Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Автономний робот-хімік досліджує перетворення неживої матерії в живу

https://tech .24tv .ua/avtonomniy-robot-himik-doslidzhuye-peretvorennya-novini-tehnologiy_n1659688

Автономний робот-хімік досліджує перетворення неживої матерії в живу

У Шотландії створили автономного робота-хіміка. Він сам вибирає реагенти і ставить досліди під управлінням нейромережі. Машина досліджує процес зародження життя з неживої матерії.

Джерело: Nature
хімік використовує машинне навчання, щоб вирішити, які реагенти і умови вибрати для наступного експерименту. Людина в цих дослідженнях присутня тільки в ролі спостерігача.

Що шукають вчені
Мета нового робота – дослідження абіогенезу, формування живої матерії з неживої.

Сьогодні це найпопулярніша в науці теорія появи життя на Землі. Незважаючи на опрацьованість, вона має масу проблем — так, досі незрозуміло, в яких саме умовах прості хімічні речовини складалися у великі органічні молекули близько чотирьох мільярдів років тому.
Новий робот під управлінням потужної нейромережі проводить все нові і нові досліди, змінюючи діючі речовини і умови в реакторі.

Приблизно так само протікала хімічна еволюція, яка "збирала" складну органіку з простих елементів. Попри те, що у природи на це були мільйони років, робот зміг досягти деяких результатів всього за чотири тижні роботи.

Так, він допоміг виявити нові складні молекули, які здатні складатися самі собою і залишатися цілими протягом багатьох циклів експерименту.

Вченим навіть вдалося вивести нову формулу, за якою можна чисельно оцінити складність молекули і її придатність для ролі "будівельного блоку" живої матерії.

Дослідники впевнені, що їхня розробка зробить ще більше відкриттів, якщо буде працювати безупинно багато місяців або навіть років.
   
Серйозні питання і завдання. Побачимо що ж буде далі.
   
От брехун, весь час брехав, казав що уже розкрили як утворилось життя. А виявляється ніт... Не розкрили.
   
А їм не страшно чого він може нахімічити?
   
 :facepalm: бажаю успіху у цій безнадійній справі
   
От зробить, той робот, якусь інфузорію, і стане для неї Богом...
   
Вот не получится ничего у того робота (в чем я не сомневаюсь) — и какой будет вывод?

Живая материя — это ж не просто белок. Это — нечто, способное к самовоспроизводству, к размножению.
   
От зробить, той робот, якусь інфузорію, і стане для неї Богом...
не зробить :gigi:
   
не зробить :gigi:
" не может Земля крутится вокруг Солнца! это противоречит Святому писанию и здравому смыслу! это еретизм!!!"
   
" не может Земля крутится вокруг Солнца! это противоречит Святому писанию и здравому смыслу! это еретизм!!!"
просто тому, що вкхавр вірить у відсутність Бога  :gigi:
   
вірити що з неживої матерії створилася жива, це все рівно що вірити, якщо покласти в ангар розібраний вертоліт і потрусити ангар, то на 100500 трусіння деталі самі зберутся в вертоліт  :weep:
   
Робот не може нічого досліджувати, бо це виконавчий орган, як верстат з CNC.
   
От брехун, весь час брехав, казав що уже розкрили як утворилось життя. А виявляється ніт... Не розкрили.

Виявити, продемонструвати і повторити наочно це різні речі.
   
https://tech .24tv .ua/avtonomniy-robot-himik-doslidzhuye-peretvorennya-novini-tehnologiy_n1659688

Автономний робот-хімік досліджує перетворення неживої матерії в живу

У Шотландії створили автономного робота-хіміка. Він сам вибирає реагенти і ставить досліди під управлінням нейромережі. Машина досліджує процес зародження життя з неживої матерії.

Джерело: Nature
хімік використовує машинне навчання, щоб вирішити, які реагенти і умови вибрати для наступного експерименту. Людина в цих дослідженнях присутня тільки в ролі спостерігача.

Що шукають вчені
Мета нового робота – дослідження абіогенезу, формування живої матерії з неживої.

Сьогодні це найпопулярніша в науці теорія появи життя на Землі. Незважаючи на опрацьованість, вона має масу проблем — так, досі незрозуміло, в яких саме умовах прості хімічні речовини складалися у великі органічні молекули близько чотирьох мільярдів років тому.
Новий робот під управлінням потужної нейромережі проводить все нові і нові досліди, змінюючи діючі речовини і умови в реакторі.

Приблизно так само протікала хімічна еволюція, яка "збирала" складну органіку з простих елементів. Попри те, що у природи на це були мільйони років, робот зміг досягти деяких результатів всього за чотири тижні роботи.

Так, він допоміг виявити нові складні молекули, які здатні складатися самі собою і залишатися цілими протягом багатьох циклів експерименту.

Вченим навіть вдалося вивести нову формулу, за якою можна чисельно оцінити складність молекули і її придатність для ролі "будівельного блоку" живої матерії.

