Опять таки... как сказано в 10 заповедях? Про прелюбодеяние? Нет.Это уже поздние переводы и трактовки церкви. Сказано прямо и четко: " НЕ возжелай жену ближнего твоего!" (брата,друга,подчиненного,ну может соседа,как случилось с Царём Давидом,возжалавшим соседку и жену его командующего)...А так...любить никто не запрещал и желать тоже.

и вообще интересно
17 Не домогайся дома ближнего твоего; не домогайся жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни быка его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Как это в одном предложении оказалась жена, осел, бык, раб, рабыня и все что есть у ближнего? Это ж явно не может быть объектом сексуальных фантазий, разве что уже совсем кому-то крышу сорвало и он пожелает вступить в интимный контакт с какой-нибудь скамейкой или ковриком. Это скорее про стремление заполучить в свою собственность.
о, придумала. Эту заповедь можно сформулировать короче: не занимайся рейдерством!

Останнє редагування: 5 травня 2019 01:04:55 від hsor

 Хтось має і аутентичний, і канонічний переклад біблії?

 Киньте ссиль. 

Киньте ссиль. 

https://biblehub.com/

Розгорнути попередні цитати...

Топа,  5 травня 2019 01:05:28

Киньте ссиль. 

https://biblehub.com/

  То якийсь дитячий конструктор "інтертрєпацій".

а шо значит аутентичный? на греческом надо?

а шо значит аутентичный? на греческом надо?

за посиланням є. І іврит, і грецька, і інші

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  5 травня 2019 00:27:06

дчиненного,ну может соседа,как случилось с Царём Давидом,возжалавшим соседку и жену его командующего)...А так...любить никто не запрещал и желать тоже.

и вообще интересно
17 Не домогайся дома ближнего твоего; не домогайся жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни быка его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Как это в одном предложении оказалась жена, осел, бык, раб, рабыня и все что есть у ближнего? Это ж явно не может быть объектом сексуальных фантазий, разве что уже совсем кому-то крышу сорвало и он пожелает вступить в интимный контакт с какой-нибудь скамейкой или ковриком. Это скорее про стремление заполучить в свою собственность.

Правда:

Нї дамаґайса дома блїжнєва тваїво,
Нї даже женьі тваїво дальнїва враґа:
Іба і дом і жена нї стоят нїчїво:
Анї і тьі - мой капїтал, нафсїґда!
Я Ягвє, твой Ґасподь - ґрош тїбє цена!

а шо значит аутентичный? на греческом надо?

 Мені нічого не треба.
 Цікава думка вірунів, який варіант вони вважають "найбільш правильним".

мне тут больше нравицца.
толковая библия лопухина тоже ничего.

Розгорнути попередні цитати...

hsor,  5 травня 2019 01:09:56

а шо значит аутентичный? на греческом надо?

Мені нічого не треба.
 Цікава думка вірунів, який варіант вони вважають "найбільш правильним".

а, понятно. У каждого свой самый правильный.

Вася, який Адам, яка Єва...
В тому "раю" люба хуйня проходила, навіть єбля. До-речі, япка там теж росли, подібно ранети. До того питань нема?

Розгорнути попередні цитати...

Топа,  5 травня 2019 01:19:34

hsor,  5 травня 2019 01:09:56

а шо значит аутентичный? на греческом надо?

Мені нічого не треба.
 Цікава думка вірунів, який варіант вони вважають "найбільш правильним".

а, понятно. У каждого свой самый правильный.

  Отож. "Многообразіє єдіного" наштовхує на ряд думок.   

та ну, не надо думать. Хай себе верят, вам то что с этого?

Розгорнути попередні цитати...

hsor,  5 травня 2019 01:21:22

Топа,  5 травня 2019 01:19:34

Мені нічого не треба.
 Цікава думка вірунів, який варіант вони вважають "найбільш правильним".

а, понятно. У каждого свой самый правильный.

  Отож. "Многообразіє єдіного" наштовхує на ряд думок. 

Документарна гіпотеза

был еще такой сайт крымской молодежи, там программу тоже классную скачала, типа цитаты из библии, только коран, все четыре перевода и хадисы. Программа до сих пор пашет, а сайта уже нету. Обидна.

навернется комп и все пропало.

У Біблії  є досить цікаве припущення є, вірніше пояснення деяких богословів які розказують про цей момент.

Адам і Єва були не першими людьми, а були першими Божими людьми. Є згадки про інших там людей і якось хитро, треба пошукати.

Тоїсть дана проблема рішається так, люди були створені і займались коханням, але були скоріше як тварини, а от вміння творити в прах вдихнув БОГ і тоді зявились Адам і Єва, як люди з душею і вмінням творити, цим і рішається також проблема інцеста раз були і другі люди, хоча Авррам і Саара були рідними братом і сестрою, колись про це тут писав. Колись було передбачення, що в останні дні Росією буде правити людина без душі - це ліричний відступ.

Перша дружина Адама Ліліт

Хотелось бы цитату из библии о Лилит

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  4 травня 2019 23:47:09

Перша дружина Адама Ліліт

Хотелось бы цитату из библии о Лилит

In Hebrew-language texts, the term lilith or lilit (translated as "night creatures", "night monster", "night hag", or "screech owl") first occurs in a list of animals in Isaiah 34:14, either in singular or plural form according to variations in the earliest manuscripts. In the Dead Sea Scrolls 4Q510-511, the term first occurs in a list of monsters. In Jewish magical inscriptions on bowls and amulets from the 6th century CE onwards, Lilith is identified as a female demon and the first visual depictions appear.

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  4 травня 2019 23:47:09

Перша дружина Адама Ліліт

Хотелось бы цитату из библии о Лилит

у єврейській традиції є дві течії книжна і усна ліліт до усної.

Лилит в еврейской традиции
Некоторые мидраши и каббалистические источники говорят о двух Лилит:

Старшая Лилит («Бабушка Лилит») — жена Самаэля, царица и мать демонов.
Младшая Лилит — супруга Асмодея.
При этом речь идет о двух образах одной дьяволицы.[5]

Самаэль часто отождествляется с Сатаной.[6]

Лилит в каббалистической традиции
В каббале Лилит — дьяволица, являющаяся во сне неженатым молодым мужчинам и соблазняющая их.[5]

Согласно Трактату о левой эманации, от связи Лилит и Самаэля родился слепой Дракон. Дракон кастрирован, «чтобы яйца гадюки (ехидны) не вылупились в мир». Те, кто вылупляется из таких яиц, называются Лилин. Они покрыты волосами целиком, за исключением только головы.

В Средние века легенда несколько изменилась: Лилит стала уже не змеёй, а духом ночи. Иногда она предстаёт в виде ангела, ведающего рождением людей, иногда — демоном, досаждающим спящим в одиночку или одиноко бредущим по дороге. В народном воображении она предстаёт в виде высокой молчаливой женщины с длинными чёрными распущенными волосами.

Согласно каббалистической книге Зоар, Лилит стала женой Самаэля и матерью демонов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82

«И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение(lilith) и находить себе покой» (Ис.34:14)
Я так понимаю, что это единственное упоминание о Лилит в Библии. Хотелось бы о ней, как о жене Адама почитать. В Библии.

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  5 травня 2019 00:27:06

Опять таки... как сказано в 10 заповедях? Про прелюбодеяние? Нет.Это уже поздние переводы и трактовки церкви. Сказано прямо и четко: " НЕ возжелай жену ближнего твоего!" (брата,друга,подчиненного,ну может соседа,как случилось с Царём Давидом,возжалавшим соседку и жену его командующего)...А так...любить никто не запрещал и желать тоже.

и вообще интересно
17 Не домогайся дома ближнего твоего; не домогайся жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни быка его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Как это в одном предложении оказалась жена, осел, бык, раб, рабыня и все что есть у ближнего? Это ж явно не может быть объектом сексуальных фантазий, разве что уже совсем кому-то крышу сорвало и он пожелает вступить в интимный контакт с какой-нибудь скамейкой или ковриком. Это скорее про стремление заполучить в свою собственность.
о, придумала. Эту заповедь можно сформулировать короче: не занимайся рейдерством!

Мається на увазі вкрасти, незаконно заволодіти, але не обов"язково в сексуальному плані 

До речі, такі кодекси честі були в наявності тисячі років до появи Біблії та християнства. Старовинні міста в краях, які пізніше стали Месопотамією, існували 4-5 тисяч років до нашої ери і були високоцивілізованим и. Про всякі кодекси Хамурапі я вже мовчу.

Як це не було...був секс.

скільки років тому в тебе був секс? складається враження що ще в минулому тисячолітті?

ЛІЛІТ.

  Звісно,що це  Найпродавнішня історія. Реально інформації про це практично нема. А вже про обставини та наслідки повстання Люцифера та підтримавших його ангелів,та їх вигнання частини на Землю,частини у безодню,взагалі то все прикрито. Я наводив і можу ще  навести приклади.коли певна інформація взагалі підпадає під якусь заборону. Доречі я маю на увазі зовсім і матеріальні артефакти...

Люди наділялися особливостью,яку не мали анголи,навіть Люцифер. Це свобода вибору.

повстання Люцифера та підтримавших його ангелів

повстання було з Божої волі чи через свободний вибір?

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  4 травня 2019 23:47:09

Люди наділялися особливостью,яку не мали анголи,навіть Люцифер. Це свобода вибору.

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  5 травня 2019 11:07:30

повстання Люцифера та підтримавших його ангелів

повстання було з Божої волі чи через свободний вибір?

==================================
 Це був їх вибір,але анголам це було заборонено.

Лилит в еврейской традиции
Некоторые мидраши и каббалистические источники говорят о двух Лилит:

Старшая Лилит («Бабушка Лилит») — жена Самаэля, царица и мать демонов.
Младшая Лилит — супруга Асмодея.
При этом речь идет о двух образах одной дьяволицы.[5]
Самаэль часто отождествляется с Сатаной.[6]
Лилит в каббалистической традиции
В каббале Лилит — дьяволица, являющаяся во сне неженатым молодым мужчинам и соблазняющая их.[5]
Согласно Трактату о левой эманации, от связи Лилит и Самаэля родился слепой Дракон. Дракон кастрирован, «чтобы яйца гадюки (ехидны) не вылупились в мир». Те, кто вылупляется из таких яиц, называются Лилин. Они покрыты волосами целиком, за исключением только головы.

В Средние века легенда несколько изменилась: Лилит стала уже не змеёй, а духом ночи. Иногда она предстаёт в виде ангела, ведающего рождением людей, иногда — демоном, досаждающим спящим в одиночку или одиноко бредущим по дороге. В народном воображении она предстаёт в виде высокой молчаливой женщины с длинными чёрными распущенными волосами.

Согласно каббалистической книге Зоар, Лилит стала женой Самаэля и матерью демонов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82

«И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение(lilith) и находить себе покой» (Ис.34:14)
Я так понимаю, что это единственное упоминание о Лилит в Библии. Хотелось бы о ней, как о жене Адама почитать. В Библии.

Ну ты даёшь ! А современным людям, с разводом и не одним в анамнезе, больше нравится современная городская байка про Лилит-первую жену Адама. И не ипет, что там в книжках древние евреи понаписывали, мбугога

Розгорнути попередні цитати...

Сашко,  5 травня 2019 08:01:59

Лилит в еврейской традиции
Некоторые мидраши и каббалистические источники говорят о двух Лилит:

Старшая Лилит («Бабушка Лилит») — жена Самаэля, царица и мать демонов.
Младшая Лилит — супруга Асмодея.
При этом речь идет о двух образах одной дьяволицы.[5]
Самаэль часто отождествляется с Сатаной.[6]
Лилит в каббалистической традиции
В каббале Лилит — дьяволица, являющаяся во сне неженатым молодым мужчинам и соблазняющая их.[5]
Согласно Трактату о левой эманации, от связи Лилит и Самаэля родился слепой Дракон. Дракон кастрирован, «чтобы яйца гадюки (ехидны) не вылупились в мир». Те, кто вылупляется из таких яиц, называются Лилин. Они покрыты волосами целиком, за исключением только головы.

В Средние века легенда несколько изменилась: Лилит стала уже не змеёй, а духом ночи. Иногда она предстаёт в виде ангела, ведающего рождением людей, иногда — демоном, досаждающим спящим в одиночку или одиноко бредущим по дороге. В народном воображении она предстаёт в виде высокой молчаливой женщины с длинными чёрными распущенными волосами.

Согласно каббалистической книге Зоар, Лилит стала женой Самаэля и матерью демонов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82

«И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение(lilith) и находить себе покой» (Ис.34:14)
Я так понимаю, что это единственное упоминание о Лилит в Библии. Хотелось бы о ней, как о жене Адама почитать. В Библии.

Ну ты даёшь ! А современным людям, с разводом и не одним в анамнезе, больше нравится современная городская байка про Лилит-первую жену Адама. И не ипет, что там в книжках древние евреи понаписывали, мбугога

==============================
Главное,что написал твой дурак Энгельс!

Розгорнути попередні цитати...

costashu,  5 травня 2019 11:17:32

Wolter,  4 травня 2019 23:47:09

Люди наділялися особливостью,яку не мали анголи,навіть Люцифер. Це свобода вибору.

Wolter,  5 травня 2019 11:07:30

повстання Люцифера та підтримавших його ангелів

повстання було з Божої волі чи через свободний вибір?

==================================
 Це був їх вибір,але анголам це було заборонено.

думка про відсутність свободи вибору у янголів поширена, хоча їй прямо суперечить викладене в писанні. Заборони не потрібно, якщо немає можливості її порушувати

Розгорнути попередні цитати...

kurt,  5 травня 2019 11:28:50

Сашко,  5 травня 2019 08:01:59

Лилит в еврейской традиции
Некоторые мидраши и каббалистические источники говорят о двух Лилит:

Старшая Лилит («Бабушка Лилит») — жена Самаэля, царица и мать демонов.
Младшая Лилит — супруга Асмодея.
При этом речь идет о двух образах одной дьяволицы.[5]
Самаэль часто отождествляется с Сатаной.[6]
Лилит в каббалистической традиции
В каббале Лилит — дьяволица, являющаяся во сне неженатым молодым мужчинам и соблазняющая их.[5]
Согласно Трактату о левой эманации, от связи Лилит и Самаэля родился слепой Дракон. Дракон кастрирован, «чтобы яйца гадюки (ехидны) не вылупились в мир». Те, кто вылупляется из таких яиц, называются Лилин. Они покрыты волосами целиком, за исключением только головы.

В Средние века легенда несколько изменилась: Лилит стала уже не змеёй, а духом ночи. Иногда она предстаёт в виде ангела, ведающего рождением людей, иногда — демоном, досаждающим спящим в одиночку или одиноко бредущим по дороге. В народном воображении она предстаёт в виде высокой молчаливой женщины с длинными чёрными распущенными волосами.

Согласно каббалистической книге Зоар, Лилит стала женой Самаэля и матерью демонов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82

«И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение(lilith) и находить себе покой» (Ис.34:14)
Я так понимаю, что это единственное упоминание о Лилит в Библии. Хотелось бы о ней, как о жене Адама почитать. В Библии.

Ну ты даёшь ! А современным людям, с разводом и не одним в анамнезе, больше нравится современная городская байка про Лилит-первую жену Адама. И не ипет, что там в книжках древние евреи понаписывали, мбугога

==============================
Главное,что написал твой дурак Энгельс!

Не, звыняйте, Марксов-Энгельсов не читал, не успел, по малолетству - в универе год как кафедру научного коммунизма закрыли, когда я в него поступил. Так что ничего, окромя св. Писания да Бхагават Гиты, не читал, свят-свят-свят.

Розгорнути попередні цитати...

Wolter,  5 травня 2019 11:23:16

costashu,  5 травня 2019 11:17:32

повстання було з Божої волі чи через свободний вибір?

==================================
 Це був їх вибір,але анголам це було заборонено.

думка про відсутність свободи вибору у янголів поширена, хоча їй прямо суперечить викладене в писанні. Заборони не потрібно, якщо немає можливості її порушувати

Да Библия вся состоит из противоречащих самим себе и здравому смыслу утверждений. Любой мыслящий хомо сапиенс, глядя на свой половой орган и библейское отношение к сексу и мастурбации, способен сделать выводы про вероятность эволюции и вероятность сотворения по образу и подобию.

Как вообще можно было из притчи про Онана, который тупо не хотел рожать и выкармливать детей для покойного брата (кто хочет донашивать за братом своим одёжку, а тут ипать старую жену !!!) - выдумать грех рукоблудства ???!!!
Если бы Господь, творец всего ссущего, хотел, чтоб мы не мастурбировали - он бы сделал нам покороче руки !!!!

Как вообще можно было из притчи про Онана, который тупо не хотел рожать и выкармливать детей для покойного брата (кто хочет донашивать за братом своим одёжку, а тут ипать старую жену !!!) - выдумать грех рукоблудства ???!!!
Если бы Господь, творец всего ссущего, хотел, чтоб мы не мастурбировали - он бы сделал нам покороче руки !!!!

це просто. Плодіться та розмножуйтесь було наказом. Яке саме біблейське ставлення до сексу вам не подобається - заохочення чи обмеження?

Вы слишком много хотите от древопитеков, которые выдумали эти байки для покорности рабов.

Как вообще можно было из притчи про Онана, который тупо не хотел рожать и выкармливать детей для покойного брата (кто хочет донашивать за братом своим одёжку, а тут ипать старую жену !!!) - выдумать грех рукоблудства ???!!!
Если бы Господь, творец всего ссущего, хотел, чтоб мы не мастурбировали - он бы сделал нам покороче руки !!!!

Да Библия вся состоит из противоречащих самим себе и здравому смыслу утверждений. Любой мыслящий хомо сапиенс, глядя на свой половой орган и библейское отношение к сексу и мастурбации, способен сделать выводы про вероятность эволюции и вероятность сотворения по образу и подобию.

Видно что Библию Вы не читали, а если и читали, то очень невнимательно.
Просто приведу отрывок из векипедии:
Она́н (др.-евр. אוֹנָן — «сильный») — персонаж Пятикнижия, второй сын Иуды, внук патриарха Иакова, который был наказан Богом смертью за уклонение от обязанностей левиратного союза с вдовой старшего брата Фамарью (Тамар).

После гибели старшего сына Иуды Онан, согласно традиции левирата, был обязан взять в жёны его вдову Фамарь, дабы она смогла принести наследника, который считался бы первенцем от старшего сына. Онан «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.

От его имени образован термин «онанизм», который ошибочно связывается с явлением мастурбации, в то время как Онан, согласно Пятикнижию, практиковал прерванный половой акт[1][2][3][4].

Библия нигде не называет мастурбацию грехом.[5][6], хотя существует мнение ряда православных отцов о том, что в Первом послании к Коринфянам (1Кор. 6:9) под словом «малакия» апостол Павел имел в виду именно рукоблудие[7].

для чого Господь дав Адаму і Єві статеві органи якщо в раю секса не було?

Мдяяя , оце я сам собі і замислився .., мабуть я або в раю себе вже відчуваю або десь зовсім зовсім поруч , бо переймаючись таким глобально-філософічним та города не копаючи , возомніл , що - "на хліб насущний" мене вже не стосуєця .

Ото воно так .
Дякую ТС . )

Люблю коли в людей в голові " насрано " , бо тільки в такому стані можна ставити веселі питання .
Наффі таке любив робити , типо " а почєму счітаєтся что свінєц лєгчє воздуха ? " і пішло обговорення на 4 сторінки .

виходить що Бог знав що Адам і Єва будуть вигнані з раю
чи означає це що ніякої свободи волі не було і немає?

це означає, що людина виникла в процесі еволюції, а не створена за один день якимось богом. історія людини в порівнянні з історією давніх живих організмів на нашій планеті дуже мала.

Розгорнути попередні цитати...

гонта,  4 травня 2019 23:20:23

«І створив Бог людину за образом Своїм, за образом Божим створив чоловіка та жінку» (Бут. 1:27). Їм було сказано розмножуватись і панувати над усією землею та живими істотами (Бут. 1:28).

так а чому розмноження пішло тільки після раю?

Арлы в неволе не пладяцца... 

.