Польща обрала Валенсу, Чехословаччина – Гавела, а ми стару смердючу комуняку.
А тепер подивіться, де ми і де вони?

https://tverezo.info/post/89577

В’ячеслав Чорновіл був доброю порядною людиною, світла йому пам"ять,
ми всією родиною голосували тоді за нього...
 

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Польща обрала Валенсу, Чехословаччина – Гавела, а ми стару смердючу комуняку.
А тепер подивіться, де ми і де вони?

https://tverezo.info/post/89577

+100
А Кучма в 95 був заключним пенальті

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Польща обрала Валенсу, Чехословаччина – Гавела, а ми стару смердючу комуняку.
А тепер подивіться, де ми і де вони?

https://tverezo.info/post/89577

Чорновіл звичайно був кращою кандидатурою за Кравчука і за Кучму,
але він був надто м"яким і наївним для найвищої посади в державі,
туди треба порядну людину як Чорновіл, але сильну і зубасту,
таких на жаль тоді не було у бюлетені.

А скомноств чорноволу не зпнімать 
Він красива легенда, не більше.

Валенса имел за спиной солидарность и кос кор, а шо имел Чорновил? Рух напичканый гебней.

Валенса имел за спиной солидарность и кос кор, а шо имел Чорновил? Рух напичканый гебней.

Валенса мав за собою роки співпраці з "конторою" під поганялом Bolek. 
А Чорновіл мав за собою роки підпілля і таборів. Так що порівняння некоректне (невдале).

Розгорнути попередні цитати...

A.I., 25 червня 2022 01:56:07

Валенса имел за спиной солидарность и кос кор, а шо имел Чорновил? Рух напичканый гебней.

Валенса мав за собою роки співпраці з "конторою" під поганялом Bolek. 
А Чорновіл мав за собою роки підпілля і таборів. Так що порівняння некоректне (невдале).

Ты работал в гебне? Откуда у тебя достоверная информация?

Да и Чорновол подпольщиком не был.

Якби наше теля вовка з'їло і пана В'ячеслава нарід обрав можливо б мали шанс проскочити
Але сумнів бере.
В балтійців (особливо)  і чехо поляків були потужні десанти спеців з штатів.
Всіляки ландсберги то була ширма.

А що було в поетично-миздобульного Руху.
Панпинзеник стратег економічного блоку.
Серйозно?
Львівська школа хабарів)
В кучмоідів той спец вистрілив.

Навіть за Юща десанту не було. Теж своі друзі і миздобули взяли гору.
...
В світлу пам'ять Чорновола (віримо в світле в людях) то ніяк не Хавел з 5 річним терміном з чеській тюрма.
У пана В'ячеслава 17 років совєтських гебнявих ссучених застінків.

Якими би ми Всі з вами не були бійці але такий термін в часи набирання життєвого довіду задовгий
17 років на казенному утриманні
Казенний корм
Труси казенні
Вода перепрошую сраку помити теж з "дармовоі" лійки.
Тут у гігантів економіки макітра атрофується
Коли щодня не заробляєш
Коли щодня не самостійний

Мандели як прапор  норм але є серйозна вада  - в поводженні з грошима (навіть власними) тотальна неміч.
Дружина мандели доказ.
Економіка ПАР доказ.

Проблема не в тому що ми Чорновола не мали.
Ми його якраз мали але не вибрали (львів тільки спробував)
ПРОБЛЕМА що ми економічних стратегів і реалізаторів трансформаціі з усср в ринок не мали.
А краіна завелика
Не естонія
Де десяток десантників зробили чудо
В нас партноменклатура що бажала дерибану закономірно взяла гору а кучмо лиш прояв той законномірності

Im legend
Але ци Чорновола в заголовку вірна)

Після поразки на виборах були якісь альтернативні  ідеї від Чорновола щодо розвитку країни?
Я сам за нього голосував, це були мої перші вибори
Пізніше пригадую срачі з Лавриновичами і Костенками, а пропозицій щодо подолання тяжких соціально-економічних проблем і шляхів виходу з кризи в умовах України чи 1992, чи 1994рр не пам’ятаю. Загальні фрази 

Останнє редагування: 25 червня 2022 07:00:51 від Vovchik

Перше покоління лідерів Східної Європи теж як тільки не ганили за відсутність досвіду і кваліфікації. Але взяти його не було звідки, хіба з діяльності функціонера-підпільника. Чорновіл мав те саме. І ідеї у них були не завжди потрібні, як і у Чорновола ідея федералізації України. Але всі вони знали одне. Єдиний вихід - тікати щонашвидше і якнайдалі від совка, що звідти завернути в стійло було складно. І Чорновіл це знав. Того було досить. А ідолів нам не треба, кому треба - поруч є така країна. Фактично аж до Юща країна не тікала від совка, а під керівництвом комуняк коливалась шматком лайна у потічку, куди історія сама винесе.