Дослідники впевнені, що їхня розробка зробить ще більше відкриттів, якщо буде працювати безупинно багато місяців або навіть років.
А как он за реактивами в магазин ходит?
   
вірити що з неживої матерії створилася жива, це все рівно що вірити, якщо покласти в ангар розібраний вертоліт і потрусити ангар, то на 100500 трусіння деталі самі зберутся в вертоліт  :weep:

а звідки взялася жива матерія?
Навіть Бог з чогось творив
   
а звідки взялася жива матерія?
Навіть Бог з чогось творив
питання Богу
   
вірити що з неживої матерії створилася жива, це все рівно що вірити, якщо покласти в ангар розібраний вертоліт і потрусити ангар, то на 100500 трусіння деталі самі зберутся в вертоліт  :weep:
(tu)  :weep:
   
ТС !
І як далека зайшов цій роботі хімік в своїх дослідженнях? :-)o
   
питання Богу

Та да а бога створила людина в приступі маразму :gigi:  :weep:  :K
   
а звідки взялася жива матерія?
Навіть Бог з чогось творив
і навіть бога, чи тих їплонетян, що в цій лабораторії, нашій планеті, розважаються, хтось/щось створило.
   
А как он за реактивами в магазин ходит?
шле заказ по мережі  :idea:
колись 3 разраба приробили до сміттєвого бачка 3 сканери штрихкоду таким чином щоб як не кидай банку з під пива в бачок код считується. потім простенька программа яка контролює кількість закинутих банок і як тільки в холодильнику залишалась одна упаковка до магазину йшло замовлення про доставку ще 5. цей робот буде користуватись чимось подібним.  :-)o
   
Та да а бога створила людина в приступі маразму :gigi:  :weep:  :K
   
І до речі

Неполучілось/нет - для нього це нормальна відповідь а не помилка..

 :-)o

   
шле заказ по мережі  :idea:
колись 3 разраба приробили до сміттєвого бачка 3 сканери штрихкоду таким чином щоб як не кидай банку з під пива в бачок код считується. потім простенька программа яка контролює кількість закинутих банок і як тільки в холодильнику залишалась одна упаковка до магазину йшло замовлення про доставку ще 5. цей робот буде користуватись чимось подібним.  :-)o
а тепер уяви, коли роботу підсунуть замість оболоні прострочений будвайзер!  :gigi:
   
краще б він цим займався подалі, десь у далекій-далекій галактиці
   
шле заказ по мережі  :idea:
колись 3 разраба приробили до сміттєвого бачка 3 сканери штрихкоду таким чином щоб як не кидай банку з під пива в бачок код считується. потім простенька программа яка контролює кількість закинутих банок і як тільки в холодильнику залишалась одна упаковка до магазину йшло замовлення про доставку ще 5. цей робот буде користуватись чимось подібним.  :-)o
Магазин я образно сказал. Ну принес ему доставщик дальше как он подготавливает реагенты?  Они должны быть стерильными  а никто не гарантирует что в реактивах не будет бактерий или их спор.
Людина в цих дослідженнях присутня тільки в ролі спостерігача.
Есть фото этого робота?
   
а тепер уяви, коли роботу підсунуть замість оболоні прострочений будвайзер!  :gigi:
Видасть помилку і почне матюкатись :D  в мене колись так заматюкався бета-спектрометр, коли я йому не той сцинтилятор в проби налив   :-)o 
   
Видасть помилку і почне матюкатись :D  в мене колись так заматюкався бета-спектрометр, коли я йому не той сцинтилятор в проби налив   :-)o 
;o
   
Вот не получится ничего у того робота (в чем я не сомневаюсь) — и какой будет вывод?

Живая материя — это ж не просто белок. Это — нечто, способное к самовоспроизводству, к размножению.
Жива матерія, чи не жива - це людський критерій.
Врешті решт вся матерія хімічно складається з одних і тих же елементів і фізично - це одні і ті ж елементарні частки.
Єдина різниця - це які саме хімічні реакції проходять у тій, чи іншій "порції" матерії
   
;o
от такого типу чудо аппарат що міряє проби конвеєром, скорше всього той робот у ТС теж щоб виконувати рутинну роботу  :-)o



Жидкостные сцинтилляционные спектрометры Tri-CarbTRI-CARBпроизводства PerkinElmer.

Для проведения полноценного радиоизотопного анализа проб приборный парк современной аналитической лаборатории обязан иметь жидкостной сцинтилляционный спектрометр. Это обусловлено, прежде всего, такими характеристиками жидкосцинтилляционн ого метода, как возможность регистрации бета-излучения с очень низкой энергией (~ 3 кэВ), высокая эффективность регистрации (~100% для всех альфа-частиц и для бета-частиц с энергией > 50 кэВ), а также возможность проведения полноценной спектрометрии бета-излучения, т. е. опреде-ления изотопного состава бета-излучателей.
   
Видасть помилку і почне матюкатись :D  в мене колись так заматюкався бета-спектрометр, коли я йому не той сцинтилятор в проби налив   :-)o 
в нас колись анекдот був про японський станок :gigi:
   
Жива матерія, чи не жива - це людський критерій.
Більш того, "жива" на основі вуглецевих сполук, води, та в земній атмосфері.
   
я йому не той сцинтилятор в проби налив
Я не встречал жидких сцинциляторов хотя допускаю они существуют . Полюбопытствую какой и как бета-спектрометр распознал что вы не то налили? Ну налили не то ,ну не будет просто светится.
   
Я не встречал жидких сцинциляторов хотя допускаю они существуют . Полюбопытствую какой и как бета-спектрометр распознал что вы не то налили? Ну налили не то ,ну не будет просто светится.
там для різних задач використовуються скляні чи пластикові віали і сцинтилятори,  в основному я міряв тритій (пластик і сцинтилятор  для нього, він не прозорий "опаловий"). А тут була не стандартна задача спробувати поміряти стронцій-90, для нього скло і інший сцинтилятор "прозорий". Проби не пішли і аппарат почав видавати помилки і червоним на екрані компа матюкатись. виявилось я "опаловий" залив замість "прозорого". Аппарат попередньо тестив оптичну прониклість проби в залежності від умов вимірювання. Що правда для експерименту не пробував залити "прозорий" для вимірювання тритію (для таких "експериментаторів" на пляшці пряме попередження "в пластик не лити" мабуть сцинтилятор агресивний до матеріалу віали).  :-)o   

Останнє редагування: 18 червня 2021 10:01:48 від Сліпий
   
вірити що з неживої матерії створилася жива, це все рівно що вірити, якщо покласти в ангар розібраний вертоліт і потрусити ангар, то на 100500 трусіння деталі самі зберутся в вертоліт  :weep:
не, через 100тыс лет всё сгниёт в труху
НО через миллиард лет в ангаре МОЖЕТ возникнуть жизнь, которая изобретёт и соберёт летательный аппарат
   
Жива матерія, чи не жива - це людський критерій.
Врешті решт вся матерія хімічно складається з одних і тих же елементів і фізично - це одні і ті ж елементарні частки.
Єдина різниця - це які саме хімічні реакції проходять у тій, чи іншій "порції" матерії

Еще раз: жизнь означает способность к самовоспроизводству . Если ее нет, то похуй что это органика из тех же атомов, что входят в состав по настоящему живых организмов. Это не живая материя.

Не получится у того робота нихрена. Посмотрите на механизм существования живой клетки и все поймете. Ну синтезирует этот робот белок какой-то или аминокислоту — а толку? Это всего лишь кирпичик. Как из кирпичиков создать подобие клетки — вот проблема. Так, чтоб с нуля создать. Там куча многоатомных составляющих, каждая со своей функцией, все они объединены химическими процессами, которые синхронизируют их поведение и поддерживают химический и энергетический баланс между ними. Там темный лес! Какая в жопу эволюция?!

Эволюция пошла уже после того, как появились первые одноклеточные.  Вот с этим я согласен. Но вот в эволюционную теорию возникновения первой клетки не верю. Слишком много условий должны выполниться для такого чуда.
   
МОЖЕТ возникнуть жизнь
Може виникнути, а може і не виникнути...

Це як зустріти Ейнштайна на вулиці: можна зустріти, а можна і не зустріти.
   
не, через 100тыс лет всё сгниёт в труху
НО через миллиард лет в ангаре МОЖЕТ возникнуть жизнь, которая изобретёт и соберёт летательный аппарат
життя на мільярди порядків складніше якогось там вертоліту. То чому б спочатку не зібратись йому
   
Еще раз: жизнь означает способность к самовоспроизводству . Если ее нет, то (x) что это органика из тех же атомов, что входят в состав по настоящему живых организмов. Это не живая материя.

Не получится у того робота нихрена. Посмотрите на механизм существования живой клетки и все поймете. Ну синтезирует этот робот белок какой-то или аминокислоту — а толку? Это всего лишь кирпичик. Как из кирпичиков создать подобие клетки — вот проблема. Так, чтоб с нуля создать. Там куча многоатомных составляющих, каждая со своей функцией, все они объединены химическими процессами, которые синхронизируют их поведение и поддерживают химический и энергетический баланс между ними. Там темный лес! Какая в жопу эволюция?!

Эволюция пошла уже после того, как появились первые одноклеточные.  Вот с этим я согласен. Но вот в эволюционную теорию возникновения первой клетки не верю. Слишком много условий должны выполниться для такого чуда.
кури гіпотезу світу РНК
   
Може виникнути, а може і не виникнути...

Це як зустріти Ейнштайна на вулиці: можна зустріти, а можна і не зустріти.
Энштейна Вы к сожалению уже на улице не встретите
или так: вероятность этого на столько мала что ею можно пренебречь
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія