Політичний ФОРУМ
Клуб ФУП => Тема розпочата: Beerimor від 8 листопада 2019 00:35:22
-
Вот можно ли одновременно соблюдать свободу слова и противостоять хуйло пропаганде?
-
Vo vremia vojny nuzhna cenzura i ogranichenie prav B-)
-
Вот можно ли одновременно соблюдать свободу слова и противостоять хуйло пропаганде?
Не можна, але без військового стану то до сраки розмови.
-
Вот можно ли одновременно соблюдать свободу слова и противостоять хуйло пропаганде?
Конечно, нет, и даже опасно.
Но мы ж ничего не боимся. В реально воюющей стране 90% провражеских журналюг уже б сидели в карцере без объявления причин.
К сожалению, Украина занимается имитацией борьбы (после 2015), а не борьбой. Окончится это плохо. :(
-
Вот можно ли одновременно соблюдать свободу слова и противостоять хуйло пропаганде?
Треба бути нетолерантним до будь-яких закликів до обмеження свободи слова. Хуйлостан не пройде!
-
Ой, прихильники певної політсили дана установка готувати суспільну думку, що свободу слова треба прикрутити, бо це шкодить державі. Ну це варто було очікувати.
-
Vo vremia vojny nuzhna cenzura i ogranichenie prav B-)
Вот ты давай приезжай в Украину и пусть твои права там ограничивают. А то живя за границей он выступает за ограничение прав в Украине.
-
Можна.
Свобода це і є зброя проти пропаганди.
-
тут нічого не допоможе
хіба напалм
-
Під час війни потрібна патріотична влада і патріотичне населення.
-
Це такий тонкий намьок, що наїзди зеленої срані на ЗМІ - то харашо і правильно, бо ж війна і хуйло пропаганда :lol:
Бубочки, ви вже виглядаєте як гівно.
-
Шож ви до виборів мовчали?
-
вчера, бл..., объявился ватный родственничек после доолгой разлуки: "привет, с праздником! ты парад в москве будешь смотреть?" послал его, повесил трубку.
живет в северной части Украины.давно не контачили, но знаю, что там ничего измениться не может. ни в голове, ни в плане доходов. То есть, парады он смотрит по официальным ширпотребовским каналам 100%, а не по каким-то хитровыеб..м дорогим спутниковым тарелкам.
о чем еще говорить? как было до майдана, как было при захвате крыма, как было при пэдрилле, так и сейчас.
-
Нужна ли свобода слова во время войны?
конечно нет !
ведь тогда бы пришлось по вскрытым журналистами фактам расстрелять хабарников и мародеров по законам военного времени.
а разве ж можно так с ними нетолерантно
-
ні, треба було вводити воєнний стан і ставити військові адміністрації на всі ці зеублюдочні канали морального розпаду і хуйловської пропаганди
-
Нужна ли свобода слова во время войны?
конечно нет !
ведь тогда бы пришлось по вскрытым журналистами фактам расстрелять хабарников и мародеров по законам военного времени.
а разве ж можно так с ними нетолерантно
ну або брехливих хуйловських журналістів розстріляти
-
ні, треба було вводити воєнний стан і ставити військові адміністрації на всі ці зеублюдочні канали морального розпаду і хуйловської пропаганди
Треба. Але Зеублюдок це точно не зробить
-
Нет, свобода слова недопустима. Однозначно. Только сначала Петра нужно вернуть на царствие.
-
ні, треба було вводити воєнний стан і ставити військові адміністрації на всі ці зеублюдочні канали морального розпаду і хуйловської пропаганди
Звичайно, треба було.
І не звертати уваги на вереск зрадoйобів про "спробу узурпувати владу і зірвати вибори".
А зараз ти бач, про війну і хуйло пропаганду вони згадали, як тільки ЗМІ почали бубочку хуєсосити.
-
ні, треба було вводити воєнний стан і ставити військові адміністрації на всі ці зеублюдочні канали морального розпаду і хуйловської пропаганди
Звичайно, треба було.
І не звертати уваги на вереск зрадoйобів про "спробу узурпувати владу і зірвати вибори".
А зараз ти бач, про війну і хуйло пропаганду вони згадали, як тільки ЗМІ почали бубочку хуєсосити.
Тогда почему Пеця не прищемил рыгов, ТРК Интер, Медведчука, Ахметова? Почему вместо этого стал щемить "врагов хуйло" - Саакашвили, Коломойского?
Уверен, сделай он наоборот - сегодня оставался бы президентом...
-
Під час війни потрібна патріотична влада і патріотичне населення.
Саме так, а не брехливий злодій Петро з бандою і його підспівувавачами.
Тому то й пролетів він як фанера над Козіном.
-
Так якаж війна.. в нас президент миру :lol:
-
ні, треба було вводити воєнний стан і ставити військові адміністрації на всі ці зеублюдочні канали морального розпаду і хуйловської пропаганди
Звичайно, треба було.
І не звертати уваги на вереск зрадoйобів про "спробу узурпувати владу і зірвати вибори".
А зараз ти бач, про війну і хуйло пропаганду вони згадали, як тільки ЗМІ почали бубочку хуєсосити.
Тогда почему Пеця не прищемил рыгов, ТРК Интер, Медведчука, Ахметова? Почему вместо этого стал щемить "врагов хуйло" - Саакашвили, Коломойского?
Уверен, сделай он наоборот - сегодня оставался бы президентом...
"щемить коломойского" - это не дать ему дальше выкачивать бабло из Привата?
вот шо у вас в бошках, а?
Если бы Порох РЕАЛЬНО щемил коломойского, отобрал бы у него все эти говноканалы, которые пять лет на него лили грязь - то да, он таки оставался бы сегодня президентом.
От тут он облажался, факт.
-
Эффект Ткаченко-Гетманцева. 900 слов о свободе слова
Автор: Владимир Федорин
В Верховной Раде прошли слушания, посвященные свободе слова. Самые громкие выступления - двух медианачальников, которые раньше ходили на задних лапках перед своими хозяевами, а сейчас отвечают за государственную информполитику - были о том, как эту клятую свободу уничтожить.
Министр культуры Владимир Бородянский, в прошлом верой и правдой руководивший телевизионной империей Виктора Пинчука, воспроизвел свое предложение наказывать журналистов за "манипулирование общественным мнением". Целевой аудиторией этой дурацкой идеи (почему дурацкой - см. ниже) была фракция "Слуги народа", потрясенная медиаказнью главы внешнеполитического комитета Богдана Яременко и опасающаяся, что так может быть со многими.
Эффект Ткаченко-Гетманцева. 900 слов о свободе слова 01
Бывший директор ТВ-кнопки Игоря Коломойского, председатель парламентского комитета по информационной политике Александр Ткаченко высказался за то, чтобы наказывать медиа, которые в течение трех лет показывают убытки. Эта идея внешне менее глупая, чем идея министра, но по существу - тоже издевательство, только более изощренное.
Почему идеи медианачальников вредны, долго расписывать не нужно. В ситуации, когда государство в Украине не способно выполнять куда более простые задания - например, расследовать судьбу пропавших из банков миллиардов и наказывать тех, кто эти миллиарды присвоил, отдавать в распоряжение чиновникам-рэкетирам "информационную политику", которая в голове Бородянского сводится к отделению дозволенных мнений от недозволенных, - непозволительная роскошь. Мне ничего не известно о существовании где бы то в мире или в истории человечества инстанций, способных качественно справляться с этой задачей, - если не считать святую инквизицию или советский главлит. Жертвами чтения в сердцах в Украине точно окажутся не джинсовики, неплохо себя чувствующие в верхушке правящей партии, а журналисты-расследователи, мешающие им жить.
Почему я называю идею Бородянского дурацкой? Министр предлагает уничтожить один из немногочисленных в Украине работающих институтов - плюрализм мнений, без которого мы до сих пор наслаждались бы мудрым правлением Виктора Януковича и его семейства. Не он первый: помню похожие инициативы вице-премьера Бориса Колесникова, мечтавшего заставить журналистов отвечать за базар. И где теперь те регионалы?
Принятие новаций Бородянского, решившего наступить на старые грабли, будет означать изменение цивилизационного выбора в пользу российского пути. Со всеми лаврами, причитающимися автору такой инициативы.
Аристотель учил: чтобы речь достигала цели, в ней должны быть объединены этос, пафос и логос. Про пафос и логос в другой раз, сейчас же несколько слов про этос, требующий сродства говорящего и темы. Начальник концлагеря, рассуждающий о симпатии к евреям, педофил, предлагающий повысить возраст согласия, растлитель телеаудитории, рассуждающий о свободе слова, - все это случаи нарушения базового требования Аристотеля, крайнее несовпадение личности и речи, вызывающее, говоря современным языком, когнитивный диссонанс. Слушать лопотание начальника концлагеря и педофила имеет смысл только после того, как они понесли наказание, раскаялись и искренне хотят помочь обществу впредь пресекать аналогичную преступную практику.
Наши новые политики Аристотеля не читали. Как и Бородянский, Ткаченко рулил хронически дотационным олигарх-ТВ. И вот теперь он предлагает бить по медиа оптом, а не в розницу - не по носителям идей, а по платформам, где эти идеи могут высказываться. Ткаченко упоминает правила fair play, введенные УЕФА для того, чтобы олигархи вроде Коломойского не могли заваливать свои команды кэшем и таким образом покупать титулы.
-
Эффект Ткаченко-Гетманцева. 900 слов о свободе слова 02
В теории, медиа - это инфраструктура демократии, которая в силу этого может регулироваться, в том числе и с помощью правил вроде fair play или наблюдательных советов, не допускающих вмешательства телехозяев в работу новостных редакций (в ходе предвыборной кампании эту идею несколько раз высказывал Владимир Зеленский). В Украине не обязательно читать "Риторику" Аристотеля, чтобы усомниться в том, что Савл, помахивавший дотационной теледубиной то направо, то налево, вдруг превратился в апостола Павла, насаждающего свободу слова на блошином рынке наших медиа.
Первые месяцы правления Владимира Зеленского познакомили нас с отечественной версией эффекта Даннинга-Крюгера (некомпетентные люди принимают некомпетентные решения, потому что им не хватает опыта осознать свою некомпетентность). Я бы назвал эту версию "эффектом Ткаченко-Гетманцева" и дал президенту и его соратникам такой совет: если вы действительно хотите реформировать общественно значимую отрасль, ни в коем случае не поручайте реформу тем, кто довел отрасль до реформируемого состояния. За время работы у них накопилась масса сверхценных идей, и они вас похоронят.
Ткаченко с Бородянским обещают до конца года внести в парламент новую версию закона о СМИ. Не позволяйте им этого делать: если конечно, не хотите прославиться на весь мир как враги свободы прессы. К малому бизнесу, озлобленному донельзя фискальным рвением руководителя парламентского комитета по финансам Данила Гетманцева, добавится рассвирепевший chatting class и никакие дуболомы из Нацкомцензуры не спасут вас от четвертования в ФБ, Ютубе и Телеграме.
А молодым депутатам, искренне стремящимся понять, как работают успешные страны, рекомендую посмотреть фильм чешского режиссера Милоша Формана "Народ против Ларри Флинта". Во-первых, искусство расширяет сознание и тренирует душу (в Трускавце вам об этом, скорее всего, не сказали, но серьезный коучинг амбициозного политика включает в себя просмотр и обсуждение фильмов). Во-вторых, обратите внимание на показанный Форманом судебный процесс против знаменитого порнографа и бузотёра, особенно на его защитительную речь. Издание Флинта опубликовало пародию на влиятельного пастора, изобразив его трахающим собственную мать. Пастор вчинил иск за "умышленное причинение моральных страданий", на что суд возразил - публичному лицу не стоит рассчитывать на снисхождение публики, потенциальная атака ниже пояса - часть социального пакета, прилагающаяся к публичному статусу в странах либеральной демократии.
Есть огромное количество людей и мнений, которые нам не нравятся и не понравятся никогда. Но как только вы решите устранить этот дискомфорт, заткнув рот святотатцам, сквернословам и прочим нехорошим людям, вы ограничите не только их, но и свою свободу - с вероятностью 100% вы и ваши мнения тоже кому-то не нравятся и никогда не понравятся. Пока же просто поверьте на слово: Украина не Россия, война со свободой слова у нас обычно заканчивается плохо для тех, кто ее развязал.
-
Ой, прихильники певної політсили дана установка готувати суспільну думку, що свободу слова треба прикрутити, бо це шкодить державі. Ну це варто було очікувати.
Переживаешь за одиозные инфо-помойки вроде Прямого и 112?
-
ні, треба було вводити воєнний стан і ставити військові адміністрації на всі ці зеублюдочні канали морального розпаду і хуйловської пропаганди
Звичайно, треба було.
І не звертати уваги на вереск зрадoйобів про "спробу узурпувати владу і зірвати вибори".
А зараз ти бач, про війну і хуйло пропаганду вони згадали, як тільки ЗМІ почали бубочку хуєсосити.
Тогда почему Пеця не прищемил рыгов, ТРК Интер, Медведчука, Ахметова? Почему вместо этого стал щемить "врагов хуйло" - Саакашвили, Коломойского?
Уверен, сделай он наоборот - сегодня оставался бы президентом...
ці двоє останніх затіяли свою прохуйловську гру, плоди якої ми пожираємо зараз, в той час як Ахметови-Медведчуки сиділи тихо під плінтусом
-
Ой, прихильники певної політсили дана установка готувати суспільну думку, що свободу слова треба прикрутити, бо це шкодить державі. Ну це варто було очікувати.
Переживаешь за одиозные инфо-помойки вроде Прямого и 112?
А ты прихильники певної політсили 112й к прямому не ставь в ровень.. дешевенькая манипуляция :lol:
-
Vo vremia vojny nuzhna cenzura i ogranichenie prav B-)
Вот ты давай приезжай в Украину и пусть твои права там ограничивают. А то живя за границей он выступает за ограничение прав в Украине.
Хе-хе, Каменец - дерьмо кацапское вставил своих 5 копеек из Казахстана.
-
Свобода слова потрібна безперечно. Але повинні чітко працювати служби які виявляють і знешкоджують ворожі змі, які належать або контролюються ворогом. Тобто 112 канал і інтер давно потрібно закрити а продюсерам дати довгі строки увязнення. Проте зараз нічого такого не робиться і тому Україна програє інформ війну.
-
Такое впечатление что у "Зе" читают ФУП.
8 числа ночью я создал тему, а 9 числа уже все истерят о "стандартах новин".
:lol:
-
:facepalm: 90 процентов насэления не знают что такое реальная свобода слова, так же справедливо утверждение что 90 процентов населения не видят и не чувствуют войны, для них она существует как кино в телевизоре. поэтому они вполне мирно продолжают жрать, срать, бухать и трахаться по вполне мирным расценкам. так что по сути для 90 процентов населения нет ни свободы слова ни войны.