Політичний ФОРУМ

Клуб ФУП => Тема розпочата: villar від 24 жовтня 2017 08:46:18

Назва: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: villar від 24 жовтня 2017 08:46:18
Главная проблема высшего образования в Украине, что в 90% случаев оно не гарантирует выпускнику вуза соответствующей работы по специальности.  Украинское высшее образование не соответствует реалиям сегодняшнего дня, оно не отвечает, запросам рынка труда, потребностям экономики, а главное не отвечает интересам самих студентов. Просидев пять лет в вузовских аудиториях, большинство из них никогда не найдет работу по специальности. До 85% выпускников вузов в Украине  работают не по специальности, приобретенной в университете.

Наша страна является  в некотором смысле уникальной. По данным Всемирного экономического форума Украина занимает 10–12-ю позицию в мире по степени охвата высшим образованием. Его  получают 79% людей в возрасте от 20 до 26 лет.

Госслужба статистики сообщает, что в 2016–2017 учебном году в Украине было 1,586 млн студентов. На дневную форму поступили 465 283 абитуриента, из них 237 625 – на бюджетную и 227 654 – на контракт.

Если же смотреть на качественные показатели, то по инженерному образованию Украина в пятом десятке, а по бизнес-образованию – в конце первой сотни. В Украине начитывается 288 университетов, но ни один не поднялся выше 400-й строчки в глобальном рейтинге учебных заведений мира QS World University Rankings. По результатам 2016-2017 годов 401-е место занял Харьковский национальный университет им. Каразина, Киевский национальный университет им. Шевченко занял лишь 411-е место.

В расчете на количество населения Украина имеет в среднем 6,35 университета на 1 млн человек. Такое количество университетов выглядит чрезмерным по сравнению с европейскими странами. Например, в Великобритании всего 160 университетов, 48 из которых входят в мировой рейтинг топ-400. В отношении к численности населения в Британии 2,48 университета на 1 млн человек. Швеция и Германия имеют соответственно 4,95 и 5,28 университета на 1 млн населения.

В Минобразования не соглашаются с низким качеством украинского высшего образования. В пример приводят, как минимум, многочисленные победы наших студентов на международных олимпиадах. Относительно сомнительное подтверждение уровня и качества.

Складывается впечатление, что система высшего образования существует в первую очередь сама по себе. С одной стороны вузы «качают» деньги с государства, выполняя госзаказ и сохраняя огромное количество устаревших специальностей. С другой стороны, деньги в вузы текут от студентов и их родителей, желающих получить не просто высшее образование, а образование по престижной сегодня специальности. О качестве образования  и будущем своих выпускников думают далеко не все.

Как государственные, так и частные вузы выпускают излишнее количество с одной стороны «модных», а с другой стороны явно устаревших специальностей. Учебная база вузов также значительно устарела и отстает от потребностей современного образовательного процесса. Это приводит к тому, что и «модные» и устаревшие специальности готовятся на не соответствующей учебной базе. Современных элементов и технологий  в учебном процессе еще недостаточно, а устаревшие, уже отжили свое, не применимы на практике и годятся только для музеев.

Серьезной проблемой для высшего образования  и украинского государства в целом становится отток украинских студентов на учебу в заграничные вузы. Все большее количество молодых украинцев местом учебы выбирают вузы Польши, Германии, США и даже Китая. Ведь цены на обучение во многих ведущих зарубежных вузах вполне сопоставимы с ценами в на обучение в Украине. Само по себе образование за рубежом может считаться позитивным. Но беда в том что, получив современное образование, украинские  выпускники не возвращаются  на Родину применять знания для ее блага, а остаются работать  и жить в Европе.

Плюс ко всему «своеобразное вымывание мозгов» из Украины происходит также и за счет выпускников украинских вузов. Более 30% украинцев, окончив вуз, чувствуют, что имеют более высокий уровень образования, чем требуется для работы, которую им предлагают. Это приводит к тому, что многие выпускники и молодые специалисты вынуждены выезжать строить карьеру за границу.  И это независимо о того насколько они талантливы. Талантливых с радостью принимают зарубежные лаборатории, научные центры и крупные компании. А те, кто попроще, «пересічні» также без проблем устраиваются на менее квалифицированные рабочие места – официантами, продавцами, строителями и т. п. Причем получают в разы больше, чем их бывшие одногруппники, работающие в Украине, пусть даже и по специальности.

Сейчас в Украине, люди с высшим образованием могут годами искать работу по специальности так и не найдя ее. По многим специальностям украинских выпускников вакансий нет, и никогда не появятся. Для некоторых специальностей появляется лишь несколько вакансий в год на тысячи выпускников. Из-за этого многие молодые люди с высшим образованием вынуждены работать менеджерами по продажам, парикмахерами или операторами кол-центров, продавцами или даже грузчиками.  Если же им  «повезет» найти работу по специальности, то из-за завышенного рыночного предложения специалистов  они будут получать низкие зарплаты.

Мода на «корочки»  о высшем образовании приводят к перекосу рынка труда, в более широком масштабе, негативно влияющем на экономику в целом. В Украине наблюдается серьезная проблема с рабочими специальностями. Дефицит квалифицированных рабочих специалистов приводит к тому, что выпускник ПТУ быстрее найдет высокооплачиваемую и стабильную работу, чем выпускник столичного вуза. Зарплата же выпускника техникума с опытом работы  в несколько лет может в разы превышать зарплату специалиста с вузовским дипломом.

Один из ведущих сайтов поиска работы Work.ua провел исследование рынка труда и зарплат. Они сравнивали зарплаты в первом полугодии 2017-го категориях «Банки и финансы» и «Строительство и архитектура». Выяснилось, что в строительстве предлагали заработную плату в среднем на 52% выше, чем в финансах. И это при том, что «финансы» – одна из наиболее высокооплачиваемых сфер рынка труда.

Проблемы профтехобразования привели к тому, что в Украине возник  дефицит кадров рабочих специальностей. Работодатели  жалуются, что им трудно найти квалифицированного работника. По их словам за квалифицированными мастерами - строителями, электриками, сантехниками и т. д. - выстраиваются очереди. Оплата их труда, особенно в крупных городах, может легко превышать оплату труда преподавателей университетов.

В ближайшее время проблемы профтехобразования могут существенно усугубиться, особенно в столице. В СМИ появилась информация, что  Киеве уже в следующем году могут закрыть 29 учебных заведений I—II категории, то есть колледжи, техникумы и некоторые училища. По проекту госбюджета на 2018 год городу не предусмотрена необходимая дотация на их финансирование. Оно ложится на плечи местных бюджетов, что не всегда по силам местным властям. Сумма необходимой дотации — 271 миллион гривен. Эти деньги предназначаются на зарплаты работникам, и если средств не будет, учебные заведения могут закрыть.

Поверхностное отношение власти к образованию в Украине и не всегда правильная расстановка приоритетов, способны лишь усугубить многочисленные проблемы отрасли. Вопросы языка преподавания, безусловно, важны, но если преподавание не качественное, то вопрос на каком языке оно дается вторичен. В первую очередь нужно учитывать глобальные изменения в мировой экономике, от  которой напрямую зависит  экономика украинская.  В Украине наблюдается существенный разрыв между требованиями работодателей и уровнем образования. 

Образование, в данном случае высшее, не может существовать само по себе. Оно должно учитывать прогнозы экономического развития государства и его места в мире. Нам следует либо строить более инновационную экономику с более широким использованием высококвалифицирова нных специалистов, либо мы так и останемся аграрно-сырьевой страной. В любом случае необходимо приводить систему высшего образования в соответствие с потребностями экономики и современного рынка труда, иначе об экономическом росте и развитии государства говорить сложно.
тут (http://ru.неперевірене джерело/suspilstvo/vyisshee_obrazovanie_v_ukraine__put_v_neizvestnost_3457)
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Naffy від 24 жовтня 2017 09:05:42
Главная проблема высшего образования в Украине, что в 90% случаев оно не гарантирует выпускнику вуза соответствующей работы по специальности
это во всем мире так. \те кто сидят на волне не будут учить  других. Потому универы всегда учат тому что уже никому не нужно. а уже задача студентов искать волну и изучать самостоятельно то что востребовано на рынке
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: villar від 24 жовтня 2017 09:14:03
это во всем мире так. \те кто сидят на волне не будут учить  других.

Есть опыт или опыт знакомых?
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: А.Сурженко від 24 жовтня 2017 09:15:27
Просто в Україні нема ринку праці, бо не працює реальниц сектор економіки.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Гопник від 24 жовтня 2017 09:28:50
До 85% выпускников вузов в Украине  работают не по специальности, приобретенной в университете.

