Лютий Вова прєдупрєждал! (с) Fantamaz-стайл. 

Статті трирічної давнини:

Скандальні годувальники солдатів-1. «Білоцерківські»
Скандальні годувальники солдатів-2/1. «Генерал-Єнакіївські»
Скандальні годувальники солдатів-2/2. «Генерал-Єнакіївські»
 Скандальні годувальники солдатів-3. Кримські
 Скандальні годувальники солдатів-4. «Дніпропетровці»

Статті за результатами діяльності угруповань десь з 2006 по 2015.

А штрафонули за змови, здійснені ними ж у 2016.
Всі вищенаведені продовжують, тим часом, освоєння бюджетів - аж гай шумить. 

Ясно, що жодної гривні штрафу з них не стягнуть.

https://twitter.com/view/status/1077459726886162432

Tyras, 23 грудня 2018 22:31:09

BeeBumble, 23 грудня 2018 22:09:29

Це не софістика, а навмисне переведення стрілок на помірно прийнятний рівень відповідальності.

почему-то в свое время стрелки не переводились на умеренно принятый уровень ответственности в отношении УПЦ КП и на УАПЦ, когда их открыто называли не каноничными, несмотря на то что что Константинопольский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию, на основе которой возникла Украинская церковь, в каноническую территорию Московского патриархата.
Т.е., когда в Украине действовало много парафий украинской церкви, когда первые лица государства посещали УПЦ КП и  УАПЦ,
в это самое время московские попы называли эти церкви не каноничными, а их патриархов без оснований предали анафеме.
С течением времени изменились критерии восприятия, и сейчас эти условности развернулись диаметрально противоположно. У нас сейчас появилось больше оснований чтобы оперировать теми категориями, которыми травили московские попы украинскую церковь начиная с 1992 года.

Передавав. Грамотою Діонісія. За толіку малую. Втім, з умовами, котрі РПЦ ніколи не викиконував.
Відтак, цього року було відновлено первісний стан.
Ані УПЦ КП, ані УАПЦ ВП не визнавав. Визнано було Філарета та Макарія як єпископів ВП, разом із підпорядкованими останнім кліром та мирянами. Було знято анафеми РПЦ як церкви, що не втратила канонічні права на територію  Київської катедри (там, до слова, якщо копати - можна доритись до її  територіальної юрисдикції на зодоровенний шмат сучасної території РПЦ).

ПС. Щодо "частково Польщі" та ППЦ - це радше "у своєму блозі пише український блогер і журналіст Дмитро Вовнянко".

Ух ти ж.
Проект "Крєпость" таки удєлав тєлєкома, наочно довівши примат вугілля з металлом над елктрончиками-хвильками. 

Шо, глянемо 28-го продовження теми в АМКУ. 

Лютий Вова, 23 грудня 2018 23:35:10

гонта, 23 грудня 2018 23:28:06

остиньте
то чи має ьомос чи не має рпц не має ніякого значення
як би там не було то визнана церква   і не треба малювати розові картинки як би нам того не хотілося

втім, наразі, запустивши канонічний бумеранг у ВП через ПЦУ  - РПЦ стрімко рухається до самоізоляції  (чи до новітнього розколу, потягнувши із собою кілька "сачуствующіх" ПЦ).

та тут проблема іншого плану
рпц на нафтогазовому підсосі є найпотужнішою з православних церков
імхо ніхто не буде їх ізолювати

Та поки непогано самі справляються.

Лютий Вова, 23 грудня 2018 22:40:02

Tyras, 23 грудня 2018 22:31:09

почему-то в свое время стрелки не переводились на умеренно принятый уровень ответственности в отношении УПЦ КП и на УАПЦ, когда их открыто называли не каноничными, несмотря на то что что Константинопольский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию, на основе которой возникла Украинская церковь, в каноническую территорию Московского патриархата.
Т.е., когда в Украине действовало много парафий украинской церкви, когда первые лица государства посещали УПЦ КП и  УАПЦ,
в это самое время московские попы называли эти церкви не каноничными, а их патриархов без оснований предали анафеме.
С течением времени изменились критерии восприятия, и сейчас эти условности развернулись диаметрально противоположно. У нас сейчас появилось больше оснований чтобы оперировать теми категориями, которыми травили московские попы украинскую церковь начиная с 1992 года.

Передавав. Грамотою Діонісія. За толіку малую. Втім, з умовами, котрі РПЦ ніколи не викиконував.
Відтак, цього року було відновлено первісний стан.
Ані УПЦ КП, ані УАПЦ ВП не визнавав. Визнано було Філарета та Макарія як єпископів ВП, разом із підпорядкованими останнім кліром та мирянами. Було знято анафеми РПЦ як церкви, що не втратила канонічні права на територію  Київської катедри (там, до слова, якщо копати - можна доритись до її  територіальної юрисдикції на зодоровенний шмат сучасної території РПЦ).

это заявления ВП, никакой отсебятины...


Варфоломей заявил, что Константинопольский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию в каноническую территорию Московского патриархата.
Право хиротонии (поставление в священнослужители) было предоставлено патриарху РПЦ временно, и ВП оставил за собой право и обязанность проявлять материнскую заботу о церкви Украины когда посчитает необходимым.

Представителем Константинопольског о патриархата, архиепископом Тельмисский Иов было сказано, что  никогда не было дарования РПЦ Томоса об автокефалии.
В 1589-1590 годах ВП Иеремия  нормализовал ситуацию, подняв эту кафедру на патриаршее достоинство, при том, что было разрешено Московском архиерею называться «патриархом», при условии, что он должен был поминать патриарха Вселенского и считать его «как своего главу и первого», как сказано в грамоте».
Священнослужитель подчеркнул, что автокефалия РПЦ была самопровозглашенной: митрополита Иону избрали в 1448 году в Москве без разрешения Константинополя."
Все это изложено  в

Цитата: https://www.romfea.gr/diafora/25512-to-montelo-tis-ekklisias-tis-kritis-tha-exei-i-nea-ekklisia-stin-oukrania

документе

над которым работали как греческие, так и российские ученые, на основе которого и было принято решение ВП предоставить украинской Церкви Томос.
-------------------------------------------------------
Т.е., была грубо нарушена процедура, которая сейчас пошагово соблюдается в деле получения Томоса для УПЦ.
Законного документа у РПЦ нет ни на постоянное каноническое владение территориями Киевской метрополии, ни подтверждающего наличия Томоса для РПЦ.

И, я склонен верить заявлениям ВП. Потому что всевозможных заявлений Москвы мы наслушались в достаточной мере, как не подтвержденных документами, которые приходилось принимать на слово(как пример Переяславская Рада 1654), так и договора и меморандумы подписанные Москвой в новейшее время, которые она нарушает циничным образом). Пребываю в твердой уверенности, что подавляющим числом голосов преобладает мнение, что Москве доверия нет!

Хм. ))
Цей аналіз з'явився після кидка Гундяєва щодо скилкання ВП ВПС.
До цього протягом майже 7 віків ВП вважав, що грамота Діонісія - то є добра угода.

Так, там немає формулювання "довічно". Так, там є умови, котрих РПЦ відпочатку не дотримувалося.

Так, ВП  в повній відповідності до канонічного права (НМД) скасував цей документ.

Але.

В принципі в правосалав'ї  досі  немає чіткої процедури надання автокефаліїї. Кожен кейс мав свої особливості. І примітно, що саме зараз КП з ПЦУ нарешті происують все від альфи до омеги.

Щодо грамоти Діонісія - повторю. ВП в своєму праві скасував її через невиконання прописаних в ній умов РПЦою.

