Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: Potato від 28 червня 2022 00:32:56

Назва: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 00:32:56
Тому що Українці волелюбна нація? І так і ні

Справа в тому що і в 1991 коли Україна проголосила незалежність

і в 2004 коли народ вийшов захистити свій вибір

і в 2014...

за зміни були не тільки пересічні Українці, а і Влада і Бізнес


Тобто була підтримка зверху до низу

в 1991 році Кравчук і інші комі в минулому прагнули незалежності (навіть щербіцький свого часу був таким собі токаєвим)

в 2004 Ющенка підтримував навіть кучма (приховано) через пінчука, інші (дуже багато) потужних бізнесменів і політиків (хоча б порошенко) 

в 2014 була міцна опозиція в політиці. В бізнесі був потужний супротив (невдоволення). двічінепідсудний достав всіх 

тож...

владою, щоб її скинути, мають бути незадоволені і верхи і низи. при цьому верхи мають бути доволі потужними і зацікавленими в серйозних змінах, ще і бути певною мірою відчайдухами, робити якісь кроки. інакше пересічний (або і непересічний) білоруський інтелігент шансу не має. яким би активним і завзятим він не був.

тож...

я б не звинувачував непересічного протестувальника що він не йде на людину в шоломі з матировкою. має змінитись похитнутись щось зверху. тоді можна валити

звичайно влада це по суті  народ але який отримав посаду

тож...   

можна сказати що і народ винний. і непересічний погано працює...але це не дає нам інструкція як працювати в наявній ситуації

Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 00:38:51
як похитнути білоруську халепу

працювати не з десантами (не тільки з десантами)

працювати з бізнесом, політиками що хитаються (хоча і наближені до влади). працювати бабками або і перспективою їх отримати 
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 00:40:18
не відштовхувати Білорусь! це важливо. Нам ще з ними в одному союзі (Євросоюзі) бути років через 20-30 
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: tyv від 28 червня 2022 00:40:28
Дуже просто ... мова, культура, українці
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: tyv від 28 червня 2022 00:41:25
Була би у нас кацапоязика більшість, було би те ж саме
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Moore від 28 червня 2022 00:44:28
не відштовхувати Білорусь!

так вони ж ватні аж по гланди

гівно а не люди

те, що їх заїбав таракан, ще не означає що вони добре відносяться до нас
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 00:45:42
Була би у нас кацапоязика більшість, було би те ж саме

стратегія така що наш північний кордон має бути захищеним (це вже тепер не обговорюється)

рускоязичний бєларус це даність на сьогодні 

це реалії з яких ми маємо виходити
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 00:49:05
не відштовхувати Білорусь!
так вони ж ватні аж по гланди

гівно а не люди

те, що їх заїбав таракан, ще не означає що вони добре відносяться до нас

немає вибору. виходячи з протяжності кордону ця країна має бути дружньою

але є і такий факт:

за регіони в в донецькій області глосувало 90% мінімум
зараз в неокупованих 40%
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 00:50:15
ми не маємо воювати з білорусієй ми маємо воювати за Білорусь
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Matvik від 28 червня 2022 00:54:28
не відштовхувати Білорусь!
так вони ж ватні аж по гланди

гівно а не люди

те, що їх заїбав таракан, ще не означає що вони добре відносяться до нас
немає вибору. виходячи з протяжності кордону ця країна має бути дружньою

але є і такий факт:

за регіони в в донецькій області глосувало 90% мінімум
зараз в неокупованих 40%
Все одно дофіга. 40 відсотків довбойобів
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Potato від 28 червня 2022 01:00:09
так вони ж ватні аж по гланди

гівно а не люди

те, що їх заїбав таракан, ще не означає що вони добре відносяться до нас
немає вибору. виходячи з протяжності кордону ця країна має бути дружньою

але є і такий факт:

за регіони в в донецькій області глосувало 90% мінімум
зараз в неокупованих 40%
Все одно дофіга. 40 відсотків довбойобів

та не то слово. довбойобів в принципі дофіга
якщо пару разів торкнувся 220, довбануло  і на 380 перейшов...
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Freelander від 28 червня 2022 02:47:12
В Україні набагато менший % узкоізичних.
В цьому весь цимус.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: St.John від 28 червня 2022 03:22:19
Була би у нас кацапоязика більшість, було би те ж саме

 (tu) 

навіть не так - якби в нас так само вичавлювали українську мову з усіх сфер - було б те саме. За 20 років білоруси майже позбулися власної мови.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Oleg Sm від 28 червня 2022 03:35:27
У нас прошла приватизация, средства производства от государства перешли в частные руки. Как результат, появился серьезный стимул защищать это и диктовать государству свои правила.

В Беларуси осталась государственная промышленность, и народ, который кормится государством. Поэтому "собка хозяина не кусает".

Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Uki_ від 28 червня 2022 04:31:11
ми не маємо воювати з білорусієй ми маємо воювати за Білорусь

а з ким воювати за Білорусь? З тарганом та його псами.....
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Мазепа, Київ від 28 червня 2022 04:34:40
Маськовський мір глибоко проникнув у Біларусь, тому що їх зачно менше (9.4 млн)

В Україну цей маськовський мір встиг приникнути майже наполовину... тому Україна ледь вистрибнула з цього рабства...

Також з давніх часів, в Україні не було рабства..тому українці волелюбна нація

Он у сусідній гілці про антів, історики визначили, що  розвиток суспільства наших предків привів до формування не рабовласницького, а феодального способу виробництва. «Стратегікон» відзначав майже повну відсутність рабів серед антів

Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: AI від 28 червня 2022 07:24:56
Бо нас більше, а розмір має значення.

Білорусь була під Москвою не довше, ніж Україна.
І москалів вони різали свого часу ого як, і вважали кровними ворогами.

Або візьміть Чечню - там жодних зв'язків з Москвою, але замало сил.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: гонта від 28 червня 2022 07:58:54
не знав жодного нормального білоруса, таке враження якби були легко недороблені
може не везло зустріти нормальних
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: фрайді від 28 червня 2022 08:03:17
білоруський гаюн обідився , бачили опитування у телеграм?

Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Дід Варава від 28 червня 2022 08:23:46
До сраки їх обіди, а їх попередження про пуски то було тільки для їхнього ж виправдання, за свою бздливість. "Обіжені простітуткі", б***ь курвою обізвали.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Фарбований Лис від 28 червня 2022 08:28:15
Як на мене, то є низка причин від історичних до побутових.
наприклад, ми мали добу козацьку і на неї можна було нормально опертися як в часи Шевченка так і в часи УНР або сучасні. Мали УПА.
Також у нас є Шевченко, Томос і вишиванка.
Наші музикальні гурти співають українською, а військові одягнуті в стильний український однострій.
А ще у нас є Чорне Море і Карпати і навіть це має значення.
Ми варимо борщ, їмо помідори.
У нас дуже багато таких орієнтирів в самоідентифікації і окремішності від мацкалів.
Маю знайомих три  родини білорусів, ніби всі дуже проти  Лукашенка, але все одно вважають себе русскіми, адіннарот, білоруської мови уникають де можуть, наче соромляться. Самоідентифікація відсутня, вони просто не мають на що опертися.
Ці білоруси мають бобру роботу, але крім роботи тільки фізіологія їх турбує. Вон не переймаються Бандерою, Скоропадським, Сагайдачним, Крутами, подільською архітектурою і т.д. Вони скоріше всоте переглянуть якийсь тупий фільм Рязанова чи сучасний російський. 
У мене була білоруською книжка Віні-Пих, а у цих знайомих білорусів нема і вона їм менш цікава ніж мені.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Lighta від 28 червня 2022 08:33:18
В Україні набагато менший % узкоізичних.
даже в украинской армии, которая сейчас воюет,  очень много русскоязычных
воевать им язык не мешает
уже встречала, мягко говоря, недоумение вернувшихся с фронта,
которым замечания делали по поводу языка общения
так ведь они могут свое недоумение и по сусалам воспитателя размазать
и суд их оправдает, я думаю
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Lighta від 28 червня 2022 08:39:21
Чому у України вийшло а у Білорусі ні
тут все просто
у украинцев почти западное отношение к власти
то есть это вовсе не сакральный институт, который от Бога
а у белорусов наоборот - восток и царь лучше знает

ну и купил их Лукашенко
как он вспоминал - "вы же приходили ко мне и просили покушать. Я вам дал покушать"
Страна в большинстве с его рук кормится
И не жужжит
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Ю-ла від 28 червня 2022 08:54:13
Білорусь кацапи переварили.
А Україну не до кінця.
Звідси виходить і все інше - самоідентифікація, мова, культура, політкультура. Якщо коротко - країна набита слухняними,совками, які повсякчас сцюуця "лиш би нє било хужее".
Правда в Україні і за кордоном вони поводяться борзо, як кацапи. Власне вони вже і є кацапи. Так і треба до них ставитись.

ЗІ на форумі завжди була купалюдей, які ними захоплювались і прогнозували, що в ЄС вони будуть раніше нас, бо акуратні і на вулицях чисто, а Лука дуже хитрий і розумний.
Угу, вступлять. Разом з кацапами.

Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Ю-ла від 28 червня 2022 08:56:23
Як на мене, то є низка причин від історичних до побутових.
наприклад, ми мали добу козацьку і на неї можна було нормально опертися як в часи Шевченка так і в часи УНР або сучасні. Мали УПА.
Також у нас є Шевченко, Томос і вишиванка.
Наші музикальні гурти співають українською, а військові одягнуті в стильний український однострій.
А ще у нас є Чорне Море і Карпати і навіть це має значення.
Ми варимо борщ, їмо помідори.
У нас дуже багато таких орієнтирів в самоідентифікації і окремішності від мацкалів.
Маю знайомих три  родини білорусів, ніби всі дуже проти  Лукашенка, але все одно вважають себе русскіми, адіннарот, білоруської мови уникають де можуть, наче соромляться. Самоідентифікація відсутня, вони просто не мають на що опертися.
Ці білоруси мають бобру роботу, але крім роботи тільки фізіологія їх турбує. Вон не переймаються Бандерою, Скоропадським, Сагайдачним, Крутами, подільською архітектурою і т.д. Вони скоріше всоте переглянуть якийсь тупий фільм Рязанова чи сучасний російський. 
У мене була білоруською книжка Віні-Пих, а у цих знайомих білорусів нема і вона їм менш цікава ніж мені.
(tu)
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Анатоль від 28 червня 2022 09:17:18
А що в України вийшло?
Україною вона так і не стала, і в мене нема оптимізму що стане.

Не стати білоруссю чи росією завадила, як Ви правильно відмітили, часта зміна влади.
Теж правильно відмітили, що в цьому заслуга не лише українців.
Вирішальна роль тут - конкуренція еліт.

І треба назвати ці еліти.
Це п'ята колона і укроси.
Саме в їхніх руках всі роки незалежності була і влада, і ЗМі, і фінанси, і економіка...
І саме їх конкуренція між собою визначала українську політику.

Українці так і не стали реальною силою в Україні.
І лише в критичні моменти проявляли активність і допомагали укросам взяти гору над п'ятою колоною.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Bortsoff від 28 червня 2022 09:17:21
Так , базіс... власність на засоби виробництва , в них держ економіка, Бєлаз, калійні добрива... і надотаціях з рф , ціна ми на газ нафту ... і прямо баблом... 1.5 млрд було дсь у 2021.  Багато ж виїхало , активних , айті і т ін.  Опозицію вщент ,  МВС під садюгой осетином  діяли максимально жорстоко , мирни спротив у 2020 був приречений , і вони ж протестанти самі не хтіли щоб як у нас Майдан , ото й отримали . Давно не контактував , а до 2010 було , так , вони по темпераменту ближче до латишів , мовчазні , .. терплячі .  Звичайно , відрізняються  віцебські від Гродно.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: эЛКа від 28 червня 2022 10:11:20
частная собтвенность на средства производства
решта -беллетристика
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Capitain Cubs від 28 червня 2022 10:33:52
Анексія і розділ між Україною, Литвою і Польщею.

У державності "РБ" є ім'я і призвіще: Алєксандр Лукашенко
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Capitain Cubs від 28 червня 2022 10:35:20
Хоча я і не є прихильником анексій, але це єдино дієва річ.
Бульболюди на власну державу не заслужили
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Аналітик від 28 червня 2022 10:38:54
Дуже інфантильні вони, навіть інфантильніші за кацапів.
Тупо недорозвинуті вони щоб мати власну державу.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Jinx від 28 червня 2022 11:23:49
В цьому весь цимус.
В 1776 абсолютна більшість американців розмовляла англійською, але те не завадило їм відстоювати незалежність.
Так що питання мови - просто зручний іструмент для маніпуляторів та провокаторів.

Білорусь зафейлила, тому що критичну кількість пасіонарних білорусів було винищено в війнах та репресіях.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: андрій_харківець від 28 червня 2022 13:04:52
В Україні набагато менший % узкоізичних.
даже в украинской армии, которая сейчас воюет,  очень много русскоязычных
воевать им язык не мешает
уже встречала, мягко говоря, недоумение вернувшихся с фронта,
которым замечания делали по поводу языка общения
так ведь они могут свое недоумение и по сусалам воспитателя размазать
и суд их оправдает, я думаю

Багато. Але куди більше україномовних. А білоруській армії 100% російськомовних. І це є вирішальним фактором.

А кацапоязикі русняву мову хай використовують на фронті. А не в тилу. Бо в тилу морду наб’ють, і правильно зроблять.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: андрій_харківець від 28 червня 2022 13:05:44
В цьому весь цимус.
В 1776 абсолютна більшість американців розмовляла англійською, але те не завадило їм відстоювати незалежність.
Так що питання мови - просто зручний іструмент для маніпуляторів та провокаторів.

Білорусь зафейлила, тому що критичну кількість пасіонарних білорусів було винищено в війнах та репресіях.

Ні. Єдине, ще тримає русіш педерейшен - це руснява мова. Немає її - русняві перетворюються на нормальних людей.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Jinx від 28 червня 2022 15:18:22
Єдине, ще тримає русіш педерейшен - це руснява мова.
Чухня. Тримає доісторичний менталітет примітивного мисливця-збирача - розуміє та поважає тільки силу (це те, що стосується мови), сам нічого сворювати не вміє, живе з грабунку та мародерства, над собою ставить ватажків, які дають жити з того самого грабунку та мародерства. Незгодні знищуються через рабську працю. Ото й весь сенс кацапа.

Перевиховувати марна справа.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: ЛАРТА від 28 червня 2022 15:25:41
Через Білорусь прокотилося багато воєн, походів, біди. Повиживали ті, хто завчасно ховався. Тобто заячі натури.
Оце і результат. 
Литовцям треба їх перезапліднити.  :gigi: Народяться справжні литвини.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Leo_poLD від 28 червня 2022 15:46:15
В Україні вийшло, тому шо в Україні ні разу не було при владі подібного до Лукашенки чи хуйла
Кучма навіть маючи рішення про можливий третій термін не пішов, а в умовах людських протестів, щодо фальсифікації забезпечив перехід влади до Ющенка
фактично Кучма нас вирвав з того... правда кинув в олігархію є плюси і є мінуси
але мав би замашки диктатора було би те саме
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Допіру від 28 червня 2022 15:46:58
В Україні набагато менший % узкоізичних.
даже в украинской армии, которая сейчас воюет,  очень много русскоязычных
воевать им язык не мешает
уже встречала, мягко говоря, недоумение вернувшихся с фронта,
которым замечания делали по поводу языка общения
так ведь они могут свое недоумение и по сусалам воспитателя размазать
и суд их оправдает, я думаю

Прізвище назвеш? Бо справді цікаво подивитись на людину яка воює з росіянами за те, щоб розмовляти російською мовою.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: deGeneral від 28 червня 2022 15:55:57
Білоруську жабку варили поступово, а українську в 2014-му одразу кинули в окроп - вона й вискочила.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: ЛАРТА від 28 червня 2022 17:55:50
білоруський гаюн обідився , бачили опитування у телеграм?
Якщо ними керує совість, правда, справедливість, то вони ні на що не звертатимуть уваги. А тим більше в соцмережах.
Наше дєло правоє...
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Serhiyrw від 28 червня 2022 18:19:28
В Білорусії не було людей, що жили до 1939 року не при совєтах. На початку 90-х будучі в Польщі приходилось сперечатися з бульбашами про незалежність. В Білостоці раз чув фразу коли йшли дві бульбашки: "Знала б я белорускій язик, то понімала б і - польскій..." Це на відміну від нас інший народ.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: ЛАРТА від 28 червня 2022 19:03:25
В Білорусії не було людей, що жили до 1939 року не при совєтах.
Західна Білорусь до 1939 р. була під Польщею, так само, як і ЗУ. Теж була "визволена".  :)
Це досить таки велика територія. Просто совок попрацював.
На ЗБ у свій час тікали білогвардійці і їхні нащадки там жили. Моя тітка вийшла заміж за такого і жила у Пінську.
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: гонта від 28 червня 2022 21:14:13
Через Білорусь прокотилося багато воєн, походів, біди. Повиживали ті, хто завчасно ховався. Тобто заячі натури.
Оце і результат. 
Литовцям треба їх перезапліднити.  :gigi: Народяться справжні литвини.
а через Україну війни перескакували
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Lighta від 28 червня 2022 21:21:00
В Білорусії не було людей, що жили до 1939 року не при совєтах.
вы историю по каким учебникам учили? Советским? :)
Назва: Re: Чому у України вийшло а у Білорусі ні
Відправлено: Serhiyrw від 28 червня 2022 22:48:58
В Білорусії не було людей, що жили до 1939 року не при совєтах.
вы историю по каким учебникам учили? Советским? :)
В школі вчився в 70-х роках. Які були підручники самі знаєте. Просто мене збило з пантелику, що Білосток до війни був у складі Білорусії.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/1f/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg/300px-%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg)