кто за такой вариант "Голоса"? он витал все время, но озвучить его мало кто решался. типа как это заморозить? ведь как стреляли так и будут стрелять. как  делали провокации, так и будут делать.  да и вообще через сколько мы готовы будем размораживать ситуацию? через 10, 20, 50 лет?

это что заявляет голос:
"Єдиний ефективний шлях для України сьогодні — це вийти з Мінських угод і заморозити ситуацію до посилення власних позицій.

Ми боремося на два фронти — з Росією на зовнішньому фронті, з корупцією, слабкою економікою та неефективністю державних інституцій на внутрішньому.

Поки що повернути Крим та Донбас на умовах, прийнятних для України, неможливо. Тому потрібно будувати країну, розвивати економіку і повертати свої землі, коли в нас буде достатньо сил, а міжнародна ситуація буде цьому сприяти".

Деталі: У фракції вважають, що наразі немає реалістичного та швидкого шляху повернути окуповані території на умовах України.

Політична сила вважає, що у нинішньому економічному стані повернення частини Донбасу несе ризик втрати незалежності та суверенітету країни.

а если ситуация не улучшиться?  а если когда она улучшиться уже нахрен никому не нужен будет лугандон?  так зачем ждать этого, может быть сейчас пусть идут в свободное плаванье? Тоесть далеко и надолго.

смелый шаг Голоса, выйти с очень спорной позицией.... как по мне

Єдиний ефективний шлях для України сьогодні — це вийти з Мінських угод

Га-га-га. Вони ФУП читають?

Ну и как технически эти "гении" представляют "заморозку", выйдя из минских переговоров?    Не зря таки за этих дебилов так мало людей проголосовало.

кто за такой вариант "Голоса"? он витал все время, но озвучить его мало кто решался. типа как это заморозить? ведь как стреляли так и будут стрелять. как  делали провокации, так и будут делать.  да и вообще через сколько мы готовы будем размораживать ситуацию? через 10, 20, 50 лет?

Нєдодєланий "Голосос" , Пінчюк вирішив мутіть

Мне кажется это тоже единственный вариант, надо дать Европе соскочить. Заморозить, как в Крыму, там же не стреляют.

Погоджуюсь. Це самий розумний варіант на даний момент .
Поки Хуйло до Чорта не забереться ....

голос:
"Єдиний ефективний шлях для України сьогодні — це вийти з Мінських угод і заморозити ситуацію до посилення власних позицій.

Поки що повернути Крим та Донбас на умовах, прийнятних для України, неможливо. Тому потрібно будувати країну, розвивати економіку

Політична сила вважає, що у нинішньому економічному стані повернення частини Донбасу несе ризик втрати незалежності та суверенітету країни.

Це правильно.

Погоджуюсь. Це самий розумний варіант на даний момент .
Поки Хуйло до Чорта не забереться ....

чем этот вариант от голоса отличается от сегодняшней ситуации без их предложения?  напишите отличия....   после слов "мы замораживаем конфликт" сразу перестанут гибнуть наши люди? или там сразу хорошо заживут в прифронтовой полосе, или что еще произойдет нового?

Тобто хай знiмають санкцii з рашки?

Біда в тому що:
- вийти з Мінських угод Україна не може - її там тримають західні партнери та союзники
- заморозити ситуацію на Донбасі Україна не може - за ситуацію на Донбасі наразі відповідає Росія, а не Україна
- чим більше часу окуповані території залишаються окупованими тим важче вони піддаватимуться реінтеграції

Насправді позиція Голосу це спроба усунутись від проблеми і назвати це її рішенням. 

Останнє редагування: 8 листопада 2019 16:44:42 від Читач

А відповідальність за можливі наслідки "Голос" на кого пропонує покласти?
Єдина сила української позиції це підтримка Заходу. Щоб її не втратити треба притримуватись домовленостей.
Інакше Захід може махнути рукою, тоді отримаєте майстерно зроблену провокацію від кацапів і масштабне вторгнення.
Хто буде верещати найголосніше? Так отож

Зїсти то вона може і з'їсть, тільки ж хто їй дасть...

Розгорнути попередні цитати...

ценительница алей,  8 листопада 2019 16:31:51

Погоджуюсь. Це самий розумний варіант на даний момент .
Поки Хуйло до Чорта не забереться ....

чем этот вариант от голоса отличается от сегодняшней ситуации без их предложения?  напишите отличия....   после слов "мы замораживаем конфликт" сразу перестанут гибнуть наши люди? или там сразу хорошо заживут в прифронтовой полосе, или что еще произойдет нового?

