути на результати 31 березня?Сейчас такое впечатление, что 31-го будет или начало новой эры или апокалипсис. И это у всех сторон.
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
17 березня 2019 19:39:08 IP/Host: ---.soho.net.ua
|
Розгорнути попередні цитати...то есть Вы считаете что зрительное восприятие формы предмета объективной реальности, который в реальности отдельного субъекта сфера воспринимается каждым по разному?Не понял предложение.
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
18 березня 2019 02:13:26 IP/Host: ---.antizapret.prostovpn.org
|
ого! Вы в 15:43 нажали "цитировать" и только в 18:28 написали...
я там позже добавил запятую, потому что действительно было непонятно (вообще знаки препинания не люблю)
какой у Вас образ сферы? и считаете ли Вы что у каждого образ сферы разный? так проще
Re: Ученые доказали, что объективной реальности не существует |
18 березня 2019 11:02:09 IP/Host: ---.sky.od.ua
|
Розгорнути попередні цитати...ого! Вы в 15:43 нажали "цитировать" и только в 18:28 написали...
я там позже добавил запятую, потому что действительно было непонятно (вообще знаки препинания не люблю)Вы пытливы!
Видите, что творят с удобоваримостью текста нелюбимые знаки препинания и отсутствие согласования членов сложноподчиненного предложения.
Я ж говорю: без щепетильности - бардак.Розгорнути попередні цитати...какой у Вас образ сферы? и считаете ли Вы что у каждого образ сферы разный? так прощеЯ считаю, что образ сферы у каждого разный.
Я не могу показать Вам свой образ сферы - могу только описать понятными нам обоим словами русского языка.
Эти слова не будут объектом реального мира - сферой.
Более того, если бы Вы смогли "увидеть" мой образ сферы у себя голове, он все равно остался бы образом объекта реального мира - но, в отличие от слов, не семантическим, а перцептивным, то есть, воспринимаемым.
По-моему, если Вы спокойно подумаете, то сразу поймете, в чем попс.