РПЦ, попри своє самосвятство (а вони в цьому геть не єдині), таки залишається канонічною ПЦ згідо соборних грамот 90 та 93,  ревізію яких ВП не декларує. Поки що. 
Але, через запущений канонічний бумеранг та подальшу очевидну відмову визнати ПЦУ, РПЦ має всі шанси на самоізоляцію. З чим я їх і вітаю.

Так, РПЦ є однією з не лишень атрибутів, але й драйвером та системноінтегровани м елементом держустрою рф.

Сподіваюся, що ПЦУ уникнеподібної пастки. 
 

остиньте
то чи має ьомос чи не має рпц не має ніякого значення
як би там не було то визнана церква   і не треба малювати розові картинки як би нам того не хотілося

втім, наразі, запустивши канонічний бумеранг у ВП через ПЦУ  - РПЦ стрімко рухається до самоізоляції  (чи до новітнього розколу, потягнувши із собою кілька "сачуствующіх" ПЦ).

Тирасе, дякую. Ви добре б'єтеся.  Але мої слова не до Вас були. Тут "крупна"  риба працює. І досить тонко.

Нажаль Слава з його сакраментальним "чий Крим" тут нема.
He who has ears, let him hear. Matthew 11.15

Вам, пане BeeBumble, видається якась епічна битва між мною та паном Tyras-ом?    Дарма. 
НМСД, ми обмінюємось оцінками того, яким саме чином та як скоро РПЦ поховає решту претензій на (майбутню-після 6 січня) територію ПЦУ.
Зроблю обережне припущення (а більшість моїх озвучених на форумі щодо сабжу припущень справдилися) - ВП скличе ща один Всеправославний Собор. Другий за життя Варфоломея.
І цей другий Варфоломіїв Собор остаточно (принаймні, надовго) заб'є цвяха в претензії РПЦ на "третьоримскість" та закріпить статус Першого престолу як першої та останньої інстанції. Включно із статусом ПЦУ як молодшого та улюбленого чада ВП.
Хоча, щодо останнього місця ПЦУ в диптиху - це також, ймовірно, ненадовго. 

BeeBumble, 23 грудня 2018 22:09:29

Вимушений Киянин, 23 грудня 2018 22:00:29

Все це художній свист та софістика. Томос не має росцерква, звідси витакає відношення до неї.

Це не софістика, а навмисне переведення стрілок на помірно прийнятний рівень відповідальності.

почему-то в свое время стрелки не переводились на умеренно принятый уровень ответственности в отношении УПЦ КП и на УАПЦ, когда их открыто называли не каноничными, несмотря на то что что Константинопольский патриархат никогда не передавал Киевскую митрополию, на основе которой возникла Украинская церковь, в каноническую территорию Московского патриархата.
Т.е., когда в Украине действовало много парафий украинской церкви, когда первые лица государства посещали УПЦ КП и  УАПЦ,
в это самое время московские попы называли эти церкви не каноничными, а их патриархов без оснований предали анафеме.
С течением времени изменились критерии восприятия, и сейчас эти условности развернулись диаметрально противоположно. У нас сейчас появилось больше оснований чтобы оперировать теми категориями, которыми травили московские попы украинскую церковь начиная с 1992 года.

Передавав. Грамотою Діонісія. За толіку малую. Втім, з умовами, котрі РПЦ ніколи не викиконував.
Відтак, цього року було відновлено первісний стан.
Ані УПЦ КП, ані УАПЦ ВП не визнавав. Визнано було Філарета та Макарія як єпископів ВП, разом із підпорядкованими останнім кліром та мирянами. Було знято анафеми РПЦ як церкви, що не втратила канонічні права на територію  Київської катедри (там, до слова, якщо копати - можна доритись до її  територіальної юрисдикції на зодоровенний шмат сучасної території РПЦ).

Enough said.

Thou, so be it, Mr. BeeBumble. 

Вимушений Киянин, 23 грудня 2018 22:00:29

Лютий Вова, 23 грудня 2018 21:51:19

Суперечить. 
РПЦ на даний момент є цілком легітимною так канонічною церквою.
Попри те, що його керівництво вдалося до дій, що мають мало спільного з нормальною церковною діяльністю щодо ВП та його частини  - ПЦУ.

Втім, найцікавіше почнеться після 6 січня.

Там вже решті 12 ПЦ (американська РПЦЗ поза лаштунками) доведеться визначатись щодо внесення ПЦУ до диптиху - а це вже значно цікавіше, аніж поточний наїзд РПЦ на ВП, котрий так зручно просто не помічати. 

Все це художній свист та софістика. Томос не має росцерква, звідси витакає відношення до неї.

Це не софістика, а навмисне переведення стрілок на помірно прийнятний рівень відповідальності.

Перепрошую? Чи не могли б Ви трохи розлогіше роз'яснити що, з чого та куди я переводжу? 

Лютий Вова, 23 грудня 2018 21:11:49

Tyras, 23 грудня 2018 21:00:33

ну, и как вы себе представляете ситуацию, когда синод РПЦ разрывает евхаристическое общение с ВП,
а ВП продолжает это общение. Как это возможно? Синод РПЦ соврал, не известил ВП о разрыве, ВП безразлично такое решение?

Я це ніяк не уявляю.
Всі це спостерігають он-лайн.   
РПЦ запустило анафемний бумеранг, ВП згадує Гундяєва у диптиху, тримає двері храмів відкритими для мирян та духовентства РПЦ для сослужіння - та молиться за вразумлєніє заблудших братів. Та приводить до ладу матеріали становлення дочірньої РПЦ.
Бумеранг тим часом набирає інерції. 

в таком случае, это не противоречит моим утверждениям приведенным выше. Тем более, от себя я ничего не выдумал, лишь привел заяву ВП,
и сообщение от снда РПЦ. Если ВП пока не предпринимает никаких действий в отношении РПЦ, тут одно из двух, - ситуация развивается динамично, и пока не принято решение об взаимном разрыве, либо ждут пока те придут в сознание, и пойдут на примирение.
Такое уже бывало раньше. Но, пока нет примирения ситуация с РПЦ трактуется как раскольническая, они во всеуслышание запретили своим паломникам молиться на Афоне, и везде где есть представительство ВП. Это действие направленное на раскол.

Суперечить. 
РПЦ на даний момент є цілком легітимною так канонічною церквою.
Попри те, що його керівництво вдалося до дій, що мають мало спільного з нормальною церковною діяльністю щодо ВП та його частини  - ПЦУ.

Втім, найцікавіше почнеться після 6 січня.

Там вже решті 12 ПЦ (американська РПЦЗ поза лаштунками) доведеться визначатись щодо внесення ПЦУ до диптиху - а це вже значно цікавіше, аніж поточний наїзд РПЦ на ВП, котрий так зручно просто не помічати. 
 

Лютий Вова, 23 грудня 2018 20:54:09

Tyras, 23 грудня 2018 20:49:24

цей конфлікт настільки стрімко розвивається, що бажане таки може стати дійсним(с) між іншим це ваши слова.

Могу лишь добавить, что ситуация с пылу с жару... Автокефальная Церковь Украины еще не получила Томос, и это случится 6.01. следующего года. Не уверен, что УПЦ уже внесена в диптих. Официально УПЦ еще не признана другими церквями, и начала упоминаться в молитвах лишь только Элладской церковью. Но, все в процессе... Точно также в динамичном процессе развиваются отношения РПЦ с ВП. Как там будут улажены отношения покажет время, но сейчас констатируется факт:
- РПЦ никогда не получала от Вселенского патриархата Томоса об автокефалии;
- синод РПЦ заявил о принятом решении о полном разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом;

Дивіться. За АП, будь-який "разорванний" - є недоторканим. Хто спілкується та молиться з "разорванним" - автоматом (!) стає разорванним.
ВП "разорванний".
Всі, хто спілкується та молиться  з ВП - також "разорванні".
Але - їх визнає та з ними молиться РПЦ!

Це типовий канонічний анафемний бумеранг. 

ну, и как вы себе представляете ситуацию, когда синод РПЦ разрывает евхаристическое общение с ВП,
а ВП продолжает это общение. Как это возможно? Синод РПЦ соврал, не известил ВП о разрыве, ВП безразлично такое решение?

Я це ніяк не уявляю.
Всі це спостерігають он-лайн.   
РПЦ запустило анафемний бумеранг, ВП згадує Гундяєва у диптиху, тримає двері храмів відкритими для мирян та духовентства РПЦ для сослужіння - та молиться за вразумлєніє заблудших братів. Та приводить до ладу матеріали становлення дочірньої РПЦ.
Бумеранг тим часом набирає інерції. 

Лютий Вова, 23 грудня 2018 20:38:49

Tyras, 23 грудня 2018 20:34:32

зачем ВП заявлять о разрыве евхаристического общения с РПЦ?
На данном этапе ВП выполняет предопределенную раннее миссию, предпринимает абсолютно точно выверенные шаги для введения автокефальной Церкви Украины в собрание православных Церквей.
После того как РПЦ прекратило упоминать ВП в молитвах, после того как синод РПЦ заявил о принятом решении о полном разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом, этими действиями они самостоятельно ушли в раскол от мирового православия.

Може, я невірно зрозумівоце?

ВП не визнає РПЦів ані сектантами, ані розкольниками. Інакше мав би викреслити з диптихів та перервати євхаристичне спілкування. Це з Апостольських правил, між іншим. 

цей конфлікт настільки стрімко розвивається, що бажане таки може стати дійсним(с) між іншим це ваши слова.

Могу лишь добавить, что ситуация с пылу с жару... Автокефальная Церковь Украины еще не получила Томос, и это случится 6.01. следующего года. Не уверен, что УПЦ уже внесена в диптих. Официально УПЦ еще не признана другими церквями, и начала упоминаться в молитвах лишь только Элладской церковью. Но, все в процессе... Точно также в динамичном процессе развиваются отношения РПЦ с ВП. Как там будут улажены отношения покажет время, но сейчас констатируется факт:
- РПЦ никогда не получала от Вселенского патриархата Томоса об автокефалии;
- синод РПЦ заявил о принятом решении о полном разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом;

Дивіться. За АП, будь-який "разорванний" - є недоторканим. Хто спілкується та молиться з "разорванним" - автоматом (!) стає разорванним.
ВП "разорванний".
Всі, хто спілкується та молиться  з ВП - також "разорванні".
Але - їх визнає та з ними молиться РПЦ!

Це типовий канонічний анафемний бумеранг. 

інофрезист якось ще той істочнік

Натє першоджерело.

13 вересня цього року. 

Вимушений Киянин, 23 грудня 2018 19:29:31

Благу новиу я вам приніс роспородні емігранти. Оте що ви вважали церквою виявилось цирком шапіто.


Константинополь: У православной церкви в России нет томоса об автокефалии

Довго ж до теба ця новина йшла - майже місяць. Саме висловлювання Іова цитував Невзоров - він вхопився за цю "новину", а не придумав.
Але нічого. Таку інфу пиємно читати і читати... 

Хм.
Взагалі-то будь-хто з тих, хто цікавився історією християнства, особливо праослав'я, знає за цю облаву. Як і за давню офіційну позицію РПЦ - Флоренійська Унія, грамоти Соборів 90 та 93 - і потому.

ВП відкликавши грамоту Діонісія 1686, як би показав - "можєм повторіть і з 1590 та 1593". 

Але - поки не повторив.

ПС.
Так, це трохи-таки-собі папізм.

Але. Може, й Ферраро-Флорентійський Собор "можуть павтаріть" - цього разу з позитивним результатом? 

Лютий Вова, 23 грудня 2018 20:24:37

Tyras, 23 грудня 2018 20:18:31

Константинопольскому патриархату ничего не нужно доказывать. Они от первого лица во всеуслышание объявили,
что РПЦ никогда не получала от Вселенского патриархата Томоса об автокефалии.
Если у РПЦ есть возражения на этот счет, они должны доказать, что это не соответствует действительности.

ВП заперечив канонічність РПЦ? Скасував рішення Соборів -1590 та -1593? Розірвав євхаристичне спілкування з РПЦ? Виключив Гундяєва з диптиху? Оголосив про перехід вірних на території скасованої  РПЦ під своє духовне окормлєніє? 

Не видавайте бажане за дійне.

Тим паче, що Гундяєв так допік Варфоломію, і цей конфлікт настільки стрімко розвивається, що бажане таки може стати дійсним. "Вот тогда і пахахочєм (с)"   

зачем ВП заявлять о разрыве евхаристического общения с РПЦ?
На данном этапе ВП выполняет предопределенную раннее миссию, предпринимает абсолютно точно выверенные шаги для введения автокефальной Церкви Украины в собрание православных Церквей.
После того как РПЦ прекратило упоминать ВП в молитвах, после того как синод РПЦ заявил о принятом решении о полном разрыве евхаристического общения с Константинопольским патриархатом, этими действиями они самостоятельно ушли в раскол от мирового православия.

Може, я невірно зрозумівоце?

ВП не визнає РПЦів ані сектантами, ані розкольниками. Інакше мав би викреслити з диптихів та перервати євхаристичне спілкування. Це з Апостольських правил, між іншим. 

Лютий Вова, 23 грудня 2018 20:14:20

Tyras, 23 грудня 2018 20:01:13

Константинополь во всеуслышание заявил, что Томоса у РПЦ - НЭТУ(крапка).

Ось коли ВП публічно спростує аутентичність підписів під цим документом
Показати зображення...
-  (для чого є підстави) - тоді так і буде. 

"... Первую попытку сделать свою церковь обособленной Московия совершила в 1448 г. По канонам православной церкви новых митрополитов назначает и освящает патриарх. Московия нарушила этот церковный закон. Князь Василий III САМ назначил, а московские епископы САМИ ОСВЯТИЛИ в 1448 г. епископа Иова на митрополита. Вселенский патриарх и все православные церкви осудили такое нарушение канонов и не признали Иова за канонического митрополита. А историки московской церкви (в частности, митрополит Макарий) продолжали твердить своё: «Упадок Царьграда привёл к независимости московской церкви от Вселенского патриарха». Но Константинополь пал в 1457 г., а Иова высвятили в 1448, т.е. ЗА ПЯТЬ ЛЕТ до падения Контантинополя.
В православных церквях вновь назначенный епископ давал клятву не признавать митрополитом никого, кроме назначенного Вселенским патриархом. После падения Византии московиты добавили в 1458 слова: «...и по повелению государя», т.е. митрополита, назначенного Вселенским патриархом, и царя вместе. А в 1495 снова изменили текст присяги на противоположный – признавать только назначенного московским царём митрополита (В.Малинин, «Старец Филофей и его послания»).
Московский митрополит короновал Ивана IV, хотя это не правомочно по законам православной церкви. Московия послала в Константинополь послов с богатыми подарками, но патриарх Иеремия отказался дать грамоту о законности коронования, мотивируя отказ тем, что только папа Римский и патриарх Константинопольский имеют право короновать монархов, и предложил прислать своего экзарха (наместника) для повторной коронации. Московиты отказались...
Однако соответствующая грамота все же есть в московских архивах – без даты и с исправлениями. Палеограф В.Ригель доказал, что грамоту написали и подписали, а позднее исправляли ... сами московские правители. П.Милюков признаёт её подделкой (П.Милюков, «Очерки истории русской культуры»). А бесстыдная Московия хранит её как исторический документ законности коронации.
Используя финансовые затруднения Вселенского патриарха и его зависимость от Москвы, Московия задумала основать собственный патриархат. Это под силу только Вселенскому собору, а в отдельных случаях – Собору всех патриархов. Зная об этом, царь Феодор в 1586 предоставил антиохийскому патриарху Иоакиму большую денежную сумму за его приезд в Москву и посулил ещё большую за уговоры патриархов утвердить основание московской патриархии. Не удалось... В 1588 прибыл в Москву за дарами сам Иоаким. Московиты требовали от него решения всех патриархов или самоличного утверджения париархата, предлагали занять место московского патриарха. За отказ на полгода поместили в острог.
..."
Люди так пишуть... https://urb-a.livejournal.com/15993328.html

В церковній історії  (будь-якої православної деномінації) можна знайти купу прикладів порушень власних догматів-канонів-традицій, котрі в ретроспективі визнавалися на рівні "не було такого". Або "було, але трохи не так. А значно благосніше". Або "ну було - та й загуло".    Щодо наведеного випадку - гугліть Ферраро-Флорентійський Собор та Флорентійську Унію, як підставу, якою московити скористалися для створення власної  партійної церковної організації.   

Лютий Вова, 23 грудня 2018 20:14:20

Tyras, 23 грудня 2018 20:01:13

Константинополь во всеуслышание заявил, что Томоса у РПЦ - НЭТУ(крапка).

Ось коли ВП публічно спростує аутентичність підписів під цим документом
Показати зображення...
-  (для чого є підстави) - тоді так і буде. 

Константинопольскому патриархату ничего не нужно доказывать. Они от первого лица во всеуслышание объявили,
что РПЦ никогда не получала от Вселенского патриархата Томоса об автокефалии.
Если у РПЦ есть возражения на этот счет, они должны доказать, что это не соответствует действительности.

ВП заперечив канонічність РПЦ? Скасував рішення Соборів -1590 та -1593? Розірвав євхаристичне спілкування з РПЦ? Виключив Гундяєва з диптиху? Оголосив про перехід вірних на території скасованої  РПЦ під своє духовне окормлєніє? 

Не видавайте бажане за дійне.

Тим паче, що Гундяєв так допік Варфоломію, і цей конфлікт настільки стрімко розвивається, що бажане таки може стати дійсним. "Вот тогда і пахахочєм (с)"   

Лютий Вова, 23 грудня 2018 19:52:46

Апщє-то у РПЦ є Соборні грамоти Константинопольськи х соборів 1590 та 1593.

Але. Там були почеркознанавчі дослідження із цікавими результатами.

Якими той же Кураєв люто тролить РПЦ. 

Константинополь во всеуслышание заявил, что Томоса у РПЦ - НЭТУ(крапка).

Ось коли ВП публічно спростує аутентичність підписів під цим документом

 -  (для чого є підстави) - тоді так і буде. 

Апщє-то у РПЦ є Соборні грамоти Константинопольськи х соборів 1590 та 1593.

Але. Там були почеркознанавчі дослідження із цікавими результатами.

Якими той же Кураєв люто тролить РПЦ. 

I am pleased to announce that our very talented Deputy Secretary of Defense, Patrick Shanahan, will assume the title of Acting Secretary of Defense starting January 1, 2019. Patrick has a long list of accomplishments while serving as Deputy, & previously Boeing. He will be great!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) December 23, 2018

Шанахан.

При його затвердженні на заступника покійний МакКейн досить сильно наїждажав на Шанахана через позицію останнього - не давати зброю Україні. 

 
РПЦ Московского Патриархата в Украине

Это хуйло так назвал пока еще самую многочисленныую, но уже проблемную религиозную организацию соседней страны.

см видео тут

http://kremlin.ru/events/president/news/59455

1 час 55 мин.

И это ровно в тот день, когда Рада потребовала от УПЦ вот именно такого же именования!

Они сговорились!

Президент РФ и патриарх РФ просто соревнуются - кто из них круче подставит УПЦ МП.

(патриаршая подстава тут https://diak-kuraev.livejournal.com/2269940.html).

https://diak-kuraev.livejournal.com/2274217.html

ПС. Десантно-штурмовий багатоцільовий мобільний всепогодний храм переднього краю (двома постами вище) - жир ваабщє!     

Савпадєніє? Нє думаю.
Ця новина і перевірка облгазів прем'єром Гросєю - це результат аляьнсу Хвірташа з Мудачуком.

Там НАБУ та САП рубаються чи не відпочатку діяльності. І це ще не крапка. Попереду КГС та, можливо, ще й ВП ВС. І це лише на національному рівні.

Лютий Вова, 21 грудня 2018 22:51:20

Некто_3, 21 грудня 2018 22:14:29

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2205081536433853&id=100007960838782

Ага. Маріо.

Финикс-е, я зазвичай намагаюся толерувати ідейних доброволів. Навіть,перепрошую, їбонутих. Але тут, НМД, дещо інше.

 Там з його фейсбуку видно подвійне самопозиціонування в офіційних структурах "із правом вломити дрючком".

1. КМДАшне КП "Муніципальна охорона" - збиткове щось з 19 штатними одиницями та хрончіним недофінансуівнням.

2. ГФ "Муніципальна варта"  - сприяє поліції в охороні громадського порядку "на громадських засадах". Діяльність погоджена поліцією, остання ж пробиває фінансування з бюджету Києву. Пробила.

Сприяння поліції в охороні громадського порядку "на громадських засадах" за листопад потягнуло на  507 бюджетних кілогривень. З них чистими - 334 кілогривні, решта - відрахування.

Маю сумнів, що ця сума за місяць розбилася на всіх 150 активних членів.

150 - бо саме стільки комплектів радіостанцій, літнього та зимового взуття, літніх та зимових штанів, курток  зимніх та демісезонних, футболок, сорочок та кофт, бандан, екок літніх та шапок зимових, пасків для штанів та газових балончиків наконтрактували (чи в дні-двох) від цього на 2,4 лями. За бюджет.
 Ну, ще бензину-дизелю  на 623 кілогривні зверху.

"на громадських засадах".

Але видатків на "Спартани" я не бачу. Поки.

От і цікаво, скіко з вкрай профіцитного бюджету Києва піде на це вдосконалення "громадських засад" у "сприянні поліції"?

Короч я не утверждаю шо МВ это хорошо или плохо. Нужна она или нет хз? Но в Киеве...пока что...никаких косяков за ней нет, работают там ровные хлопцы. Еще слышал, шо МВ подвинула агенство Шериф и забрала под свою охрану много муниципальных обьектов. Опять же...хз это хорошо или плохо? То шо они начали гонять цыган мне очень нравится. Я так понял они больше по охране всяких учереждений муниципальных выступают.

Финикс-е, Ви ж, здається, юрист?

Дивіться, як виходить.

"Хороші хлопці" - це не професія. Тим паче, не дає прав на бюджетне фінансування, ствол та ксиву. Давайте по пунктах.

1. Громадське формування з охорони громадського порядку в принципі не може посунути когось на охоронному ринку. Бо ГФОП не займається охоронною діяльністю. А під керівництвом та контролем поліції допомагає останній. Як виявилося, ці "громадські ініціативи" оплачуються бюджетом. Вище я навів. З наступного року Київрада досипає ГФОП "Муніципальна варта" 40 лямів.
Ще раз. Київрада. Дає ГФОП "Муніципальна варта". 40 мільйонів. Щоб та правильно допомагала поліції. А я будуть щось робити неправильно - тоді ні. Тоді поліція до того ж просто розгонить той ГФОП. Та повідбирає дозволи на рєзінкі.

2. КП "Муніципальна охорона" (мета - заробіток коштів від профільної охоронної діяльності), схоже, теж щось отримує.

вчорашнє рішення Київради про передачу 270 об'єктів під охорону

Цікаво, як парєшалі. Бо треба тендерити. А там - збиткове щось з 19 штатними одиницями та хрончіним недофінансуівнням. Втім, там схоже ті ж-таки "ровні хлопці". Але - вже з охоронною ліцензією (під контролем поліції) та розширеними бюджетним фінансуванням та кришею на тендерах.

3. Харизматичне та нелегальне с14. Ті ж "ровні хлопці" із жорстким модус операнді. Ідейні та тіпа, без жодного контролю з боку поліції.

Але, 1+2.

І от, виникає такий триєдиний конструкт. Ідейні та непідконтрольні, що є одночасно комунальниками-госпрозрахунковцями з ліцензію поліції  а також "громадськими формуванцями" під повним контролем поліції  та на бюджетному фінансуванні "хороші хлопці".

Як на мене, результат буде класичним для наших теренів. Особливо, у період виборів.

На місіці "хороших хлопців" я б не забував приклади того, як Аваков вміє юзати та зливати таких. Ті ж "безпеки життєдіяльності" та й спецроту "Торнадо", приміром.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2205081536433853&id=100007960838782

Цитувати

Сергій Бондар НАРЕШТІ. Рік чекали обіцяного. Скільки вже можна патрулювати пішки.

Але вчорашнє рішення Київради про передачу 270 об'єктів під охорону і сьогоднішня передача патрульних автомобілів означає одне - нарешті нашу роботу помітили і поважають

Ага. Маріо.

Финикс-е, я зазвичай намагаюся толерувати ідейних доброволів. Навіть,перепрошую, їбонутих. Але тут, НМД, дещо інше.

 Там з його фейсбуку видно подвійне самопозиціонування в офіційних структурах "із правом вломити дрючком".

1. КМДАшне КП "Муніципальна охорона" - збиткове щось з 19 штатними одиницями та хрончіним недофінансуівнням.

2. ГФ "Муніципальна варта"  - сприяє поліції в охороні громадського порядку "на громадських засадах". Діяльність погоджена поліцією, остання ж пробиває фінансування з бюджету Києву. Пробила.

Сприяння поліції в охороні громадського порядку "на громадських засадах" за листопад потягнуло на  507 бюджетних кілогривень. З них чистими - 334 кілогривні, решта - відрахування.

Маю сумнів, що ця сума за місяць розбилася на всіх 150 активних членів.

150 - бо саме стільки комплектів радіостанцій, літнього та зимового взуття, літніх та зимових штанів, курток  зимніх та демісезонних, футболок, сорочок та кофт, бандан, екок літніх та шапок зимових, пасків для штанів та газових балончиків наконтрактували (чи в дні-двох) від цього на 2,4 лями. За бюджет.
 Ну, ще бензину-дизелю  на 623 кілогривні зверху.

"на громадських засадах".

Але видатків на "Спартани" я не бачу. Поки.

От і цікаво, скіко з вкрай профіцитного бюджету Києва піде на це вдосконалення "громадських засад" у "сприянні поліції"?

Финикс-е, а підкажіть - звідки то щастя на них звалилося?
Бо на їхніх фейсбуках цього немає.

ПС. Там взагалі багато чого немає, але про це трохи згодом.

Лютий Вова,  9 грудня 2018 19:19:15

elipse,  9 грудня 2018 19:11:52

еще раз фантазии

по этой схеме суждений я могу и вас обвинить в манипуляциях
когда вы чи таете одно и тут же досасываете из пальца иное и как всем уже известное.
это излюбленный прием последнего времени.
напрмер читаете вывеску на магазине "Хлеб" и ухмыляетесь.
а там не Хлеб, а перевалочная наркобаза, а учредители пусть не клеят из себя святых.
доказательства ? 
ну еще чего ...
и так все понятно уже.
у нас же презумпция виновности от писак : если что-то написал про тебя - уже ты и виновен
просто так не напишут же ))

Чекайте.
Ось тут Ви пишете що все це взагалі не за Бірюкова.
Тут - що точно не за Бірюкова.
Тут - шота [ url=https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1023058.msg21936340#msg21936340]про нєрєальних власників.[/url]
Ок, тепер можете обвинувачувати в маніпуляціях, досасувати відоме тощо. Прошу. 

свое мнение о авторе исходной инфы я не поменял  - болван
так как я не обязан перерывать интернет после таких писак
и разбираться кто есть кто
и с чего ему вдруг хочется это писать  вообще

Ви хочете продожити цю бесіду у виключно персональному ключі? Ок, почасти згоден. 

З Вашою оцінкою Бойка я абсолютно не згоден. Він аж ніяк не болван. Цинічна та повністю аморальноі особа - так.
Але юридично освічена та  інфоромована на рівні ЦТ. Через нього постійно вкидають інформацію та процесуальні документи відсутні у публічному доступі. Грифовані. Без жодних наслідків.
В старттопіку були послання на ухвали та вирок по кримпроваженню та на ухвали госпапелях. Перевірити їх - справа двох хвилин.
Ви витратили значно більше часу на написання постів, що це нєпраБірюкова. 

вы же это не написали да ?   а почему ?
что побудило нарыть честного чела инфу за 2013 год ... ?
а, телевизор посмотрел , ога и раптом пробило на подвиги
да да ...

Щодо "нєт-да-апачіму-зачєм напісалі-чєний чєлавєк нєправеряєт (вочевидь, вірить наведеним постам elipse-а)-іпратілівізар" - ну, тут вибачайте. 

Це був Бойко.
Саме тому усю інформацію з цього джерела я ретельно перевіряю. Тут вона відповідає дійсності.
І це був elipse. 

А мій особистий досвід дозволяє мені робити певні висновки на підставі достовірної інформації.

Було так. Шльондроекспрес йшов через турфірму Бірюкових (одну з, реально там куст) під контролем профільних міліціянтів.

Діяльність подружжя Бірюкових ретельно задокуметували сбушники в межах КРС та ОРС.

Сбушники після серії обшуків у квартирах та авто подружжя Бірюкових на допиті продемонстрували їм матеріали та озвучили прайс за закриття проваджння.

Пропозиція була акцептована, в суд пішов 1 епізод визнаний обвинуваченим, решту проігноровано, провадження закрито,  матеріали КРЗ та ОРЗ - знищено.

Відкупні було перекладено на кредиторів. Кредитори побіги до суду та до виконавчої.  Наступними заходами цілком могли стати прасково-паяльникові методи стягнення. 

І тут - на щастя для боржника - сталося втрогнення рфії в Крим та на Донбас.

Бірюков осідлав хвилю та закріпився в МО. Коло закупівель та забезпечення.
За бездоганне володіння язиком (в фізіологічному контексті)  стосовно екрівництва МО, ГШ та особливо Президента - був призначений коронним волнтером. Із статусом морального авторитета, який за визначенням не має боргів.

Десь так, НМД. 