как минимум - нет непонятных отводов войск со своей же территории,
нет не нужной брехни дрыстайков и фарсов не_лохов на передовой

если вы  не из криокамеры
то это очевидно же ...

Для того чтобы такие смелые прожекты выдвигать нужно быть субъектом, а Украина объект. А раз так, то европа может не понять и охладеть и тогда вообще капец.

а порохоботи казали, що тільки завдяки МУ на Росію наклали санкції

тобто:

1 ми виходимо із МУ
2 з росії знімають санкції
3 росія починає новий наступ

і?

далі Славік вибігає із окопа і своїм чарівним гаркавим голосочком кричить:  я усе замогозив, я усе замогозив 

Кто там хотел Вакарчука президентом?

Біда в тому що:
- вийти з Мінських угод Україна не може - її там трмають західні партнери та союзники
- заморозити ситуацію на Донбасі Україна не може - за ситуацію на Донбасі наразі відповідає Росія, а не Україна
- чим більше часу окуповані території залишаються окупованими тим важче вони піддаватимуться реінтеграції

Насправді позиція Голосу це спроба усунутись від проблеми і назвати це її рішенням. 

Читач має рацію: ідея хороша, але її потрібно обговорити з європейцями, наполягати на ній...  нехай Славко їде на переговори 

а порохоботи казали, що тільки завдяки МУ на Росію наклали санкції

тобто:

1 ми виходимо із МУ
2 з росії знімають санкції
3 росія починає новий наступ

і?

далі Славік вибігає із окопа і своїм чарівним гаркавим голосочком кричить:  я усе замогозив, я усе замогозив 

редкий случай
но тут все по делу у тебя ))

а порохоботи казали, що тільки завдяки МУ на Росію наклали санкції

тобто:

1 ми виходимо із МУ
2 з росії знімають санкції
3 росія починає новий наступ

і?

далі Славік вибігає із окопа і своїм чарівним гаркавим голосочком кричить:  я усе замогозив, я усе замогозив 

і зграя підсвинків у фейсбуці - ні шагу назад, стоять насмєрть!
Потім видирає куща і навйоби під голосне "Смерть ворогам!"

чем этот вариант от голоса отличается от сегодняшней ситуации без их предложения?

Это поможет Европе снять с рашки санкции, чего они давно хотят и отстанут от Украины. Потому что Петя с Альтернативы Минску нет, но выполнять их не будем держал их в раскорячку три года и им это надоело.

Просто так із Мінчаків вийти не можна. Можна тільки визнати їхнє підписання не вигідним Україні, але на тих самих умовах, що і існували раніше це доказувати важко і нереально. "А куди ви раніше дивилися, коли підписували?". А от якщо Парашенка - єдину посадову особу зі сторони України, яка причетна до їхнього підписання, визнати зрадником, тобто, таким, що діяв в інтересах Роїссі, порушити відносно нь ого кримінальну справу, розслідувати її, приземлити його рочків едак на 10-12, оце і буде цілком логічною і обгрунтованою підставою для виходу із мінчакків без БУДЬ-ЯКИХ негативних (територіальних чи фінансових) наслідків. Все повертається в домінчаковий стан, і вже тоді або сідають заново за стіл переговорів, або якнайголосніше верещать, що ми на своїй території, і ніякі вказівки кацапів нам не указ, уводьте миротворчі сили для контролю ситуації поки ми не відновимо контроль за своїм кордоном і територією.

Як на мене - на таких умовах можна відмовлятися від Мінчаків. Але не інакше, бо все інше - то не на користь Україні, і може тягнути за собою зняття санкцій з кацапів, та ще й підняття вою про репарації.

Заморозка хороший вариант, тільки з Мінськ повинні поховати кацапи своєю деструктивною поведінкою.
Вони повинні зірвати мирний процес. Саме до цього нова влада все й веде, обережно та наполегливо виконуючи умови першого етапу

росія починає новий наступ

Чтобы вернуть санкции? Зачем? Если украинцы через пять-десять лет сами выберут Медведчука?

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy,  8 листопада 2019 16:41:53

а порохоботи казали, що тільки завдяки МУ на Росію наклали санкції

тобто:

1 ми виходимо із МУ
2 з росії знімають санкції
3 росія починає новий наступ

і?

далі Славік вибігає із окопа і своїм чарівним гаркавим голосочком кричить:  я усе замогозив, я усе замогозив 

і зграя підсвинків у фейсбуці - ні шагу назад, стоять насмєрть!
Потім видирає куща і навйоби під голосне "Смерть ворогам!"

