Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Спирт як паливо

Спирт як паливо

https://www.moto.com.ua/forum/topic-1318219/
Сам не пробував, бо машину зламав вже давно, її вже немає.
https://www.autocentre.ua/ua/opyt/tehnologii/spirt-v-kachestve-topliva-avtomobilialkogoliki-289906.html
   
Re: Спирт як паливо

https://www.moto.com.ua/forum/topic-1318219/
Сам не пробував, бо машину зламав вже давно.
можна ... і на самогоні теж можна , якщо достатньо "градусу" ... регулювання запалювання потрібне :-)o
   
Re: Спирт як паливо
dmp

https://www.moto.com.ua/forum/topic-1318219/
Сам не пробував, бо машину зламав вже давно.

Германія в WWII використовувала, навіть зараз доволі поширені суміші з 5-10% етанолу, але не кожна сучасна автівка таке дозволяє.
   
Re: Спирт як паливо
IgS

У сучасні бензинові вприскові системи просто так залити спирт? Маю сумніви,
що поїде. Тобто від заправки трохи від'їе, але що буде далі, невідомо.

Має бути спецом налаштована паливна апаратура + доп.захист цієї апаратури від корозії,
бо спирти роз'їдають паливну. Спецом машина на спирті випускаються
в Бразилії (дофіга технічного біоетанолу, що використовується як автопальне).
   
Re: Спирт як паливо

У сучасні бензинові вприскові системи просто так залити спирт? Маю сумніви,
що поїде. Тобто від заправки трохи від'їе, але що буде далі, невідомо.

Має бути спецом налаштована паливна апаратура + доп.захист цієї апаратури від корозії,
бо спирти роз'їдають паливну. Спецом машина на спирті випускаються
в Бразилії (дофіга технічного біоетанолу, що використовується як автопальне).
додж грандкараван. Штати. 15 років тому. Навіть тумблер на панелі бензін/етанол.
   
Re: Спирт як паливо

У сучасні бензинові вприскові системи просто так залити спирт? Маю сумніви,
що поїде. Тобто від заправки трохи від'їе, але що буде далі, невідомо.

Має бути спецом налаштована паливна апаратура + доп.захист цієї апаратури від корозії,
бо спирти роз'їдають паливну. Спецом машина на спирті випускаються
в Бразилії (дофіга технічного біоетанолу, що використовується як автопальне).

Поїде і навіть краще ніж на бензині. Спирти більш стійкі проти детонації ніж бензин. І зменшиться кількість нагару і шкідливих відкладень на поршнях і клапанах, бо спирти згоряють краще ніж бензин.
 Корозії металевих деталей не буде, але будуть проблеми з гумовими прокладками.
Тому при використанні спирту або пального з високим вмістом спирту в не пристосованих двигунах призведе до протікання як паливної системи, так і порушення герметичності двиигуна.
   
Re: Спирт як паливо

Германія в WWII використовувала, навіть зараз доволі поширені суміші з 5-10% етанолу, але не кожна сучасна автівка таке дозволяє.
В ЮК 10% на всіх заправках.
   
Re: Спирт як паливо
IgS

Поїде і навіть краще ніж на бензині. Спирти більш стійкі проти детонації ніж бензин. І зменшиться кількість нагару і шкідливих відкладень на поршнях і клапанах, бо спирти згоряють краще ніж бензин.
 Корозії металевих деталей не буде, але будуть проблеми з гумовими прокладками.
Тому при використанні спирту або пального з високим вмістом спирту в не пристосованих двигунах
призведе до протікання як паливної системи, так і порушення герметичності двиигуна.
Ну щось такого.
Я про корозію писав по пам'яті, в довідники не зеркав.

В ЮК 10% на всіх заправках.
В континентальній Європі 7% (паливо В7 - на кожній колонці написано).
Не знаю, як в Україні - не звертав уваги.
   
Re: Спирт як паливо
dmp

В ЮК 10% на всіх заправках.

На моєї написано щось таке: "максимум B7" (дизель). Але знаю, що існує топливо 85% спирту та 15% 95го бензину, але не всі автівки таке жеруть.
   