це точно
розбазарють бабло і бюджетне і своє, лиш би корочку мати і показати остальним рагулям мовляв моє чадо не хрен собачий, а з дипломом
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Dr.Phil від 24 жовтня 2017 09:37:52
На скільки я памятаю,В Україні , власне, немає проблеми влаштуватися на роботу. Правда, зарплатня буде мізерна. Вчорашній студент не зможе себе прокормити. Мені було цікаво дізнатися, що в Нідерландах ситуація зі студентами замалим краща. Тут вважається нормальним працювати майже забезкоштовно якщо в тебе немає досвіду. Так званий Stage - повноцінна робота, але це щось по типу нашої практики, майже не оплачується. Вчорашні студенти беруть низьковідсоткові займи на своє утримання, поки вони набираються досвіду на безкоштовних Stage, через рік пробують влаштуватися на нормальну роботу і починають виплату займу. Або міняють сферу діяльності (тут це не вітається, і дипломованому спеціалісту важче влаштуватися на нефахову роботу, якби дивно це не звучало)
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Медведылло від 24 жовтня 2017 09:42:41
При совке Киевский инженерно-строительный институт (КИСИ) народ расшифровывал так: Каждого Идиота Сделаем Инженером. Сейчас это похоже лозунг всего нашего высшего образования — каждого идиота сделаем бакалавром, а то и магистром б***ь! Ценность и эксклюзивность ВО упала ниже плинтуса — вот в чем проблема. Оно перестало быть статусной фишкой.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Kievlyanin від 24 жовтня 2017 09:53:18
украина - социалистическое государство

если пенсии - то ВСЕМ!! .. наплодим так много пенсов что пенсия каждого будет мизерная из-за невозможности содержать так много пенсов ... но пенсом станет любой даже в 35 лет!!

если медицина то бесплатная . .из за чего медицины нет ибо желающих много а ресурсов мало

если образование - то высшее и ВСЕМ из за чего ценность образования девальвируется


а потом сидят в разрушенном нищем госудаства и говорят .. ну .. это все олигархи - они нас ограбили!
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Lenush від 24 жовтня 2017 10:00:28
украина - социалистическое государство

если пенсии - то ВСЕМ!! .. наплодим так много пенсов что пенсия каждого будет мизерная из-за невозможности содержать так много пенсов ... но пенсом станет любой даже в 35 лет!!

если медицина то бесплатная . .из за чего медицины нет ибо желающих много а ресурсов мало

если образование - то высшее и ВСЕМ из за чего ценность образования девальвируется


а потом сидят в разрушенном нищем госудаства и говорят .. ну .. это все олигархи - они нас ограбили!

Правильно! Пенсов на кладбище, ВСЕХ!
Медицину за "бешенные" деньги, при этом 20% оплатят - остальные за пенсионерами!
Учиться всех в ПТУ.
И государство станет богатым и процветающим.
КРУТО!
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: leelee@ від 24 жовтня 2017 10:01:57
1. Есть глобальная проблема - быстрая изменяемость жизни. Брат поступал в свое время на физ.мат университета Шевченко. И это было перспективно и интересно, закончил с красным дипломом. За 5 лет учебы ситуация изменилась кардинально и его специальность стала никому не нужна. Итог - работает не по специальности.

2. Личная проблема - нет стремления к самообучаемости. В свое время учился в медицинском институте в Киеве. После 3 курса практически все работали по больницам в качестве среднего мед. персонала по выбранной специальности, ходили на дежурства, участвовали в операциях ... Короче, получали практический опыт. Многих, хорошо себя зарекомендовавших, после окончания института оставляли на рабочем месте уже в качестве врачей.

Не было никаких проблем с трудоустройством и последующей работой.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Kievlyanin від 24 жовтня 2017 10:38:44
украина - социалистическое государство

если пенсии - то ВСЕМ!! .. наплодим так много пенсов что пенсия каждого будет мизерная из-за невозможности содержать так много пенсов ... но пенсом станет любой даже в 35 лет!!

если медицина то бесплатная . .из за чего медицины нет ибо желающих много а ресурсов мало

если образование - то высшее и ВСЕМ из за чего ценность образования девальвируется


а потом сидят в разрушенном нищем госудаства и говорят .. ну .. это все олигархи - они нас ограбили!
Правильно! Пенсов на кладбище, ВСЕХ!
Медицину за "бешенные" деньги, при этом 20% оплатят - остальные за пенсионерами!
Учиться всех в ПТУ.
И государство станет богатым и процветающим.
КРУТО!

неправильно. во всем ценна мера .. пенсов надо столько сколько может содержать общество и это в 2-3 раз меньше чем есть сейчас . иначе пенсия девальвируется и превращается в ничто ... в образовании то же самое -если высшее давать всем даже таксистам то ценность высшего превращается в ничто ..оно перестает быть образовнаием как пенсия престает быть пенсией
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Raha від 24 жовтня 2017 10:40:52
те кто сидят на волне не будут учить  других. Потому универы всегда учат тому что уже никому не нужно

Просто вражаюча дурість, людина курси переплутала з вищою освітою  :facepalm:
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Conquistador від 24 жовтня 2017 11:23:46
99% университетов в Украине не университеты а институты,школы.
Университет подразумевает несколько факультетов: мед,юр,эконом и тд. Университет не мкожет быть медицинским или экономическим,это смешно.Совковая безграмотность наших руководителей в конце 90х.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Настасья Лохвицкая від 24 жовтня 2017 12:26:43
і показати остальним рагулям мовляв моє чадо не хрен собачий, а з дипломом
Рагули - это работодатели? Не раз читала в вакансиях. Требуется... водитель с высшим... кассир супермаркета с высшим...
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Настасья Лохвицкая від 24 жовтня 2017 12:28:40
Университет подразумевает несколько факультетов: мед,юр,эконом и тд.
Ой не говорите такого. А то все в академии переименуют
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: SergeyL від 24 жовтня 2017 12:40:38
ВУЗов, реально дающих образование, в Украине от силы несколько десятков. Остальные - места, куда родители запихивают своих чад для получения нахрен им не нужной корочки. Ну и работают потом эти "менеджеры" на соответствующих работах (если родители на теплое место не пристроят). Чему тут удивляться?
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Power від 24 жовтня 2017 14:44:53
Просто в Україні нема ринку праці, бо не працює реальниц сектор економіки.
Едина здрава мисля .. (tu)

Щодо
 Сумма необходимой дотации — 271 миллион гривен
Це навіть не смішно в порівнянні з багатомільардними сплатами відсотків по кредитам ,яки місцеві бюджети нахапались від лихварської мафії..
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Viter2 від 24 жовтня 2017 19:11:52
Які будуть пропозиції? Де вчитися? Якщо на заході, то де? Я не впевнений, що в тій же Польщі вчать кардинально краще ніж в Україні.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Nik02121971 від 24 жовтня 2017 20:06:53
здаю спеціальність


верстати та інсрументи, або технологія машинобудування у ЛП

роботи вагон, якщо дитина не тупа
то за спеціальністю і від 10 000 грн. ще на 4му курсі
може заробляти
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Wolter від 24 жовтня 2017 20:07:29
Оно счас во всем мире-неизвестность.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Raha від 24 жовтня 2017 20:08:23
Вища освіта і на заході не дає гарантій роботи за спеціальністю чи успіху.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Nik02121971 від 24 жовтня 2017 20:12:28
народ не несіть дурниць

Вища Освіта - гарантія роботи і успіху, хоча може бути і за суміжними спеціальностями, чи не по спеціальності

а корочка Українського ВУЗ зовсім не гарантія, що є освіта
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Jinx від 24 жовтня 2017 20:13:17
Главная проблема высшего образования в Украине, что в 90% случаев оно не гарантирует выпускнику вуза соответствующей работы по специальности.

Власне, це проблема не освіти, а в основному економіки. Ну і частково абітури, що пхається "аби куди небудь" без розуміння, де і як буде працювати потім.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Льзя від 24 жовтня 2017 20:15:08
Один тот факт, что украинские дипломы не признают в ЕС , делает слабое, коррумпированное высшее образование в Украине напрасной тратой времени и денег
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Raha від 24 жовтня 2017 20:17:47
народ не несіть дурниць
Вища Освіта - гарантія роботи і успіху, хоча може бути і за суміжними спеціальностями, чи не по спеціальності

А в США купа випускників не можуть влаштуватись за спеціальністю та повернути навчальні кредити - то просто пропаганда. Хм... а статистика США по заборгованості по учбовим кредитам то теж напевне пропаганда ворогів, от би ще дізнатись що то за вороги.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Nik02121971 від 24 жовтня 2017 20:18:12
Один тот факт, что украинские дипломы не признают в ЕС , делает слабое, коррумпированное высшее образование в Украине напрасной тратой времени и денег

пан знову не правий

наприклад доця буде отримувати відразу два дипломи, якщо все буде добре
Український і європейський
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Viter2 від 24 жовтня 2017 20:18:18
Один тот факт, что украинские дипломы не признают в ЕС , делает слабое, коррумпированное высшее образование в Украине напрасной тратой времени и денег
Магістратуру можна закінчувати на заході наприклад.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Nik02121971 від 24 жовтня 2017 20:21:24
народ не несіть дурниць
Вища Освіта - гарантія роботи і успіху, хоча може бути і за суміжними спеціальностями, чи не по спеціальності
А в США купа випускників не можуть влаштуватись за спеціальністю та повернути навчальні кредити - то просто пропаганда. Хм... а статистика США по заборгованості по учбовим кредитам то теж напевне пропаганда ворогів, от би ще дізнатись що то за вороги.

а в штатах не має лівих вузів, які за бабло створюють нікому не потрібних соціопсихологів чи інші дуже потрібні спеціальності?

як і в Україні випускники першої 5 ки ВУЗів по рейтингу
а точніше 5ки спеціальностей по рейтингу у першій 5ці ВУЗів
не мають проблем з роботою

а чим далі вниз по рейтингу, тим більша задниця
чи дітки з батьками тупо вірять, що поступаючи у
приватний ВУЗ в районному центрі, що базується в дитячому садку
вони отримають освіту?
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Raha від 24 жовтня 2017 20:23:05
делает слабое, коррумпированное высшее образование в Украине напрасной тратой времени и денег

Я отримав вищу освіту саме в Україні і використовуючи саме цю освіту заробив нормальні гроші.
Може поясните мені чому з вашої точки зору я марно витратив час на освіту в Україні?
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: T.Blair. від 24 жовтня 2017 20:23:44
Вища освіта і на заході не дає гарантій роботи за спеціальністю чи успіху.
+
всюди те саме.
а на Україні ситуація гірша тим що укр. суспілсьво+економіка переважно відстала від свтового мейнстріму.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Ирен від 24 жовтня 2017 20:27:40
Один тот факт, что украинские дипломы не признают в ЕС , делает слабое, коррумпированное высшее образование в Украине напрасной тратой времени и денег
Не болтайте ерундой.
Благодаря полученному в Украине высшему образованию уже работают  в Германии  граждане Украины  по специальности и с достойной оплатой. И таких не единицы.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Oleksandr від 24 жовтня 2017 20:28:03
Сама вища освіта, крім освіти нічого не гарантує. Успіх гарантує спеціальність отримана по освіті. Є спеціальності де 70% випускників прямують на біржу. Тому і рейтинг в них низький і вступний бал. А є спеціальності де 97% мають пропозицію по роботі, ще незакінчивши ВУЗ. Там і прохідний бал високий.
Це я про захід.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Льзя від 24 жовтня 2017 20:29:39
делает слабое, коррумпированное высшее образование в Украине напрасной тратой времени и денег
Я отримав вищу освіту саме в Україні і використовуючи саме цю освіту заробив нормальні гроші.
Може поясните мені чому з вашої точки зору я марно витратив час на освіту в Україні?

исключение, подтверждающее правило.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: Raha від 24 жовтня 2017 20:43:14
исключение, подтверждающее правило.

Ну і чим воно підтверджує? Воно спростовує ваше твердження! Я стверджую, що в Україні можна отримати якісну вищу освіту, але для цього потрібно докладати не аби яких зусиль, щоб отримати саме освіту, а не просто диплом про вищу освіту. Скоріше за все це стосується не усіх спеціальностей, бо матеріальна база у нас доволі слабка, але для IT то цілком реально.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: alejandro від 24 жовтня 2017 21:02:34
Більшість лізе в манагери або юристи, ці спеціальності навіть не потребують сильної середньої освіти. Універи випускають мільйони довбойобів з дипломом маркетингу, реклами та іншої непотрібної в такій кількості хуйні. В цьому році ректор КНУ жалівся, що на хімію та білогію нарід не дуже йде .  Бо у манагєра є кредитний хюндай, а у мікробіолога та генетика  квиток на літак в один кінець.
Назва: Re: Высшее образование в Украине – путь в неизвестность
Відправлено: T.Blair. від 24 жовтня 2017 21:40:23
В цьому році ректор КНУ жалівся, що на хімію та білогію нарід не дуже йде .  Бо у манагєра є кредитний хюндай, а у мікробіолога та генетика  квиток на літак в один кінець.

ну дик. і я про те саме.
який смисл вчити мікробіологію, нанотехнології чи штучний інтелект, якщо в УА застосування цьому немає.

а на Україні ситуація гірша тим що укр. суспілсьво+економіка переважно відстала від свтового мейнстріму.