ну да
идиотам только порохоботы мешают
быть полными мудаками
мы уже это усвоили )))

Розгорнути попередні цитати...

olegan,  8 листопада 2019 16:34:16

ценительница алей,  8 листопада 2019 16:31:51

Погоджуюсь. Це самий розумний варіант на даний момент .
Поки Хуйло до Чорта не забереться ....

чем этот вариант от голоса отличается от сегодняшней ситуации без их предложения?  напишите отличия....   после слов "мы замораживаем конфликт" сразу перестанут гибнуть наши люди? или там сразу хорошо заживут в прифронтовой полосе, или что еще произойдет нового?

как минимум - нет непонятных отводов войск со своей же территории,
нет не нужной брехни дрыстайков и фарсов не_лохов на передовой

если вы  не из криокамеры
то это очевидно же ...

и так следующие 100 лет?  спросите у экономистов когда мы реально можем догнать польшу в экономическом плане?  большинство скажет... если произойдет чудо экономическое, лет через 50.

смотрите... все достаточно просто. нужно предложить фракции голос в полном составе ехать на фронт,  и быть там пока страна не будет готова размораживать ситуацию. причем если это затянется... то их дети и внуки должны будут туда пойти.  Достаточно простой тест.... послушать что они на это скажут.

Потрібно розрізняти мир (припинення стрільби) і "повернення" лугандону.

На перше можна погодитись (заявити про припинення АТО-ООС, погодитись припинення бойових дій, на розведення військ, на обмін полоненими).

На "повернення" лугандону на мінських умовах не погоджуватись в жодному разі.
Це умови капітуляції і руйнування України зсередини.
Ніхто не може і не буде примушувати Україну повертати собі лугандон на неприйнятних для неї умовах.

Ну и как технически эти "гении" представляют "заморозку", выйдя из минских переговоров?   

я би ще зрозуміла, якби вийти з мінських угод і напалмом склади і осередки рашистів, коцапів відловлювати на кордоні, а тутешня колорацька дрібнота і сама розбіжиться по домівках

Все прекрасно понимают, что другого выхода нет.
Вопрос в другом: ПОЧЕМУ Голос это озвучил именно сейчас.
Мое мнение: На днях состоялась встреча ВАкарчука и Рахманина с Зеленским и Разумковым. Об этом писали все. Кстати, если не ошибаюсь, это была первая их встреча после выборов. Совпадение? Не думаю (с)
То, что там писали, что типа Зе договаривается о будущих голосованиях - это сказки венского леса.
Думаю, что они договорились, что голос закинет этот мыслевирус обществу официально. Почему Голос? Потому что ЗЕ не может, сразу обвинят в госизмене. А для Голоса это шанс набрать вес в партийной карьере. Плюс Голосу доверяют наверное больше, чем любой другой партии.
Потому что заморозка конфликта будет однозначно. Зе планирует потом заниматься экономикой. Если у него все получится - Голос на коне и следующий през - Вакарчук. Если нет - голосу нафиг надо вся эта политика Т.е. они ничего не теряют полюбе.

я би ще зрозуміла, якби вийти з мінських угод

Погодитись на припинення бойових дій і обмін полоненими.
І відмовитись від "повернення" лугандону на неприйнятних умовах.

Просто так із Мінчаків вийти не можна. Можна тільки визнати їхнє підписання не вигідним Україні, але на тих самих умовах, що і існували раніше це доказувати важко і нереально. "А куди ви раніше дивилися, коли підписували?". А от якщо Парашенка - єдину посадову особу зі сторони України, яка причетна до їхнього підписання, визнати зрадником, тобто, таким, що діяв в інтересах Роїссі, порушити відносно нь ого кримінальну справу, розслідувати її, приземлити його рочків едак на 10-12, оце і буде цілком логічною і обгрунтованою підставою для виходу із мінчакків без БУДЬ-ЯКИХ негативних (територіальних чи фінансових) наслідків. Все повертається в домінчаковий стан, і вже тоді або сідають заново за стіл переговорів, або якнайголосніше верещать, що ми на своїй території, і ніякі вказівки кацапів нам не указ, уводьте миротворчі сили для контролю ситуації поки ми не відновимо контроль за своїм кордоном і територією.

Як на мене - на таких умовах можна відмовлятися від Мінчаків. Але не інакше, бо все інше - то не на користь Україні, і може тягнути за собою зняття санкцій з кацапів, та ще й підняття вою про репарації.

А що, також непогана ідея     
Нехай хоч після президентства послужить чесно на благо Україні 

кто за такой вариант "Голоса"? он витал все время, но озвучить его мало кто решался. типа как это заморозить? ведь как стреляли так и будут стрелять. как  делали провокации, так и будут делать.  да и вообще через сколько мы готовы будем размораживать ситуацию? через 10, 20, 50 лет?

ну понятно что заморозится, ибо после выхода из соглашений последует генеральное наступление ополчения народных республик в рамках принуждения к миру.

Біда в тому що:
- вийти з Мінських угод Україна не може - її там тримають західні партнери та союзники
- заморозити ситуацію на Донбасі Україна не може - за ситуацію на Донбасі наразі відповідає Росія, а не Україна
- чим більше часу окуповані території залишаються окупованими тим важче вони піддаватимуться реінтеграції

Насправді позиція Голосу це спроба усунутись від проблеми і назвати це її рішенням. 

Все прекрасно понимают, что другого выхода нет.
Вопрос в другом: ПОЧЕМУ Голос это озвучил именно сейчас.
Мое мнение: На днях состоялась встреча ВАкарчука и Рахманина с Зеленским и Разумковым. Об этом писали все. Кстати, если не ошибаюсь, это была первая их встреча после выборов. Совпадение? Не думаю (с)
То, что там писали, что типа Зе договаривается о будущих голосованиях - это сказки венского леса.
Думаю, что они договорились, что голос закинет этот мыслевирус обществу официально. Почему Голос? Потому что ЗЕ не может, сразу обвинят в госизмене. А для Голоса это шанс набрать вес в партийной карьере. Плюс Голосу доверяют наверное больше, чем любой другой партии.
Потому что заморозка конфликта будет однозначно. Зе планирует потом заниматься экономикой. Если у него все получится - Голос на коне и следующий през - Вакарчук. Если нет - голосу нафиг надо вся эта политика Т.е. они ничего не теряют полюбе.

Ты хоть понимаешь, что означает "заморозить"?????!!!! Кацапы шо, просто перестанут стрелять?    Слава Богу, шо этот идиот Слявик сидит на галерке и никого не парят его тупые высеры.

Розгорнути попередні цитати...

elipse,  8 листопада 2019 16:39:50

olegan,  8 листопада 2019 16:34:16

чем этот вариант от голоса отличается от сегодняшней ситуации без их предложения?  напишите отличия....   после слов "мы замораживаем конфликт" сразу перестанут гибнуть наши люди? или там сразу хорошо заживут в прифронтовой полосе, или что еще произойдет нового?

как минимум - нет непонятных отводов войск со своей же территории,
нет не нужной брехни дрыстайков и фарсов не_лохов на передовой

если вы  не из криокамеры
то это очевидно же ...

и так следующие 100 лет?  спросите у экономистов когда мы реально можем догнать польшу в экономическом плане?  большинство скажет... если произойдет чудо экономическое, лет через 50.

смотрите... все достаточно просто. нужно предложить фракции голос в полном составе ехать на фронт,  и быть там пока страна не будет готова размораживать ситуацию. причем если это затянется... то их дети и внуки должны будут туда пойти.  Достаточно простой тест.... послушать что они на это скажут.

и че ?
ну альтернативы там какие ?
небось прикинутся придурками:
деморализовать и развалить армию непонятным
а бабло от армии просадить на дули и фиги МВФ от  клоунов
распугать шизой инвесторов
посадить всех защитников 2014
или тягать их по судам по манечкам синяков у власти

дооо
тут рост экономики офигенный светит

не говоря уже про желание имплементировать в зад
донецкую электоральную гангрену
и прочие плюшки ...)))

Не можна заморозити щось, якщо холодильник не в твоїх руках.

Кацапы шо, просто перестанут стрелять?

З Криму ж не стріляють.
Чому? Бо Україна там АТО не проводить.
І в придністровї не стріляють, і в абхазії, і на Курілах...

Насколько Славик хочет усилить позиции?

до возвращения ядерного статуса, до поднятия населения до 150 миллионов, а территории до 22миллионов?

как Славик предполагает рубиться с кацапией так, чтобы по итогу не "не камня на камне", а шоб мы цвитуча й спивоча, а кацапия в руинах

Раніше як було - всі нічого не робили і звинувачували один одного.
Захід окуївав "етіх рускіх хєр паймьош." Боротьба нанайських хлопчиків короче.

Тепер вирішили добратися до суті. Крок за кроком. Що там, розведенення? Ок. Зробили. А ви? Ага. Ок.
Узгодити текст формули? Ок, узгодили.
От коли доберуться до контролю кордону та виборів за законами України, от тоді кацапи стануть дибки.
І буде заморозка з показуваннями на нахабну ботоксну морду.