Re: Спирт як паливо

На моєї написано щось таке: "максимум B7" (дизель). Але знаю, що існує топливо 85% спирту та 15% 95го бензину, але не всі автівки таке жеруть.
У нас можна перевірити https://www.gov.uk/check-vehicle-e10-petrol
   
Re: Спирт як паливо

А на ріпаковій олії? Поставити тисячу мінізаводів і проблем з паливом нема.
   
Re: Спирт як паливо

Двопаливні авто  мають систему FLEX FUEL. інжектор має датчик частки спирту в паливі і автоматично корегує суміш.
При цьому нічого не ржавіє наприклад на паливі E85
Зараз можна зустріти такі авто пригнані з США
   
Re: Спирт як паливо

  Хто придумає як б/у автомобільні шини переробляти у паливо для авто - тому Нобелівку.  :-)o
   
Re: Спирт як паливо

  Хто придумає як б/у автомобільні шини переробляти у паливо для авто - тому Нобелівку.  :-)o
вже є. Воно дорожче, чем з нафти виходить.
   
Re: Спирт як паливо

  Хто придумає як б/у автомобільні шини переробляти у паливо для авто - тому Нобелівку.  :-)o
Є відео, де хлопака переганяє в саморобній піролізній установці всяку всячину на бензин. В тому числі і покришки. Мабуть основна проблема в викидах.
   
Re: Спирт як паливо

   
Re: Спирт як паливо

класс..

придумвли 100500 дармоїдів у уряіді що регулюють ціни .. це призвело до дефіциту .. і ви замість відправити тих дармоїдів-чинуш на фронт а регулювання відмінити що прибере дефіцит вигадуєте як пердячим паром запрявляти машини ..
ідіоти ...
   
Re: Спирт як паливо

Це все винен Порошенко. Хто ж ще, як не він?
   
Re: Спирт як паливо

Германія в WWII використовувала, навіть зараз доволі поширені суміші з 5-10% етанолу, але не кожна сучасна автівка таке дозволяє.

У нас всі автозаправки дають бензин Е10 і Е15 (добавка етилового спирту 10 чи 15%) і всі сучасні автомобілі можуть заправлятися ним без ніякого страху за двигуни
Ці суміші еквівалентні бензину з октановим числом 91

Більшість металевих компонентів паливних систем піддаються корозії або іржавінню в присутності води. Етанол збільшує здатність бензину поглинати воду без відділення. Таким чином, змішаний з етанолом бензин може «утримувати» більше води і переносити її через двигун. Чим більше концентрація етанолу, тим більше здатність «утримувати» воду.

Декілька досліджень вивчали вплив E10 на паливні баки та компоненти паливної системи і дійшли висновку, що етанол до 10% не збільшує корозію при нормальній повсякденній експлуатації.

Суміші етанолу можуть погіршити дію на гумові компоненти двигуна. Інші добавки, такі як бензол, також можуть мати вплив.

У старих моделях відкладення в паливних баках і паливних магістралях іноді послаблюються від Е10, і паливний фільтр може забитися цим залишком. Це усувається заміною паливного фільтра. Якщо використовується паливо, багате на етанол, це може призвести до зупинки двигуна.
https://www.fcai.com.au/environment/can-my-vehicle-operate-on-ethanol-blend-petrol
   
Re: Спирт як паливо
IP

перші автомобілі їздили на спирті. Потім спирт складав реальну конкуренцію бензину, тому й придумали сухий закон щоб придусити конкурентів, що спровокувало Велику Депресію.

В бензин добавляли свинець для зменшення детонації - тим самим загадили свинцем Пн півкулю й це призвело до інтелектуального падіння розвитку людей, що чітко видно в різкому зростанні зацікавленості людей в соціалістичних утопіях.
   
Re: Спирт як паливо

спирт роз'їдає гуму
з гуми зроблена більшість паливних трубок і ущільнень
температура спалаху спирта на кілька сот градусів вище за бензинову, що призводить до прогоряння поршнів і клапанів
при згорянні спирту утворюється на 30-50% води , чим у бензину, що впливає корозію

одним словом , під спирт , як і під газ має бути свій двигун.

