На Западе не раз говорили, что НАТО не примет Украину, пока идет война с Россией. Однако бывший спецпредставитель США по Украине Курт Волкер предложил просто не применять пятую статью Устава Альянса (о коллективной защите) к оккупированным территориям. Об этом он сказал во время онлайн-дискуссии Киевского форума по безопасности.

Он объяснил, что пятая статья НАТО предполагает, что нападение на любую страну-члена Альянса будет рассматриваться как нападение на весь военный блок, следовательно, эта страна попадает под коллективную защиту.

Однако НАТО не хочет принимать к себе страны, в которых есть оккупированные Россией территории. Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". Поэтому Волкер предложил не применять пятую статью к оккупированным территориям

"Россия хочет не позволить странам, таким как Украина, Грузия, Молдова, вступить в Альянс. И она оккупировала определенные территории в этих странах. Мы обязуемся первыми не применять силу, чтобы их (оккупированные территории – ред.) вернуть, и поддерживать только мирную реинтеграцию этих территорий и восстановления целостности стран, стремящихся вступить в НАТО. Это должно избавить Россию стимулов для продолжения оккупации этих территорий", – сказал американский дипломат.

  ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Это вольная трактовка Волкером устава НАТО или официальная позиция стран, входящих в блок?

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

хто такий той курт волкер? керівник нато? він не несе жодної відповідальності за свої слова
нато офіційно три роки тому відповіло, що допоки не буде реформи сбу-ніяких навіть розмов про наближення до ал'янсу не буде.

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Тобто ти, вата, виправдовуєш бажання паРашки з Хуйлом через те, що "а віноват уже ти тєм что хочється мнє кушать!"?

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

А чого ще чекати від ватана? Хоч й північно-американського.
У ватана "всі навколо винні, расіюшку оточують!"

Чук, ти 9 травня з "колорадською стрічкою" скакав по своєму neighborhood? Сусіди оцінили?

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

  бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 22 травня 2020 17:32:13

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Та да, як на згвалтованій у мініспідниці. Ну ви і покидьок.

вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Так шо хуйло не хуйло?

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

причина війни - це те що коцапи не визнають право України на незалежність
вступ в нато - це право незалежної України і це не коцапське собаче діло куди Україна вступає чи не вступає

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:36:24

Agni, 22 травня 2020 17:32:13

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Та да, як на згвалтованій у мініспідниці. Ну ви і покидьок.

  ашо, после войны с грузией не было понятно, что варианта проскочить как прибалты уже нет. окно закрылось.
а я предупреждал на фупе. а вы смеялись с моих слов. а когда война пришла то все забыли. 

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 22 травня 2020 17:32:13

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Це новий рівень виправдання злочинів російського Хуйла.
Ти не помітив?
А тепер що? Отримули ворога на своїх західних кордонів на довги роки.

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 22 травня 2020 17:32:13

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

віна на тих сволочах, що не дали вступити в НАТО раніше, як це зробили Балтійські країни
віна на таких як ти

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 22 травня 2020 17:40:18

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:36:24

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Та да, як на згвалтованій у мініспідниці. Ну ви і покидьок.

ашо, после войны с грузией не было понятно, что варианта проскочить как прибалты уже нет. окно закрылось.
а я предупреждал на фупе. а вы смеялись с моих слов. а когда война пришла то все забыли. 

Ватан, й Грузія й Україна з часом будуть в НАТО, а замість парашки буде багато маленьких "Чечнів". Хід історії буде поступовим але вже з чітким вектором.
Ось тільки незрозуміло, чому таких як ти, ватних підарасів, американські спецслужби не висилають "на родіну".

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

причина війни - це те що коцапи не визнають право України на незалежність
вступ в нато - це право незалежної України і це не коцапське собаче діло куди Україна вступає чи не вступає

России неинтересно иметь Альянс у себя точно по границе.

Это медицинский факт.

Можно это отрицать, не замечать или игнорировать, но это факт, с которым не получится не считаться при планировании жизни.

Це новий рівень виправдання злочинів російського Хуйла

да какой же он новый? чуки с геками никогда не считали хуйла и проч. преступниками.

Виновата жертва.

это уровень православного/муслима-фундаменталиста, если на то пошло.

изнасиловал девку - сама виновата - нех миниюбку носить.

Розгорнути попередні цитати...

Agni, 22 травня 2020 17:32:13

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Ти і логіка несумісні.
Вина на тих москвинських сволочах, які вирішили, що Україна бажає вступити в НАТО.

Розгорнути попередні цитати...

рино, 22 травня 2020 17:42:53

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

причина війни - це те що коцапи не визнають право України на незалежність
вступ в нато - це право незалежної України і це не коцапське собаче діло куди Україна вступає чи не вступає

России неинтересно иметь Альянс у себя точно по границе.

Это медицинский факт.

Можно это отрицать, не замечать или игнорировать, но это факт, с которым не получится не считаться при планировании жизни.

а цього ніхто нє отріцаєт
питання лиш в тому як на це реагувати
як незалежна країна, чи як незрозуміло що

а кому Волкер прєдложил? 

Розгорнути попередні цитати...

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:36:24

Agni, 22 травня 2020 17:32:13

Чисто кацапських висновок. Тобто в тому що Росія напала на Україну винно НАТО?

бля, дебилам рекомендую опять перечитать слова Волкера: "Москва же стремится не допустить вступления Украины в НАТО, используя оккупацию как, своего рода, "вето". иначе говоря, для того что бы пресечь вступление в нато была совершена интервенция. вина не на нато, а на тех сволочах которые решили вступить в нато.

Ти і логіка несумісні.
Вина на тих москвинських сволочах, які вирішили, що Україна бажає вступити в НАТО.

  первый в нато захотел кучма, получил пленки мельниченко, нерукопожатие в европе и в итоге дело замерзло, ющ хоть и много говорил о нато, но мозгов хватило что бы сильно не дергаться (или объяснили ему). а когда валили янука мойданом, то было понятно что эти безмозговые одними словами не отделаются. это не значит что масква тоже не виновата. виновна в полную силу наравне с желающими вступить в нато. мне что хуйло что мародер педрильный, одинаково виновны.

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

Розгорнути попередні цитати...

рино, 22 травня 2020 17:42:53

Chuk, гуманист, 22 травня 2020 17:27:34

ну и где тут фуповские эксперты, которые утверждали что нато никаким боком к этой войне? вот вам умный человек прямым текстом, причина войны желание вступить в нато.

причина війни - це те що коцапи не визнають право України на незалежність
вступ в нато - це право незалежної України і це не коцапське собаче діло куди Україна вступає чи не вступає

России неинтересно иметь Альянс у себя точно по границе.

Это медицинский факт.

Можно это отрицать, не замечать или игнорировать, но это факт, с которым не получится не считаться при планировании жизни.

Це виключно проблеми та комплекси самої раїсі. Це як мужчінка "з маленьким хером" постійно через це переживає та на всіх кидається.
Ну ніхто не хоче жити в сортірє "расія" - вони нецікавий цивілізаційний проект, якщо можна так назвати.
А захопленнями нової теріторії вони нічого не вирішать, навпаки.
От що дав парашці захопленний Крим крім дуже величезних фінансових втрат та втрати репутації як адекватної країни? отож.

ющ хоть и много говорил о нато, но мозгов хватило что бы сильно не дергаться (или объяснили ему).

так подавали у 2008 заявку на ПДЧ, але отримали відмову навіть у ПДЧ
правда, Ющенко сказав, що це визначна перемога. Але мабуть окрім Ющенка ніхто не зрозумів у чому перемога

это не значит что масква тоже не виновата. виновна в полную силу

Таки хуйло

а кому Волкер прєдложил? 

ну он высказал идею, как в принципе можно обойти момент оккупации. понятно что от идеи до реализации еще куча препонов, в первую очередь что бы эту идею взяла на вооружение официальная администрация, во вторых убедить европейских союзников и тд 

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

для того щоб НАТО гарантувало оборону контрольованих територій
на які поширюється влада уряду України

гарантії безпеки - це можливість довгострокового планування і покращення інвест клімату

ситуація як із Західною Німеччиною
уяви собі дебілів які б запитували "а для чого Західній Німеччині НАТО, якщо воно тільки для Західної Німеччини?"

Останнє редагування: 22 травня 2020 18:07:29 від рино

Розгорнути попередні цитати...

Profilaktik, 22 травня 2020 17:48:19

рино, 22 травня 2020 17:42:53

причина війни - це те що коцапи не визнають право України на незалежність
вступ в нато - це право незалежної України і це не коцапське собаче діло куди Україна вступає чи не вступає

России неинтересно иметь Альянс у себя точно по границе.

Это медицинский факт.

Можно это отрицать, не замечать или игнорировать, но это факт, с которым не получится не считаться при планировании жизни.

Це виключно проблеми та комплекси самої раїсі. Це як мужчінка "з маленьким хером" постійно через це переживає та на всіх кидається.
Ну ніхто не хоче жити в сортірє "расія" - вони нецікавий цивілізаційний проект, якщо можна так назвати.
А захопленнями нової теріторії вони нічого не вирішать, навпаки.
От що дав парашці захопленний Крим крім дуже величезних фінансових втрат та втрати репутації як адекватної країни? отож.

  бля их пугает не украина член нато, а украина как территория для баз нато.

Хто сейчас Волкер?

Когда он был здесь спецпередстави елем от США, он много говорил про агрессию раши?

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

Якщо НАТО не буде займатися проблемою оборони України, то може виявитися так, що кацапськи танки доведеться ловити десь біля німецького Одеру. Причому формально то будуть не кацапські танки, а "армія ДНР".
Он "Соловій" співає що Хуйло однозначно буде випробовувати "стійкість альянсу" через захоплення країн Балтії й що нічого крім "глибокого занепокоєння" він знову не отримає.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 22 травня 2020 18:01:52

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

для того щоб НАТО гарантувало оборону контрольованих територій
на які поширюється влада уряду України

так а як НАТО може гарантувати?

от Росія захопила Крим і НАТО не хоче воювати із Росією. А якщо Росія захопить Одесу, то НАТО захоче воювати із Росією, тому що Одеса це ж зовсім інше діло ніж Крим?

Розгорнути попередні цитати...

Michigan, 22 травня 2020 18:03:12

Profilaktik, 22 травня 2020 17:48:19

России неинтересно иметь Альянс у себя точно по границе.

Это медицинский факт.

Можно это отрицать, не замечать или игнорировать, но это факт, с которым не получится не считаться при планировании жизни.

Це виключно проблеми та комплекси самої раїсі. Це як мужчінка "з маленьким хером" постійно через це переживає та на всіх кидається.
Ну ніхто не хоче жити в сортірє "расія" - вони нецікавий цивілізаційний проект, якщо можна так назвати.
А захопленнями нової теріторії вони нічого не вирішать, навпаки.
От що дав парашці захопленний Крим крім дуже величезних фінансових втрат та втрати репутації як адекватної країни? отож.

бля их пугает не украина член нато, а украина как территория для баз нато.

А ось тепер це обов'язково буде! Це просто основа виживання України зараз.
Своїм нападом хуйло цей "маятник" качнув в бік альянсу. Тепер навіть більшість в Україні за НАТО, чого ніколи не було.
Перехід на стандарти НАТО ЗСУ йде повним ходом.

Хто сейчас Волкер?

Когда он был здесь спецпередстави елем от США, он много говорил про агрессию раши?

Постійно.
Кожне інтерв'ю.
Причому говорив як є, а не те що кнуряка там "лєпєтал" про "конфлікт на сході України", наче рашки там взагалі не існувало.

Розгорнути попередні цитати...

OldBoy, 22 травня 2020 18:01:52

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

Якщо НАТО не буде займатися проблемою оборони України, то може виявитися так, що кацапськи танки доведеться ловити десь біля німецького Одеру. Причому формально то будуть не кацапські танки, а "армія ДНР".
Он "Соловій" співає що Хуйло однозначно буде випробовувати "стійкість альянсу" через захоплення країн Балтії й що нічого крім "глибокого занепокоєння" він знову не отримає.

якщо в НАТО розділяють таку занепокоємність, то вони мають приймати Україну в члени альянсу і негайно починати війну за Крим і Донбас.

який тоді смисл щось вигадувати?

Чук, а як ти там уживаєшся з американцями, путєнський ватан такий?
Чому в рашку жити не поїхав? Просто цікаво....

Розгорнути попередні цитати...

рино, 22 травня 2020 18:05:58

OldBoy, 22 травня 2020 18:01:52

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

для того щоб НАТО гарантувало оборону контрольованих територій
на які поширюється влада уряду України

так а як НАТО може гарантувати?

от Росія захопила Крим і НАТО не хоче воювати із Росією. А якщо Росія захопить Одесу, то НАТО захоче воювати із Росією, тому що Одеса це ж зовсім інше діло ніж Крим?

а чому НАТО має воювати країни не члени?
в чому сенс альянсу якщо не має значення чи ти член цього альянсу чи ні?

НАТО буде воювати за Одесу, якщо Україна член НАТО
і не буде, якщо не член
невже це так скадно?

Это вольная трактовка Волкером устава НАТО или официальная позиция стран, входящих в блок?

Вільне трактування звичайно, але щось в цьому є.

тобто, ви подивіться на логіку


для чого Україні вступ у НАТО?
щоб оборона України стала проблемою НАТО а не самої України

але НАТО не хоче займатись обороною України

і що робити?
а давайте просити прийняти Україну в НАТо так, щоб НАТо не обіцяло Україні займатись її обороною

прекрасно

а для чого тоді Україні НАТО ?

Ну наскільки я зрозуміла, ідея трохи інша - зобов'язання НАТО не будуть стосуватися територій вже окупованих Росією.

Розгорнути попередні цитати...

Michigan, 22 травня 2020 18:03:12

Profilaktik, 22 травня 2020 17:48:19

России неинтересно иметь Альянс у себя точно по границе.

Это медицинский факт.

Можно это отрицать, не замечать или игнорировать, но это факт, с которым не получится не считаться при планировании жизни.

Це виключно проблеми та комплекси самої раїсі. Це як мужчінка "з маленьким хером" постійно через це переживає та на всіх кидається.
Ну ніхто не хоче жити в сортірє "расія" - вони нецікавий цивілізаційний проект, якщо можна так назвати.
А захопленнями нової теріторії вони нічого не вирішать, навпаки.
От що дав парашці захопленний Крим крім дуже величезних фінансових втрат та втрати репутації як адекватної країни? отож.

бля их пугает не украина член нато, а украина как территория для баз нато.

а бази нато під самим пітером і недалеко від москви не лякають? а бази вмф нато в чорному морі?