Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:03:44 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...1. Коеф 10 - виключно припущення, може бути і 20 і 3
2. З поточною швидкістю госпіталізації 1000 на добу в нас мед система накриється до кінця місяця
3. 30% ніяк не гарантує припинення епідемії, а лише не буде приросту сильного і може буде спад
4. Наявність антитіл нажаль не гарантує що не буде повторно хворіти , а за час півтора роки сила антитіл може і зникнути викупи людейчто интересно - мне сейчас выгодней чтобы все боялись
может мне с вами согласиться??
вот нафига я действую вразрез своим интересам??
Лише гіпотетично обговорюємо скільки реально хворих
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:04:04 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...что интересно - мне сейчас выгодней чтобы все боялись
может мне с вами согласиться??
вот нафига я действую вразрез своим интересам??Ми хіба маємо суперечку тут?
Лише гіпотетично обговорюємо скільки реально хворих
Інші ж дані - ми і так маємо
Про колапс медичної системи ж нема протиріч?что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентов
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:05:55 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...что интересно - мне сейчас выгодней чтобы все боялись
может мне с вами согласиться??
вот нафига я действую вразрез своим интересам??Ми хіба маємо суперечку тут?
Лише гіпотетично обговорюємо скільки реально хворих
Інші ж дані - ми і так маємо
Про колапс медичної системи ж нема протиріч?что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентов
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:08:45 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ми хіба маємо суперечку тут?
Лише гіпотетично обговорюємо скільки реально хворих
Інші ж дані - ми і так маємо
Про колапс медичної системи ж нема протиріч?что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентовЄ перед колапсний стан
За 20 днів буде +10 тис пацієнтів
Це вже максимум нашої системи
Далі санаторії чи бази відпочинку якісь підуть
Але немає ні персоналу ні обладнання
На папері ж все буде супер
Хоч 100 тис ліжок можна написати
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:09:29 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Ми хіба маємо суперечку тут?
Лише гіпотетично обговорюємо скільки реально хворих
Інші ж дані - ми і так маємо
Про колапс медичної системи ж нема протиріч?что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентовКолапс це що?
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:10:28 IP/Host: ---.postscript.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...4. Наявність антитіл нажаль не гарантує що не буде повторно хворіти , а за час півтора роки сила антитіл може і зникнути викупи людейЩо цікаво - це питання за півроку ніхто грунтовно так і не вивчив?
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:13:14 IP/Host: ---.beard.volia.net
|
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:13:31 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...есть такая наука - эпидемиология
про 30% пишет ФаворовЦе або феноменологічні дані, або якісь усереднені. Там надто багато непередбачуваних факторів.
Поясніть це на прикладі маршрутки. По суті суспільство і є велика маршрутка де хтось сидить, хтось стоїть, далі чи ближче... Візьміть всюди - на підприємствах, на вулицях, в квартирах замініть уявно третину людей манекенами. Як це припинить поширення інфекції?с каким количеством людей вы общаетесь дольше 10-15 минут за раз - каждую неделю?
какое число из них - одни и те же?
это основной канал инфицирования.
если все из них переболеют - вы не будете болеть.
те с кем вы общаетесь 1-2 минуты - вклад в инфицирование не делают.
когда люди в таких тесных группах переболеют - что будет происходить дальше?
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:14:09 IP/Host: 37.73.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...сейчас подтверждено 244 тысячи
если неофициальных в 10 раз больше - то это 2 млн с иммунитетом
это уже 6% - ничего так
осталось 25% дозаразить и выйдем на глобальное плато
при таких темпах это 4 х 4 месяца - полтора года.
ну и так как скорость сейчас сильно выше чем весно летом - то может и за полгода получится..
круто - это уже не 20 лет
а локальные плато будут когда буду выбиваться текущие группы общения
остается надеятстья что неофициальных сильно больше чем официальных
опять теневая нас спасет1. Коеф 10 - виключно припущення, може бути і 20 і 3
2. З поточною швидкістю госпіталізації 1000 на добу в нас мед система накриється до кінця місяця
3. 30% ніяк не гарантує припинення епідемії, а лише не буде приросту сильного і може буде спад
4. Наявність антитіл нажаль не гарантує що не буде повторно хворіти , а за час півтора роки сила антитіл може і зникнути викупи людейчто интересно - мне сейчас выгодней чтобы все боялись
может мне с вами согласиться??
вот нафига я действую вразрез своим интересам??
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:14:27 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...4. Наявність антитіл нажаль не гарантує що не буде повторно хворіти , а за час півтора роки сила антитіл може і зникнути викупи людейЩо цікаво - це питання за півроку ніхто грунтовно так і не вивчив?что значит не вивчив?
если эффект отсутствует, то как его можно выучить
Когда появится хоть какая-то достоверная статистика повторных заражений, тогда можно будет хоть о чем то говорить
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:15:24 IP/Host: 37.73.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентовКолапс це що?колапс это когда и класть некуда.
только зачем класть если все равно таблетки и один раз капельница - не понимаю
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:17:12 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентовЄ перед колапсний стан
За 20 днів буде +10 тис пацієнтів
Це вже максимум нашої системи
Далі санаторії чи бази відпочинку якісь підуть
Але немає ні персоналу ні обладнання
На папері ж все буде супер
Хоч 100 тис ліжок можна написатиперсонала уже давно нет. вон в фб слезные посты как куча пациентов и одна медсестра на два этажа - которая за сутки раз до пациента дошла
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:18:46 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...Колапс це що?колапс это когда и класть некуда.
только зачем класть если все равно таблетки и один раз капельница - не понимаюрозкажи то анамтазіологу з юалон на плечі
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:20:38 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...что интересно - коллапса нет. есть ее обычное состояние - не хватает ресурсов на всех пациентовЄ перед колапсний стан
За 20 днів буде +10 тис пацієнтів
Це вже максимум нашої системи
Далі санаторії чи бази відпочинку якісь підуть
Але немає ні персоналу ні обладнання
На папері ж все буде супер
Хоч 100 тис ліжок можна написатиперсонала уже давно нет. вон в фб слезные посты как куча пациентов и одна медсестра на два этажа - которая за сутки раз до пациента дошла
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:21:54 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Колапс це що?колапс это когда и класть некуда.
только зачем класть если все равно таблетки и один раз капельница - не понимаюрозкажи то анамтазіологу з юалон на плечі
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:23:34 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Є перед колапсний стан
За 20 днів буде +10 тис пацієнтів
Це вже максимум нашої системи
Далі санаторії чи бази відпочинку якісь підуть
Але немає ні персоналу ні обладнання
На папері ж все буде супер
Хоч 100 тис ліжок можна написатиперсонала уже давно нет. вон в фб слезные посты как куча пациентов и одна медсестра на два этажа - которая за сутки раз до пациента дошлаА нафіга тоді така лікарня взагалі? Ліпше вдома вмерти або одужати.
Колапс це системна (не випадкова) неможливість надати медичну допомогу. На мою думку. Ліжко без медпрацівника це вже не медицина.
Я ж казав що треба вчитися колоти вени...
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:24:13 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...Є перед колапсний стан
За 20 днів буде +10 тис пацієнтів
Це вже максимум нашої системи
Далі санаторії чи бази відпочинку якісь підуть
Але немає ні персоналу ні обладнання
На папері ж все буде супер
Хоч 100 тис ліжок можна написатиперсонала уже давно нет. вон в фб слезные посты как куча пациентов и одна медсестра на два этажа - которая за сутки раз до пациента дошлаСитуація така
Є 30 тис в інфекційних з киснем і реанімацією і швл
Є 10 тис ще друга хвиля ( де мало що є)
Є умовно 50 тис персоналу хто це обслуговує
Коли класти нема куди - що буде з пацієнтами без кисню і швл і реанімації?
Буде рости летальність
Як в бергамо умовному
Тому до цього моменту недоліки мед системи згладжувались запасом персоналу ліжок і обладнання
А тепер 50% нових хворих на госпіталізацію стають в групу ризику з летальністю не 2% а умовних 20%
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:25:03 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...персонала уже давно нет. вон в фб слезные посты как куча пациентов и одна медсестра на два этажа - которая за сутки раз до пациента дошлаА нафіга тоді така лікарня взагалі? Ліпше вдома вмерти або одужати.
Колапс це системна (не випадкова) неможливість надати медичну допомогу. На мою думку. Ліжко без медпрацівника це вже не медицина.
Я ж казав що треба вчитися колоти вени...все что надо - система медсестеркотоыре над дому капельницы ставить будут, таблетки, и пульсиксометры.
и нет коллапса больниц - и тогда в больницах реально тяжелые останутся
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:26:12 IP/Host: ---.postscript.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Що цікаво - це питання за півроку ніхто грунтовно так і не вивчив?что значит не вивчив?
если эффект отсутствует, то как его можно выучить
Когда появится хоть какая-то достоверная статистика повторных заражений, тогда можно будет хоть о чем то говоритьНе так депутатка заразилася повторно тут писали.
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:26:32 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А нафіга тоді така лікарня взагалі? Ліпше вдома вмерти або одужати.
Колапс це системна (не випадкова) неможливість надати медичну допомогу. На мою думку. Ліжко без медпрацівника це вже не медицина.
Я ж казав що треба вчитися колоти вени...все что надо - система медсестеркотоыре над дому капельницы ставить будут, таблетки, и пульсиксометры.
и нет коллапса больниц - и тогда в больницах реально тяжелые останутсяТакі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдома
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:27:46 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...персонала уже давно нет. вон в фб слезные посты как куча пациентов и одна медсестра на два этажа - которая за сутки раз до пациента дошлаА нафіга тоді така лікарня взагалі? Ліпше вдома вмерти або одужати.
Колапс це системна (не випадкова) неможливість надати медичну допомогу. На мою думку. Ліжко без медпрацівника це вже не медицина.
Я ж казав що треба вчитися колоти вени...все что надо - система медсестеркотоыре над дому капельницы ставить будут, таблетки, и пульсиксометры.
и нет коллапса больниц - и тогда в больницах реально тяжелые останутся, которым нужен кислород етс
кстати кислородный аппарат полторы штуки стоил ранней весной. сколько сейчас не знаю
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:28:23 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...все что надо - система медсестеркотоыре над дому капельницы ставить будут, таблетки, и пульсиксометры.
и нет коллапса больниц - и тогда в больницах реально тяжелые останутсяТакі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдомаПульсоксиметр — медично-діагностичний прилад для вимірювання рівня сатурації кисню в капілярній крові (оксигенації)
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&oq=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
от 900 грн до 1500 грн
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:28:37 IP/Host: 37.73.95.---
|
Розгорнути попередні цитати...колапс это когда и класть некуда.
только зачем класть если все равно таблетки и один раз капельница - не понимаюрозкажи то анамтазіологу з юалон на плечіхошь в больничку в харькове сходить?
на кислород на пол часа подышать - очередь
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:29:33 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...что значит не вивчив?
если эффект отсутствует, то как его можно выучить
Когда появится хоть какая-то достоверная статистика повторных заражений, тогда можно будет хоть о чем то говоритьНе так депутатка заразилася повторно тут писали.ну вы ведь понимаете насколько бессмысленна для каких-то выводов эта инфа.
тем более исключительно со слов самой депутатки.
Уже под 28 млн. выздоровевших. прошло 9 месяцев. Выборка для анализа огромна.
И ни одного адекватного медицинского источника со статистикой повторных заражений
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:31:00 IP/Host: ---.postscript.volia.net
|
Розгорнути попередні цитати...Такі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдомаПульсоксиметр — медично-діагностичний прилад для вимірювання рівня сатурації кисню в капілярній крові (оксигенації)
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&oq=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
от 900 грн до 1500 грнНавіть і за 700 на розетках є
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:31:18 IP/Host: ---.broadband.kyivstar.net
|
Розгорнути попередні цитати...Який би план не був зроблений, є базові речі, які є необхідними: це користування маскою, дотримання дистанції, мінімальна кількість контактів і користування антисептиками. Це — базові речі. Це відсутність будь-яких масових заходів, де можлива відповідна передача. Це дотримання тих правил, які встановлені в нашій країні. Це коли в ресторані не 20 людей сидить за одним столом, поруч один з одним, а 4 людини — так, як це встановлено. Це коли правил дотримуються у магазині, на транспорті.
Усі ці правила були розроблені для того, щоб зменшити кількість людей, які захворіли, шоб розривати ланцюг передачі хвороби".а нафуя они такое не сделали весной - вместо чего страну в локдаун на подсос на полтора месяца загнали?
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:31:58 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...А нафіга тоді така лікарня взагалі? Ліпше вдома вмерти або одужати.
Колапс це системна (не випадкова) неможливість надати медичну допомогу. На мою думку. Ліжко без медпрацівника це вже не медицина.
Я ж казав що треба вчитися колоти вени...все что надо - система медсестеркотоыре над дому капельницы ставить будут, таблетки, и пульсиксометры.
и нет коллапса больниц - и тогда в больницах реально тяжелые останутсяТакі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдома
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:33:22 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...колапс это когда и класть некуда.
только зачем класть если все равно таблетки и один раз капельница - не понимаюрозкажи то анамтазіологу з юалон на плечіхошь в больничку в харькове сходить?
на кислород на пол часа подышать - очередь
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:35:23 IP/Host: ---.maxnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...розкажи то анамтазіологу з юалон на плечіхошь в больничку в харькове сходить?
на кислород на пол часа подышать - очередьА знаєте чого? Бо у владі перетягнули канат ті що співали "в Багдаде все спокойно", "плато", "пц експоненте", "перемогли вірус" і тд. Тепер доведеться співати "всьо харашо, прекрасная маркіза"
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:39:32 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...все что надо - система медсестеркотоыре над дому капельницы ставить будут, таблетки, и пульсиксометры.
и нет коллапса больниц - и тогда в больницах реально тяжелые останутсяТакі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдомаесли чел на 3-4 дня едет в больничку, лежит под капельницами, жрет там таблетки и уезжает потом домой с улучшением - он тяжелый??
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:39:35 IP/Host: ---.under.net.ua
|
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:41:37 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...хошь в больничку в харькове сходить?
на кислород на пол часа подышать - очередьА знаєте чого? Бо у владі перетягнули канат ті що співали "в Багдаде все спокойно", "плато", "пц експоненте", "перемогли вірус" і тд. Тепер доведеться співати "всьо харашо, прекрасная маркіза"странно - эпидемиологи говорили что переболеем почти все, и что иначе вирус не победишь
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:43:43 IP/Host: ---.cso.com.ua
|
В Офисе Президента не исключают сценарий в 10 тысяч.
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:44:16 IP/Host: ---.223.114.53.cl.ipnet.ua
|
Розгорнути попередні цитати...Такі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдомаПульсоксиметр — медично-діагностичний прилад для вимірювання рівня сатурації кисню в капілярній крові (оксигенації)
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&oq=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
от 900 грн до 1500 грнНавіть і за 700 на розетках є
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:45:28 IP/Host: 46.219.227.---
|
А кисень ніяк не перевіриш вдома
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:46:35 IP/Host: ---.opera-mini.net
|
Розгорнути попередні цитати...А кисень ніяк не перевіриш вдомаперевірити якраз не проблема, пристрій коштує 10 баксів й вільно продається (да, китай, але дільничий терапевт тобі буде міряти точнісінько тим же самим пульсоксиметром)
проблема вдома мати генератор кисню (дорого, хоча й можливо, якщо грошей є) та ставити крапельницю (це тобі не внутрішньом'язово вколоти, тут вміти треба, за п'ять хвилин не навчишся)
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:48:04 IP/Host: 46.219.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...Такі що лише крапельниці вже зараз вдома часто лишають
Фіг тебе покладуть в лікарню як нема 39+ пневмонії та інших ознак ковід
А кисень ніяк не перевіриш вдомаПульсоксиметр — медично-діагностичний прилад для вимірювання рівня сатурації кисню в капілярній крові (оксигенації)
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80&oq=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
от 900 грн до 1500 грнНавіть і за 700 на розетках є
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:48:23 IP/Host: ---.cso.com.ua
|
проблема вдома мати генератор кисню (дорого, хоча й можливо, якщо грошей є)
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:49:52 IP/Host: ---.ranch.volia.net
|
Re: короновірус в Україні |
8 жовтня 2020 14:53:49 IP/Host: 46.219.227.---
|
Розгорнути попередні цитати...проблема вдома мати генератор кисню (дорого, хоча й можливо, якщо грошей є)Дистильована вода з автомагазину, склянна або пластмасова трубка і джерело постійного струму. Усе разом коштуватиме 100 баксів максимум.