хоча...

є перспективні розробки щодо паливних елементів на спирті, подібних до водневих - оце і є напрямок копання

двс-ріп
на жаль
   
Re: Спирт як паливо

спирт роз'їдає гуму
з гуми зроблена більшість паливних трубок і ущільнень
температура спалаху спирта на кілька сот градусів вище за бензинову, що призводить до прогоряння поршнів і клапанів
при згорянні спирту утворюється на 30-50% води , чим у бензину, що впливає корозію

одним словом , під спирт , як і під газ має бути свій двигун.

хоча...

є перспективні розробки щодо паливних елементів на спирті, подібних до водневих - оце і є напрямок копання

двс-ріп
на жаль
спирт не роз'їдає гуму. Ба більш, він не потебує маслостійкої гуми. Спирт не має надвисокої температури згоряння. Вона навіть меньша за температуру згоряння вуглеводнів. Вода утворюється за згоряння і спірту, і вуглеводнів. Гексан, одна молекула, С6Н14, дає 7 морекул воды, трі молекули спирту (ну, щоб баланс по вуглецю сходився), С2Н5ОН, дає 9 молекул води, не крітично більше. Двігун ясно потребує регулювання, бо спірт має значно більше октанове чісло, тобто меньш схільний до детанації, ніж більшість вуглеводнів, що насправді непогано. Ще таке: за згоряння спирту майже не утворюється СО.
Щодо паливних елементів. То про метанол, скоріше. Годных паливних елементів на етанолі ще не їснує. 
   
Re: Спирт як паливо
PAL

спирт не роз'їдає гуму. Ба більш, він не потебує маслостійкої гуми. Спирт не має надвисокої температури згоряння. Вона навіть меньша за температуру згоряння вуглеводнів. Вода утворюється за згоряння і спірту, і вуглеводнів. Гексан, одна молекула, С6Н14, дає 7 морекул воды, трі молекули спирту (ну, щоб баланс по вуглецю сходився), С2Н5ОН, дає 9 молекул води, не крітично більше. Двігун ясно потребує регулювання, бо спірт має значно більше октанове чісло, тобто меньш схільний до детанації, ніж більшість вуглеводнів, що насправді непогано. Ще таке: за згоряння спирту майже не утворюється СО.
Щодо паливних елементів. То про метанол, скоріше. Годных паливних елементів на етанолі ще не їснує. 

швидкість горіння забув
важливий параметр, бо пара палива у циліндрі має доволі обмежений час на те, щоб зреагувати, й двигун розрахований на диапазон швидкості, що має бензин

також не менш важливий параметр - кількість енергії з моля палива
саме з цієї причини розход "спиртобензу" (тобто суміші бензину та спирту у пропорції 3:7 або 4:6) вищий, ніж чистого бензину

   
Re: Спирт як паливо

Автівка повинна бути підготовлена до застосування спирту. Паливо "еко" (з добавкою спирту), що колись з'явилось на
заправках, вбивало бензонасоси (зокрема у Шкодах) дуже швидко.
   
Re: Спирт як паливо

швидкість горіння забув
важливий параметр, бо пара палива у циліндрі має доволі обмежений час на те, щоб зреагувати, й двигун розрахований на диапазон швидкості, що має бензин

також не менш важливий параметр - кількість енергії з моля палива
саме з цієї причини розход "спиртобензу" (тобто суміші бензину та спирту у пропорції 3:7 або 4:6) вищий, ніж чистого бензину
про швидкість, не впевнений, що там настількі різниця, що то важливо. Но, ціфр не маю, сперечатися не можу. Щодо калорійності, то так, спірт менш калорійний, тож росход буде дещо вищим очікувано.
   
Re: Спирт як паливо

спиртів багато різних
після нескладних маніпуляцій з пентанолів і метанолу виходить нормальна добавка до бензину
з самих пентанолів - добавка до дизпалива, до 20% по об'єму
це з сивушної олії базовий компонент
   
Re: Спирт як паливо

спиртів багато різних
після нескладних маніпуляцій з пентанолів і метанолу виходить нормальна добавка до бензину
з самих пентанолів - добавка до дизпалива, до 20% по об'єму
це з сивушної олії базовий компонент
все ніяк вас не спитаю, вы навчілися з тої жижи, що з гівна і торфу женеться, сірку прибирати?
   