Лютий Вова,  9 грудня 2018 18:55:45

Ну а щодо вартості послуг із судової фіксації необізнаності та непричетності можуть побіжно слугувати розміри боргів TOB «ОСВ-Тревел» перед контрагентами, підтверджені судами.

Лютий Вова,  9 грудня 2018 18:55:45

Зокрема, характерною ознакою обілечування за взаємною згодою є таке:

еще раз фантазии

по этой схеме суждений я могу и вас обвинить в манипуляциях
когда вы читаете одно и тут же досасываете из пальца иное и как всем уже известное.
это излюбленный прием последнего времени.
напрмер читаете вывеску на магазине "Хлеб" и ухмыляетесь.
а там не Хлеб, а перевалочная наркобаза, а учредители пусть не клеят из себя святых.
доказательства ?
ну еще чего ...
и так все понятно уже.
у нас же презумпция виновности от писак : если что-то написал про тебя - уже ты и виновен
просто так не напишут же ))

Чекайте.
Ось тут Ви пишете що все це взагалі не за Бірюкова.
Тут - що точно не за Бірюкова.
Тут - шота про нєрєальних власників.

Ок, тепер можете обвинувачувати в маніпуляціях, досасувати відоме тощо. Прошу. 

Roger Waters,  9 грудня 2018 16:46:46

Michigan,  9 грудня 2018 16:24:20

Тобто "бордель зі шльондрами на експорт" - це вже підприємець? Цікаві у вас "уявлення" про підприємницьку діяльність.

Ты хочешь сказать, что Бирюков экспортировал шльондр?
Что-то слабо верится.
Пруф есть какой?
Или как обычно, фантазии типа: всем известно, по некоторым сведениям, как говорят...?

Взагалі то карна справа є, яка нікуди не дівалася. Просто Майдан допоміг йому "зістрибнути". Можливо тимчасово.

Невірно.
Тут http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/31812296  - всьо. Провадження закрито. 3 на 2.

Лютий Вова,  9 грудня 2018 18:34:14

Всяко буває. ) В системі вітчизняного кримінального судочинства фактам часто надають фіксовану грошову оцінку.

канешно канешно
можно что угодно заподозрить
а потом доказывай что ты не причем
это хорошо известный устойчивый источник дохода
но показательно уже
то что, на ровном месте вы выбираете вариант тот,
который наиболее интересен для текущего момента  ...  скажем так
и не имеет никаких судебных подтверждений.

 а да да .... было было все и демоны все все стерли за гроши из сайтов.
куда не ткнись  ... честным людям туго )))

Саме тому, що мені досить-таки відомі механізми функціонування корпорації "Правосуддя", цей кейс показує, що закриття провадженя шляхом визнання винуватості обвинуваченим вказує на факт досягнення згоди всіма зацікавленими сторонами - слідчим, прокурором, суддею та фігурантами. Зокрема, характерною ознакою обілечування за взаємною згодою є таке:

Надалі, обвинувачений ОСОБА_2 звернувся до свого знайомого ОСОБА_4, який є засновником туристичної фірми TOB «ОСВ-Тревел», для оформлення на ОСОБА_3 туристичної візи для тимчасового відвідування Республіки Італія. Про дійсні наміри щодо незаконного переправлення через державний кордон України ОСОБА_3 обвинувачений ОСОБА_4 не повідомляв.

В січні 2013 року ОСОБА_2, знаходячись навпроти офісного приміщення TOB «ОСВ-Тревел» по вул. Жилянська, 47-Д в м.Києві, передав ОСОБА_4, який не був обізнаний у злочинних намірах останнього та дійсній меті виїзду ОСОБА_3 до Республіки Італія, паспорт громадянина України для виїзду на ім'я ОСОБА_3 та копії усіх його сторінок для оформлення тимчасового візового документу для виїзду за кордон до Республіки Італія.

Після цього, протягом січня 2013 року обвинувачений ОСОБА_2 зателефонував ОСОБА_3 і повідомив про необхідність  під'їхати разом з ним до офісу TOB «ОСВ-Тревел» для підписання договору про надання туристичних послуг та домовився у телефонній розмові з ОСОБА_4 про зустріч з приводу підписання договору про надання туристичних послуг.

Все провадження від реєстрації та до вироку зайняло 4 місяці - турбореактивно як для наших теренів.

Ну а щодо вартості послуг із судової фіксації необізнаності та непричетності можуть побіжно слугувати розміри боргів TOB «ОСВ-Тревел» перед контрагентами, підтверджені судами.   

Лютий Вова,  9 грудня 2018 18:18:12

Roger Waters,  9 грудня 2018 18:09:21

Бирюков - єто ОСОБА номер какой?

В цій ухвалі - ОСОБА_4

elipse,  9 грудня 2018 18:14:32

да ?
по ссылке
https://opendatabot.ua/c/33545304
Дата    Було    Стало
24.11.2016 змінився керівник    Курмоярцева Людмила Михайлівна    Бірюкова Тетяна Олександрівна
ну так кто был руководитель на 2013 год ?

В провадженні не йдеться за керівника юрособи. Йдеться за власника та її чоловіка, "які здійснюють загальне керівництво діями, з метою організації незаконного переправлення осіб жіночої статі через державний кордон України для подальшого працевлаштування останніх у закладах сексуальної індустрії країн Європейського Союзу... при цьому інформацію від клієнтів про замовлення конкретних жінок для надання ними послуг сексуального характеру, приймали за допомогою смс-повідомлень особисто"
 

фантазии
только есть такое


На думку слідчого, вбачається можлива причетність до вчинення вказаного кримінального правопорушення гр. України ОСОБА_3, ІНФОРМАЦІЯ_2, ОСОБА_4, ІНФОРМАЦІЯ_3, разом зі своєю дружиною ОСОБА_5, ІНФОРМАЦІЯ_4, які здійснюють загальне керівництво діями, з метою організації незаконного переправлення осіб жіночої статі через державний кордон України для подальшого працевлаштування останніх у закладах сексуальної індустрії країн Європейського Союзу.[/i]
ну вы поняли ...
т.е. с фактами там не густо сразу было

Всяко буває. ) В системі вітчизняного кримінального судочинства фактам часто надають фіксовану грошову оцінку.

До слова, є ще купа судових рішень про стягнення з сімейного Бірюковського ТОВ «ОСВ Тревел» борігв, які віддають, як відомо, лише боягузи. 

Бирюков - єто ОСОБА номер какой?

В цій ухвалі - ОСОБА_4

DFMB,  9 грудня 2018 18:11:47

Roger Waters,  9 грудня 2018 18:09:21

Бирюков - єто ОСОБА номер какой?

а шо Бірюков баба ? там всього 2і особи і 1 з них дружина іншого

да ?
по ссылке
https://opendatabot.ua/c/33545304
Дата    Було    Стало
24.11.2016 змінився керівник    Курмоярцева Людмила Михайлівна    Бірюкова Тетяна Олександрівна
ну так кто был руководитель на 2013 год ?

В провадженні не йдеться за керівника юрособи. Йдеться за власника та її чоловіка, "які здійснюють загальне керівництво діями, з метою організації незаконного переправлення осіб жіночої статі через державний кордон України для подальшого працевлаштування останніх у закладах сексуальної індустрії країн Європейського Союзу... при цьому інформацію від клієнтів про замовлення конкретних жінок для надання ними послуг сексуального характеру, приймали за допомогою смс-повідомлень особисто"
 

Michigan,  9 грудня 2018 16:24:20

Roger Waters,  9 грудня 2018 16:11:45

Так что там против Бирюкова накопали, я так и не понял.
Мовы не знает?
Или имел наглость быть предпринимателем?

Тобто "бордель зі шльондрами на експорт" - це вже підприємець? Цікаві у вас "уявлення" про підприємницьку діяльність.

Ты хочешь сказать, что Бирюков экспортировал шльондр?
Что-то слабо верится.
Пруф есть какой?
Или как обычно, фантазии типа: всем известно, по некоторым сведениям, как говорят...?

Свого часу саме це стверджували сбушники:

Слідчий зазначає, невстановлені особи підшукали громадянку України, ОСОБА_2, ІНФОРМАЦІЯ_1, яку планували незаконно переправити через державний кордон України до Республіки Італія з метою працевлаштування у сфері надання сексуальних послуг.

На думку слідчого, вбачається можлива причетність до вчинення вказаного кримінального правопорушення гр. України ОСОБА_3, ІНФОРМАЦІЯ_2, ОСОБА_4, ІНФОРМАЦІЯ_3, разом зі своєю дружиною ОСОБА_5, ІНФОРМАЦІЯ_4, які здійснюють загальне керівництво діями, з метою організації незаконного переправлення осіб жіночої статі через державний кордон України для подальшого працевлаштування останніх у закладах сексуальної індустрії країн Європейського Союзу.

В свою чергу, гр. України ОСОБА_3 діючи згідно розробленого  ОСОБА_4 та ОСОБА_5, злочинного плану, забезпечує належне функціонування Інтернет сайту www.your-dreamed-girls.com, на якому розміщена рекламна інформація щодо надання послуг сексуального характеру у країнах Європейського Союзу, при цьому інформацію від клієнтів про замовлення конкретних жінок для надання ними послуг сексуального характеру, приймали за допомогою смс-повідомлень особисто ОСОБА_4 та ОСОБА_5

Як стверджує в клопотанні слідчий, відповідно до реєстраційних даних та інформації про джерела доходів отриманих від податкових агентів за 2008-2012 р.р., громадянка України ОСОБА_5 є засновником ТОВ «ОСВ Тревел», яке розташоване за адресою: м. Київ, вул. Жилянська, 47-Д.

Враховуючи, що є достатні підстави вважати, що в приміщенні, яке займає ТОВ «ОСВ Тревел» туроператора «Куда Угодно», за адресою: м. Київ, вул. Жилянська, 47-Д, засновником якого є громадянка України ОСОБА_5, ІНФОРМАЦІЯ_4, можуть знаходитись документи, які слугували підставою для оформлення візових документів для незаконного переправлення осіб до країн Європейського Союзу.

Виходячи із зазначеного, слідчий просив надати йому дозвіл на обшук приміщення  ТОВ «ОСВ Тревел» туроператора «Куда Угодно», за  адресою м. Київ вул. Жилянська 47-Д, з метою відшукання і вилучення документів за переліком, зазначеним в клопотанні.

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/53050302

ПС.

ТОВ "ОСВ ТРЕВЕЛ"

Власники на 04.12.2018

Бірюков Юрій Сергійович , внесок — 400 000 грн, 50%

Бірюкова Тетяна Олександрівна , внесок — 400 000 грн, 50%


За 3 місяці, щоправда, вся ця фабула колись поділася. Кудись з провадження  поділися  "сайт www.your-dreamed-girls.com" та "інформація від клієнтів про замовлення конкретних жінок для надання ними послуг сексуального характеру, (яку) приймали за допомогою смс-повідомлень особисто Бірюкови."
Сбушники із судом повірили, що Бірюкови ваапщє ні ро що не знали, а шльондроекспрес, що працював через ОСВ Тревел - функціонував без їхньої участі. )
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/31812296

Міжнародний кримінальний суд у Гаазі кваліфікував російське вторгнення до Криму як міжнародний збройний конфлікт між Україною і РФ.

Маємо визнану війну розпочату Росією проти України.

Текст тут:
https://www.icc-cpi.int/itemsDocuments/2018-otp-rep-PE-Ukraine.pdf?fbclid=IwAR268BY-U4cea-856UcAw0iM2s2ubm4eXQY7uKI1UQanIj9ca5m_H8N-h_w

Вибране:

В  2016  году  Канцелярия  Прокурора  опубликовала  оценку ситуации  на территории  Крыма  и  Севастополя,  которую  она квалифицировала как международный вооруженный конфликт между Украиной и Российской Федерацией, возникший не позднее, чем 26 февраля 2014 года.
Согласно оценке  Канцелярии  Прокурора, к  ситуации  в  Крыму  остается применимым право международных вооруженных конфликтов и после 18
марта 2014 года постольку, поскольку в Крыму и Севастополе фактически сохраняется состояние  оккупации.
3 Несмотря  на  предварительный характер этой оценки, в ней определяется правовая основа для текущего анализа информации о преступлениях, предположительно совершенных в контексте ситуации в Крыму в период с 20 февраля 2014 года.

Канцелярия  Прокурора  также пришла  к заключению,  что  примеры прямого военного  противостояния  между вооруженными силами Российской Федерации и Украины указывают на то, что по крайней мере с 14 июля 2014 года на востоке Украины, параллельно с  немеждународным  вооруженным  конфликтом,  имеет место международный вооруженный конфликт.

В ближайшее время Канцелярия Прокурора планирует завершить анализ предметной юрисдикции в отношении ситуации как в Крыму, так и на
востоке  Украины,  в  целях  вынесения  соответствующего  заключения приемлемости юрисдикции Суда.

а там шо попи на бюджеті ? 

Правительство Румынии увеличит денежное содержание священникам за счет бюджета
21 декабря 2015

В Румынии клирики являются государственными служащими, как и в Греции
БУХАРЕСТ. Власти Румынии в следующем году планируют увеличить финансирования клириков, сообщает сайт Profit.ro.
 
Бюджет Румынии на 2016 г. предусматривает увеличение зарплат румынских клириков. Об этом сообщил Румынский Патриарх Даниил после телефонного разговора с главой правительства Румынии Дачианом Чолошем.
 
Правительство также выразило готовность отпустить дополнительные средства на строительство кафедрального собора в Бухаресте «Спасение румынского народа», что ранее не было предусмотрено бюджетом. На монастырь Мааре-Дялу, где похоронен валашский князь Михай Витязул, будет отпущено около 0.5 млн. евро.
 
Решение об увеличении выплат на зарплаты священникам, как считается, призвано успокоить Румынскую Патриархию, которая очень обеспокоилась отсутствием в новом бюджете на 2016 г. выделения средств на ремонт и строительство храмов и монастырей.

«Места паломничества важны для румынского правительства, но мы бы хотели, чтобы местные общины и верующие приложили больше усилий для их поддержания», — прокомментировал это решение Чолош.
 
В 2014 г. в Румынии было выделено 33 млн. евро из бюджета на поддержку и строительство храмов, а в 2015 г. - 39 млн. евро, большая часть которых пошла на строительство нового кафедрального собора.
 
В официальном сообщении Патриархии, появившемся после разговора Патриарха Даниила с румынским премьером, говориться: "Румынский Патриарх поблагодарил  министр-председателя за его поддержку Церкви и подчеркнул, что Церковь поддержит усилия Правительства по улучшению условий образования детей и молодежи в сельских районах, а также и по улучшению качества медицинских услуг в больницах».
 
В Румынии клирики являются государственными служащими, как и в Греции. Их зарплаты приравнены к различным категориям учителей и преподавателей средних и высших учебных заведений.
 
Специальный указ предусматривает двойное повышение зарплаты Румынского Патриарха, который будет получать вознаграждение в размере 14727 леи (около 3.2 тыс. евро. Епископы будут получать по 12990 леи (ок. 2,75 тыс. евро), священники и диаконы с высшим образованием — по 2978 леи (ок. 600 евро), а церковнослужители со средним образованием — по 2102 леи (ок. 450 евро).

https://www.sedmitza.ru/text/6062177.html

давайте якісь фрагменти, бо ніхто не буде читати

А доведеться. 
За наведеним посиланням матеріал, розміщення якого коштувало держбюджету в особі Мінінфополітики (ака Мінстець) 12 200 грн.
Буде ще десь з 59 подібних.  Щонайменше.  

Лютий Вова, 29 листопада 2018 00:07:49

Стиви Джи, 28 листопада 2018 23:55:56

не було в п'ятницю там нікого, принйміні до кінця робочого дня, це по перше
перед будівлею ОДА хіба що було дві армійські палатки, як там поставили чисто "для понту" начебто "прихильники влади". але вони стояли постими, чисто щоб місце зайняти
а людей фізично не було, можливо, вже ввечері з'явилися, коли всі порозходилися
по друге, їх дійсно фактично ніхто, навіть прибиральниці та чергові, не бачили, бо голова облради розташовував їх у сесійному залі, до якого окремий вхід, і в будівлі адміністрації та/або облради вони не з'являлися
з ранку понеділка 27 січня в будівлі вже нікого "лівого" не було
тому я з чистою совістю кажу, що я нікого зайвого ані 24 січня, ані 27 січня в будівлі не бачив 

Ок. Не було надзвичайного штабу, оперативних нарад з обл УМВС, СБУ, ПдТРК ВВ, ДСНС, доведення секторів відповідальності із підвезення, розміщення, забезпечення, звітів про виконання. Нічого не було. Ваапщє.

мені нічого не відомо про ці штаби, наради, тощо - я не брав в них участі, ані був їх свідком тому не можу казати, були вони, чи ні
ти, мабуть, брав, раз так упевнено кажеш- я повірю тобі на слово
але ж ти не питав "що у вас там відбувалося 26 січня", ти питав- чи бачив щось незвичайне 24 січня безпосередньо я.
я тобі і відповів як є
що не так?
 

Та розслабтесь. 
Я - не прокурор, Ви - не на допиті.

Не брали участі, не знали, не цікавилися, не підписували, жодним чином не коментували - то буває. То природньо і не гріх. 

Втім, з тих часів у Вас таки раптово виникла нагальна потреба у розміщенні постів за недолугих Гриців, клятих грантоїдів тенісні столи тощо. Певен, тут Ви вже можете відповідально розповісти все, як воно є насправді. Дати новинам власну об'єктивну оцінку та аргуметувано доводити її істинність. Під мудрим проводом дорогого  Костянтина Івановича.

Все так.

Лютий Вова, 28 листопада 2018 23:49:35

Стиви Джи, 28 листопада 2018 23:45:12

ну так ти ж мене за 27 січня питав- а відео викладаєш від 26 січня
це була неділя, в неділю адміністрація не працювала, і нас на роботі гне було
що ти намагаєшся від мене почути?
ти питай прямо, не встидайся

Я шановний представнику органу виконавчої влади, намагаюся зрозуміти - що ж Ви тоді не відкоментували ту, ніби-то значно ближчу до Вас безпосередньо, ситуацію?
ПС. Тітушня в ЗОДА в п'ятницю вже була. Ну, непомітна така, як я розумію.

не було в п'ятницю там нікого, принйміні до кінця робочого дня, це по перше
перед будівлею ОДА хіба що було дві армійські палатки, як там поставили чисто "для понту" начебто "прихильники влади". але вони стояли постими, чисто щоб місце зайняти
а людей фізично не було, можливо, вже ввечері з'явилися, коли всі порозходилися
по друге, їх дійсно фактично ніхто, навіть прибиральниці та чергові, не бачили, бо голова облради розташовував їх у сесійному залі, до якого окремий вхід, і в будівлі адміністрації та/або облради вони не з'являлися
з ранку понеділка 27 січня в будівлі вже нікого "лівого" не було
тому я з чистою совістю кажу, що я нікого зайвого ані 24 січня, ані 27 січня в будівлі не бачив

Ок. Не було надзвичайного штабу, оперативних нарад з обл УМВС, СБУ, ПдТРК ВВ, ДСНС, доведення секторів відповідальності із підвезення, розміщення, забезпечення, звітів про виконання. Нічого не було. Ваапщє.
тому я з чистою совістю кажу, що я нікого зайвого ані 24 січня, ані 27 січня в будівлі не бачив  (с) Стиви Джи.

Чи то пак недолугий Гриць, чи НАБУшний тенісній стіл за 11500 грн. Тут, звісно, є що сказати. Навіть не можна промовчати. Під мудрим проводом дорогого  Костянтина Івановича.

Лютий Вова, 28 листопада 2018 23:41:55

Стиви Джи, 28 листопада 2018 23:39:23

Так. На оперативку до губернатора зайшли люди з Майдану, щось там покричали, губернатор встав і пішов, люди теж вийшли і кудись пішли, ми розійшлися собі працювати.
На другому поверсі облради люди з майдану сказали, що у них там буде штаб і робили собі чай з бутербродами, все інше було в звичайному рпобочму режимі
губернатор, начебто (не пам'ятатю точно) пішов у відпвустку з того дня, і обов'язки виконував перший зсатупник
власне, глобально нічого не мінялося

А.
глобально нічого не мінялося (с) Стиви Джи

https://youtu.be/D4Dl7Dn7l8I
Ок.
ми розійшлися собі працювати. (с) Стиви Джи

ну так ти ж мене за 27 січня питав- а відео викладаєш від 26 січня
це була неділя, в неділю адміністрація не працювала, і нас на роботі гне було
що ти намагаєшся від мене почути?
ти питай прямо, не встидайся

Я шановний представнику органу виконавчої влади, намагаюся зрозуміти - що ж Ви тоді не відкоментували ту, ніби-то значно ближчу до Вас безпосередньо, ситуацію?
ПС. Тітушня в ЗОДА в п'ятницю вже була. Ну, непомітна така, як я розумію.

Напали прям при мусорах. Как на Свободовских когда то. Все пздц этой стране.

Перепрошую, Финикс-е, але саме від Вас це досить дивно звучить. Враховуючи модус операнді організацій, котрим Ви явно симпатизуєте.

Лютий Вова, 28 листопада 2018 23:35:35

Стиви Джи, 28 листопада 2018 23:20:20

24 січня 2014 року була п'ятниця, звичайний робочий день, навіть  на майдані перед ОДА народ не збирався, він збирався по суботах та неділях
не пригадаю точно, що я робив 24 січня 2014 року, мабуть, був як звичайно на роботі з 8 до 15-45 (п'ятниця короткий день), нічого екстраординарного не відбувалося, нікого незвичайного в будівлі я не бачив
а що?
 

Ок. Короткий день, розумію. А 27 в понеділок теж був звичайний робочий день? 

Так. На оперативку до губернатора зайшли люди з Майдану, щось там покричали, губернатор встав і пішов, люди теж вийшли і кудись пішли, ми розійшлися собі працювати.
На другому поверсі облради люди з майдану сказали, що у них там буде штаб і робили собі чай з бутербродами, все інше було в звичайному рпобочму режимі
губернатор, начебто (не пам'ятатю точно) пішов у відпвустку з того дня, і обов'язки виконував перший зсатупник
власне, глобально нічого не мінялося

А.
глобально нічого не мінялося (с) Стиви Джи



Ок.
ми розійшлися собі працювати. (с) Стиви Джи