Перше покоління лідерів Східної Європи теж як тільки не ганили за відсутність досвіду і кваліфікації. Але взяти його не було звідки, хіба з діяльності функціонера-підпільника. Чорновіл мав те саме. І ідеї у них були не завжди потрібні, як і у Чорновола ідея федералізації України. Але всі вони знали одне. Єдиний вихід - тікати щонашвидше і якнайдалі від совка, що звідти завернути в стійло було складно. І Чорновіл це знав. Того було досить. А ідолів нам не треба, кому треба - поруч є така країна. Фактично аж до Юща країна не тікала від совка, а під керівництвом комуняк коливалась шматком лайна у потічку, куди історія сама винесе.


Показати зображення...

а зараз потічок став повноводною рікою…

С другой стороны а смогла бы польская армия так же сражаться как ЗСУ ?
Так шо ещё нехвакт.

Розгорнути попередні цитати...

Цитувати

Польща обрала Валенсу, Чехословаччина – Гавела, а ми стару смердючу комуняку.
А тепер подивіться, де ми і де вони?

https://tverezo.info/post/89577

сратись менше  треба було і сто кандидатів висувати...

Чорновола і не могли обрати, бо на 91 рік ніякої української України не було.
Був шматок смердючого совка.  "52 мільйони українців" - міф і манипулювання.
Максимум 12-15, на той час.

Чорновіл- слабка фігура без підтримки, нічого би не зробив у той час..
Бачите, тільки через 30 років, суспільство зрозуміло що таке Рооія. Без підтримки народу нічого не зробиш..

Чорновола і не могли обрати, бо на 91 рік ніякої української України не було.
Був шматок смердючого совка.  "52 мільйони українців" - міф і манипулювання.
Максимум 12-15, на той час.

Вважай на прикметник смердючий коли про власний народ пишеш.
Не пасує

Міф не міф
Але все склалося.

Паризька родина (вихід карпатами в 52му) не вірила що за життя побачить Украіну незалежною.

Зробити  Украіну в межах Галичини - багато розуму не треба.
Зробити "галичину" в межах Украіни це достойна ціль)

Чорновола і не могли обрати, бо на 91 рік ніякої української України не було.
Був шматок смердючого совка.  "52 мільйони українців" - міф і манипулювання.
Максимум 12-15, на той час.

В ідеологічному плані саме так і було.  Розуміла і підтримувала Чорновола дійсно невелика частка суспільства 

Чорновіл- слабка фігура без підтримки,

Можливо так краще:
Чорновіл фігура, але слабка без підтримки (довіри).

В той час вірна стратегія зміни усср економіки визначала все.
Мав бути кваліфікований цинік.
Пан В'ячеслав таким не був.

Нічого особистого
Виберіть антіка (5років стажу на казьонній хаті) президентом

Не сумніваєтесь  в результаті:
Гроші з тумбочки.
І одночасний патерналізм.
Вищі пенсіі - нижчі тарифи

Було б те саме що робила кравчукча.
Хоча антік і не комуняка хитра
Мали б те ж саме:
Популізм
Станок
Хелікоптер мані але в словянській варіаціі))

Не закласти фундамент
Дерибан усср під станок був цікавішою  ідеєю.

Табори, політичний срач, зайнятість та таке інше, але як при такому пристойному батьку зросла така потвора як Тарасик? Навіть не можу уявити цілу країну таких тарасиків.  Чи не все починається з родини?

Останнє редагування: 25 червня 2022 10:47:43 від Mur Master

Табори, політичний срач, зайнятість та таке інше, але як при такому пристойному батьку зросла така потвора як Тарасик? Навіть не можу уявити цілу країну таких тарасиків.  Чи не все починається з родини?

Зміна кольорів і емоцій то славянська традиція.
Політики тільки використовують ту "слабкість" на свою користь.
Не обов'язково гроші
Ідея теж трансформується.
З грошима правда краще))

Зміна таборів поза межами англосаксів+германців може бути притиснута тільки гебнявими як в хуйла.
Що дає набагато гірший результат в цілому
Накуй

Хай триндить

Багатоголосся украінців дало відповідь Зеленському як діяти 23го лютого що він Дуді і саазав
Багатоголосся норм можливо то і є наше спасіння)

я так не вважаю
війна з кацапами була неминучою
чи потягнув би Чорновіл війну, бо кацапи не дали би нам можливості будувати державу, як будували балти, це виключено

те, шо першими президентами були Кравчук і Кучма... було найкращим для збереження України в її проголошених в 91-му році кордонах, те шо у них не було імперських замашок і вони не прагнули шось забирати в слабших, те ж Придністров'я це демонстрація того, шо ми не кацапи
ризиків було безліч по цій дорозі і в Кравчука і в Кучми

я би хотів, шоб ми не бавилися в ігри, а от якшо би був патріот, вони були українськими патріотами, просто їх рухи не були різкими шоб це гівно зі сходу не роззявило пащеку, направду нині ми більш готові до великої війни ніж в будь-який час тоді, навіть з тими не проданими ше ракетами чи складами боєприпасів, шо згоріли
ми би не потягнули війну сам на сам
+совків стало менше, діти виросли при Україні

всьому свій час
а можливостей розвитку, як Польша чи балтійські країни, ну не було, не дали би нам кацапи такої можливості

чорноваіл революціонер, не будівничий, такі люди потрібні для руйнування системи, з чим він чудово впорався, будовою держави мали займатись фахівці, а на той час фахівцю в україні стати президентом шансів було нуль, та і фахівців ще треба було добре пошукати

Моя особиста гіпотеза-теорія : централізована київська група вбила Чорновола - щоб його тогочасна ідея про регіональність - не помішала їхнім планам "приватизації-прихватизації"
у Чорновола була програма по реорганізації земельній , по слову "реніональні землі"
І по суті забиралась в Києва сила і можливості по прихватизації ...
Отже
Уявіть собі  , що він став президентом і обрізав можливості по майновому приватизаційному процесу !
Якісь там місцеві обласні - змогли б крутити дулі Києву і не давали б захопити всякі "газети-параходи"
Тому його і вбили
Дуже стисло і примітивно описав свою теорію-гіпотезу

Звісно я тепер розумію , що всякі місцеві "князьки" - тоже б були ще тими же розтягачами і прихватизаторами , але це можна окремо розглядати.

А скомноств чорноволу не зпнімать 
Він красива легенда, не більше.

как был ты гандоном так и остался

Розгорнути попередні цитати...

Bashtan, 25 червня 2022 10:09:03

Чорновола і не могли обрати, бо на 91 рік ніякої української України не було.
Був шматок смердючого совка.  "52 мільйони українців" - міф і манипулювання.
Максимум 12-15, на той час.

В ідеологічному плані саме так і було.  Розуміла і підтримувала Чорновола дійсно невелика частка суспільства 

Так ота частина і була власне українцями та Україною.
Все інше - савєццкий нарот.
І це ніяке не поділення на сорти.
Це статистика - українець/не українець.
Можемо зараз подивитись на "українських" депутатів та чиновників від ОПЗЖ, які роками
боролися проти поділення. З ким вони і кому присягають?
З часів Чорновола, кількість українців не на папері зросла дуже значно.
Це не може не надихати.
А кількість баласту взагалі не хвилює.

Це теж пройде 

Розгорнути попередні цитати...

Росинка, 25 червня 2022 10:22:56

Bashtan, 25 червня 2022 10:09:03

Чорновола і не могли обрати, бо на 91 рік ніякої української України не було.
Був шматок смердючого совка.  "52 мільйони українців" - міф і манипулювання.
Максимум 12-15, на той час.

В ідеологічному плані саме так і було.  Розуміла і підтримувала Чорновола дійсно невелика частка суспільства 

Так ота частина і була власне українцями та Україною.
Все інше - савєццкий нарот.
І це ніяке не поділення на сорти.
Це статистика - українець/не українець.
Можемо зараз подивитись на "українських" депутатів та чиновників від ОПЗЖ, які роками
боролися проти поділення. З ким вони і кому присягають?
З часів Чорновола, кількість українців не на папері зросла дуже значно.
Це не може не надихати.
А кількість баласту взагалі не хвилює.

повністю погоджуюсь. А потім питають "пачіму ми ні в ната", "чому в нас забрали ядерну зброю" і тд

допоки українців меншість, а "савєццкий нарот" переважає зі своїми термосами, ізиком матєрі, пушкіним ітд діла не буде.

Табори, політичний срач, зайнятість та таке інше, але як при такому пристойному батьку зросла така потвора як Тарасик? Навіть не можу уявити цілу країну таких тарасиків.  Чи не все починається з родини?

Тарас хотів бути шпигуном в стані бандюків.
Розкусили...

Розгорнути попередні цитати...

Tracy, 25 червня 2022 01:10:31

Цитувати

Польща обрала Валенсу, Чехословаччина – Гавела, а ми стару смердючу комуняку.
А тепер подивіться, де ми і де вони?

https://tverezo.info/post/89577

сратись менше  треба було і сто кандидатів висувати...

Якби українці обрали собі президентом Ісуса Христа, то тижні через два вони б його розіп'яли ще раз.
Українці - це нація анархістів. Нація, котра століттями платить кров'ю за свою анархію і спинитися ніяк не може.
 Щоб нами хтось керував? Та ніколи! Ми ж козаки! Воля, кінь, шабля! А держава? Та пофіг нам та держава! Ми вільні як Вітер у степах!

Благодаря ,,Руху,, и Черноволу, Украина под улюлюканье дермократов попилила все свое вооружение и осталась с голой дупой перед москалями. Длаьше дрочите на Черновола и его сыночка) Яблоко от яблоньки далеко не падает!

Благодаря ,,Руху,, и Черноволу, Украина под улюлюканье дермократов попилила все свое вооружение и осталась с голой дупой перед москалями. Длаьше дрочите на Черновола и его сыночка) Яблоко от яблоньки далеко не падает!

яку посаду тоді займав чорновіл
ядерну зброю віддали члени цк кпу кравчук та кучма

Благодаря ,,Руху,, и Черноволу, Украина под улюлюканье дермократов попилила все свое вооружение и осталась с голой дупой перед москалями.

"14 січня 1994 року в Москві оприлюднено спільну заяву президента України Леоніда Кравчука, президента США Білла Клінтона та президента Росії Бориса Єльцина щодо вивезення з української території стратегічної ядерної зброї та принципової згоди РФ надати компенсацію. Ця заява фіксувала міжнародні зобов'язання України отримати без'ядерний статус, незважаючи на спротив українського парламенту".

https://www.jnsm.com.ua/h/0114Q/




Останнє редагування: 25 червня 2022 18:22:24 від Tracy

ВСУПЕРЕЧ ,,Руху,, и Черноволу, Украина ЦК УРСР под улюлюканье дермократов попилила все свое вооружение и осталась с голой дупой перед москалями

 Друже tomat,  ти не дуже правий, я трохи виправив

Польща обрала Валенсу, Чехословаччина – Гавела, а ми стару смердючу комуняку.
А тепер подивіться, де ми і де вони?

Одне питання.

Вибори в 1991 р. і 1995 р. не були сфальсифіковані?

Благодаря ,,Руху,, и Черноволу, Украина под улюлюканье дермократов попилила все свое вооружение и осталась с голой дупой перед москалями. Длаьше дрочите на Черновола и его сыночка) Яблоко от яблоньки далеко не падает!

даже во время такой страшной войны вот такие экземпляры не в вечном бане.
толерантный проукраинский форум БЛТЬ

Благодаря ,,Руху,, и Черноволу, Украина под улюлюканье дермократов попилила все свое вооружение и осталась с голой дупой перед москалями. Длаьше дрочите на Черновола и его сыночка) Яблоко от яблоньки далеко не падает!

що це було?
До чого тут  Рух і Чорновіл, це вони продавали зброю?
Хто такі «демократи», що то за риба? Це Симоненко, Вітренко, Кравчук, Кучма, Марчук, Фокін, Єхануров, Мороз, Янукович, Азаров? Вибачаюсь, якщо когось з «демократів» не згадав, дуже багато їх було…

Розгорнути попередні цитати...

хробак, 25 червня 2022 10:06:30

Tracy, 25 червня 2022 01:10:31

https://tverezo.info/post/89577

сратись менше  треба було і сто кандидатів висувати...

Якби українці обрали собі президентом Ісуса Христа, то тижні через два вони б його розіп'яли ще раз.
Українці - це нація анархістів. Нація, котра століттями платить кров'ю за свою анархію і спинитися ніяк не може.
 Щоб нами хтось керував? Та ніколи! Ми ж козаки! Воля, кінь, шабля! А держава? Та пофіг нам та держава! Ми вільні як Вітер у степах!

+