Re: Спирт як паливо

До речі, з ОЛХ всі оголошення по спирту раптово зникли. Тільки ІПС і метанол лишилися. Метанол за неадекватними цінами. Де можна взяти за реальними, хтось знає?
   
Re: Спирт як паливо

Поїде і навіть краще ніж на бензині. Спирти більш стійкі проти детонації ніж бензин. І зменшиться кількість нагару і шкідливих відкладень на поршнях і клапанах, бо спирти згоряють краще ніж бензин.
 Корозії металевих деталей не буде, але будуть проблеми з гумовими прокладками.
Тому при використанні спирту або пального з високим вмістом спирту в не пристосованих двигунах призведе до протікання як паливної системи, так і порушення герметичності двиигуна.
Витрати палива будуть відчутно більші ніж бензину.
   
Re: Спирт як паливо

До речі, з ОЛХ всі оголошення по спирту раптово зникли. Тільки ІПС і метанол лишилися. Метанол за неадекватними цінами. Де можна взяти за реальними, хтось знає?
багато треба?
   
Re: Спирт як паливо

Спирт як паливо

Використовувався і використовується (етанол) у ряді країн (Бразилія, наприклад).
Проблема у тому, що авто, які в нас використовуються, під спирт не адаптовані
Ще одна проблема - тростина у нас не росте.

Є інші спирти, які цілком придатні і для наявних двигунів, але де їх виготовляти?

Реальний шлях - електромобілі (легкові,  міські) та водень (вантажний, заміський транспорт)

Останнє редагування: 16 травня 2022 11:11:11 від andry
   
Re: Спирт як паливо

багато треба?

Літрів 10-20 для початку.
   
Re: Спирт як паливо
dmp

До речі в Україні були спроби замість дизелю використовувати метилові ефіри.
   
Re: Спирт як паливо

До речі в Україні були спроби замість дизелю використовувати метилові ефіри.

Метилтретбутиловий?
   
Re: Спирт як паливо

Використовувався і використовується (етанол) у ряді країн (Бразилія, наприклад).
Проблема у тому, що авто, які в нас використовуються, під спирт не адаптовані
Ще одна проблема - тростина у нас не росте.

Є інші спирти, які цілком придатні і для наявних двигунів, але де їх виготовляти?

Реальний шлях - електромобілі (легкові,  міські) та водень (вантажний, заміський транспорт)
В Бразилии законодательно нельзя использовать бензин с содержанием спирта менее 20% и многие машины адоптированы под чистый алкоголь. И люди счастливы ,наверно.
   
Re: Спирт як паливо
dmp

Метилтретбутиловий?

Не знаю, наче там була суміш, проект 90х років.
   
Re: Спирт як паливо

Літрів 10-20 для початку.
задохера. Ну, літр просто так, без грошей.
   
Re: Спирт як паливо

Метилтретбутиловий?
в МЕКу октанове чісло- 110. Для тих, хто незнає, октанове, то протилежність цетанового, якім соляру міряють. Меком бензіни  "доводять".
   
Re: Спирт як паливо

А може? Звільнити ввезення авто на спирті від податків/акцизів? А також продаж тех. спирту для палива?
Спирт ніби ще й екологічніше.
   
Re: Спирт як паливо

Використовувався і використовується (етанол) у ряді країн (Бразилія, наприклад).
Проблема у тому, що авто, які в нас використовуються, під спирт не адаптовані
Ще одна проблема - тростина у нас не росте.

Є інші спирти, які цілком придатні і для наявних двигунів, але де їх виготовляти?

Реальний шлях - електромобілі (легкові,  міські) та водень (вантажний, заміський транспорт)
+===================================================================+
Ще у 90-ті у нас були розроблені дріжжі що "перетравлюють" сирі продукти гідролізу
будь-якої рослинної сировини. Від тирси до сіна та гички буряка. Дешевий спирт
власного виготовлення - це смертельна загроза дуже багатьом монополістам.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія