Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Павлики Морозовы католической церкви

Re: Павлики Морозовы католической церкви

вы добавили в ветку три бессодержательных сообщения
ну, яка гілка - такі й коменти :)
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

ну, яка гілка - такі й коменти :)

нет, до этого были вполне осмысленные комментарии

Останнє редагування: 11 травня 2021 09:36:59 від aleksey_at_pravda_com_ua
   
В вопросе, адресованном Вам, никакого особого содержания мною и не предусматривалось.

Не в обиду будь сказано, скорее всего, бессодержательность данной ветки задана именно Вами, коль скоро Вы не собираетесь излагать свою позицию.

Согласитесь, без этого содержательное обсуждение едва ли возможно.
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

вообще-то если мы хотим таки говорить о религии, то должно быть что-то вроде веры в богов и чудеса
и когда-то вроде бы для причисления к лику святых требовалось доказать что человек сотворил чудо
=======================================
 Нет. Не так. Святыми, как правило, становятся те, кто принес себя в жертву заради людей. Не все... жертва-жертве рознь. Есть некие критерии, а чудеса понятие относительное. Возьмём, к примеру Лурдский источник во Франции: масса серьёзных и необъяснимых исцелений. Подтвержденных медицинскими экспертами. Но это не сама вода....тут вера. То есть можно назвать это соответствующим психологическим настроем, тем, что даже считают самовнушением, что мобилизует защитные функции организма, некие пока необъяснимые метаболитические процессы и т.д. Как не назови,как не относись,но вера сделала чудеса. А кто говорит обратное? Что сказать против? ТипО: это не вера,это метоболитический процесс? А без веры он был бы возможен? Нет.  Врачи говорят: неходячая очень верила в Божью помощь и начался регенерационный процесс в нервных тканях позвоночника,очень быстрый, которого обычно не бывает и она,допустим встала... а та прозрела,при необратимой дегенерации глазного нерва или что-то там... ну да, там восстановилось,там срослось как бы естественно,но без веры это бы было? Нет. Ну и как к этому относится? Просто нужно на такие вещи смотреть под другим углом, как бы,как сейчас говорят,квантовым мышлением. B-)
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

В вопросе, адресованном Вам, никакого особого содержания мною и не предусматривалось.

Не в обиду будь сказано, скорее всего, бессодержательность данной ветки задана именно Вами, коль скоро Вы не собираетесь излагать свою позицию.

Согласитесь, без этого содержательное обсуждение едва ли возможно.

продолжайте в том же духе сыпать свои опилки - ветка подольше продержится в топах
   
продолжайте в том же духе сыпать свои опилки - ветка подольше продержится в топах
О нет, любезный мой, увольте! Продолжайте без меня.
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

=======================================
 Нет. Не так. Святыми, как правило, становятся те, кто принес себя в жертву заради людей. Не все... жертва-жертве рознь. Есть некие критерии, а чудеса понятие относительное. Возьмём, к примеру Лурдский источник во Франции: масса серьёзных и необъяснимых исцелений. Подтвержденных медицинскими экспертами. Но это не сама вода....тут вера. То есть можно назвать это соответствующим психологическим настроем, тем, что даже считают самовнушением, что мобилизует защитные функции организма, некие пока необъяснимые метаболитические процессы и т.д. Как не назови,как не относись,но вера сделала чудеса. А кто говорит обратное? Что сказать против? ТипО: это не вера,это метоболитический процесс? А без веры он был бы возможен? Нет.  Врачи говорят: неходячая очень верила в Божью помощь и начался регенерационный процесс в нервных тканях позвоночника,очень быстрый, которого обычно не бывает и она,допустим встала... а та прозрела,при необратимой дегенерации глазного нерва или что-то там... ну да, там восстановилось,там срослось как бы естественно,но без веры это бы было? Нет. Ну и как к этому относится? Просто нужно на такие вещи смотреть под другим углом, как бы,как сейчас говорят,квантовым мышлением. B-)

это хорошо, это плацебо, оно действует, это доказано экспериментами
и даже все эксперименты теперь выверяют на фоне плацебо

Но при чём тут святые ?
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

О нет, любезный мой, увольте! Продолжайте без меня.

А вас тут и не было - вы же ничего не написали по теме.
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

Католицька церква визнає когось святим, якщо до когось після смерті молились і після цього сталось чудесне сцілення. Це якщо простими словами. Молитись про посередницво можна до тих кого визнали блаженними.
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

Католицька церква визнає когось святим, якщо до когось після смерті молились і після цього сталось чудесне сцілення. Це якщо простими словами. Молитись про посередницво можна до тих кого визнали блаженними.

тепер італійці молитимуться до убієнного прокурора?
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

это хорошо, это плацебо, оно действует, это доказано экспериментами
и даже все эксперименты теперь выверяют на фоне плацебо

Но при чём тут святые ?
===============================
 А причем тут Святые? К  Святим обращаются в молитвах. Часто ,скажем так,по целевым признакам. Скажем станет этот судья Святым.  Ну какой-то новый судья или следак, пойдет на риск,обратится в этому Святому за поддержкой и, вполне может получить помощь. Я вот всегда получал. Если обращался к Богу. Получал правда ровно столько,сколько просил,но ПОЛУЧАЛ. Как это достигалось-не знаю.  Неисповедимы пути Господни! (tu)    А что до плацебо... да,помогает,а часто и нет. Тоже элемент веры.
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

=======================================
 Нет. Не так. Святыми, как правило, становятся те, кто принес себя в жертву заради людей.
для канонізації потрібні підтверджені чудеса (множина означає що більше одного)
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

для канонізації потрібні підтверджені чудеса (множина означає що більше одного)
=================================
Да. Три чуда. Ну може есть? Я ж не знаю-им виднее. Значит были чудеса какие-то. Может кто почитает де нить- мне некогда, работать надо. А то то туда,то сюда...
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

Католицька церква визнає когось святим, якщо до когось після смерті молились і після цього сталось чудесне сцілення. Це якщо простими словами. Молитись про посередницво можна до тих кого визнали блаженними.

я понял, т.е. можно совершить чудо посмертно

А где это написано ?
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

Католицька церква визнає когось святим, якщо до когось після смерті молились і після цього сталось чудесне сцілення. Це якщо простими словами. Молитись про посередницво можна до тих кого визнали блаженними.

Спасибо, я отыскал

Цитата: wiki
Venerable (Venerabilis; abbreviated "Ven.") or "Heroic in Virtue": When sufficient evidence has been collected, the Congregation recommends to the Pope that he proclaim the heroic virtue of the Servant of God; that is, that the Servant of God exercised "to a heroic degree" the theological virtues of faith, hope, and charity and the cardinal virtues of prudence, justice, fortitude, and temperance. From this time the one said to be "heroic in virtue" is entitled "Venerable" (Latin: Venerabilis). A Venerable does not yet have a feast day, permission to erect churches in their honor has not yet been granted, and the Church does not yet issue a statement on their probable or certain presence in Heaven, but prayer cards and other materials may be printed to encourage the faithful to pray for a miracle wrought by their intercession as a sign of God's will that the person be canonized.

Blessed (Beatus or Beata; abbreviated "Bl."): Beatification is a statement of the Church that it is "worthy of belief" that the Venerable is in Heaven and saved. Attaining this grade depends on whether the Venerable is a martyr:

    For a martyr, the Pope has only to make a declaration of martyrdom, which is a certification that the Venerable gave their life voluntarily as a witness of the Faith or in an act of heroic charity for others.
    For a non-martyr, all of them being denominated "confessors" because they "confessed", i. e., bore witness to the Faith by how they lived, proof is required of the occurrence of a miracle through the intercession of the Venerable; that is, that God granted a sign that the person is enjoying the Beatific Vision by performing a miracle for which the Venerable interceded. Presently, these miracles are almost always miraculous cures of infirmity, because these are the easiest to judge given the Church's evidentiary requirements for miracles; e. g., a patient was sick with an illness for which no cure was known; prayers were directed to the Venerable; the patient was cured; the cure was spontaneous, instantaneous, complete, and enduring; and physicians cannot discover any natural explanation for the cure.
    The satisfaction of the applicable conditions permits beatification, which then bestows on the Venerable the title of "Blessed" (Latin: Beatus or Beata). A feast day will be designated, but its observance is ordinarily only permitted for the Blessed's home diocese, to specific locations associated with them, or to the churches or houses of the Blessed's religious order if they belonged to one. Parishes may not normally be named in honor of beati.

Saint (Sanctus or Sancta; abbreviated "St." or "S."): To be canonized as a saint, ordinarily at least two miracles must have been performed through the intercession of the Blessed after their death, but for beati confessors, i. e., beati who were not declared martyrs, only one miracle is required, ordinarily being additional to that upon which beatification was premised.
Canonization

Для мучеников, погибших за веру или "общее дело" нужно два посмертных чуда,
причём печатают специальные карточки для молитв через посреднечество конкретных мучеников.
Чудо должно быть такое чтобы врачи не могли объяснить.
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

ну т.е., по аналогии с избой читальней, нужно взять календарик с портретом Павлика Морозова
и помолиться, чтобы он попросил бога сделать чудо
да, в советской системе этого вроде бы не было
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви

ну т.е., по аналогии с избой читальней, нужно взять календарик с портретом Павлика Морозова
и помолиться, чтобы он попросил бога сделать чудо
да, в советской системе этого вроде бы не было
---------------------------------------
Не три чуда должно быть пожизненно. А чем пожертвовал этот недоразвитый Пашка Морозов?
   
Re: Павлики Морозовы католической церкви
nik

---------------------------------------
Не три чуда должно быть пожизненно. А чем пожертвовал этот недоразвитый Пашка Морозов?

Поддалась на рекламу средства для выравнивания носогубных морщин, думала, ну не могут же во всем врать... Могут! Эффекта никакого, а учитывая законное разочарование - вообще отрицательный)). Так что лучше пользоваться опробованными средствами регулярного ухода от известных производителей, кому что подходит.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія