![[ua]](https://forum.pravda.com.ua/Smileys/default/Prapor2.gif)
Розгорнути попередні цитати...пишуть про 127 тисяч
А мой клиент все равно строит дата центры в Швеции, завозит сюда индусов, тратя 50к евро на переезд одного и потом платит им по 5-8к евро/мес.
И все это с огромными налогами и расходами на строительство и содержание этих дата центров.
Розгорнути попередні цитати...все давно пораховано:
http://itpravda.com/2018/05/11/amount-of-devs/
Опираясь на данные из реестра физлиц-предпринимателей, аналитикам удалось прикинуть, что в Украине 125 тыщ ФЛП-айтишников.
...
При этом если за последние пару лет количество ФЛП-айтишников выросло на 37% (33 тысячи), то по Украине общее количество ФЛПшников сократилось на 10% (186 тысяч).
Додай тисяч 10-15 контрі в штаті, а не ФОП і отримаєш реальне число ІТшників.
Розгорнути попередні цитати...Ну загалом десь тисяч з 10 набереться
Розгорнути попередні цитати...И что делают индусы в дата-центрах ?
Гайки крутят или отвечают в техподдержке на тикеты фразами типа "мы работаем над проблемой " ?
Розгорнути попередні цитати...А ще є великий пласт тих, хто порвав будь-які відносини з українською державою та просто отримує гроші на картку Payoneer, та працює з дому.
А ще вони гарні спеціалісти у своїй галузі якщо їх тримати під постійним контролем.Розгорнути попередні цитати...Из общения с людьми из IT отрасли (с ФУПа) узнал, что у индусов есть одно большое преимущество перед ITшниками из других стран "не золотого миллиарда". Практически все они говорят на английском с детства (пусть это и не индийский английский)
Розгорнути попередні цитати...ну тих хто "в чорну" працює мабуть теж 10-15 тисяч. навряд чи більше. навіть з дому ФОПами оформляються як правило.
Розгорнути попередні цитати...ну тих хто "в чорну" працює мабуть теж 10-15 тисяч. навряд чи більше. навіть з дому ФОПами оформляються як правило.
Розгорнути попередні цитати...А ще вони гарні спеціалісти у своїй галузі якщо їх тримати під постійним контролем.
Просто тут у деяких "шовінізм" та "расізм" лізе, бо як це так, індуси отримають замовлення а я ні?
150 тисяч девелоперів - технічних спеціалістів
Ціль - 200 тис в 2020 році
Середній дохід 55-60 тис грн в міс
Розгорнути попередні цитати...Украинцев еще под большим контролем нужно держать. Особенно аутсорсовскую братию.
Розгорнути попередні цитати...Саме так.
Тому той список що Алежка привів - це все "парасольки", аутсорс контори, які навіть не знають чим займається конкретний проект.
Ми вже давно від Сіклуму відпочкувалися, бо їх цікавлять великі контори такі як Thomas Cook де можна 600 програмерів посадити, та рубати бабло, а проекти по 10-40 людей їх вже не цікавлять, вони від них відмовляються.
А ми як саме "продуктова компанія" сіли окремо, працюємо, податки сплачуємо, шеф говорить що наше утримання це набагато дешевше ніж сидіти в "аутсорс конторі".
Тому я особливо першу 5-ку "галер" сприймаю як тимчасове "лихо", вони скоро зникнуть, як радянські механізовані корпуси Тухачевського
Розгорнути попередні цитати...І скільки це в процентному відношенні до всього населення України?
До речі - в Бангалорі теж охуєнний розвиток ІТ. Що не заважає періодично частині населення вмирати від епідемій, посух і голоду.
Розгорнути попередні цитати...Галери як на мене не зникнуть
Вони існують багато де в світі
Тим більше тенденція аутсорсу росте в світі
Ну і для джунів мідлів це природній етап роботи в великих компаніях де всі процеси налагодженні
на якому місці Бангалор за експортом ІТ послуг?
Україна зараз – провідний центр із розробки програмного забезпечення у Східній та Центральній Європі і займає четверте місце за експортом IT-продуктів і послуг у світі.
Бугага. Віпро-тати просто регочуть з такого. Розгорнути попередні цитати...Розгорнути попередні цитати...
Бангалор по експорту тушок уриває усіх. Усілякі хитроскаркі схеми поставки жопомиїв на міжнародні ринки переважно індуські. Ті самі епами і люксофти з глобалами теж трохи везуть тушок, але порівняно з індусами - це сльози
Це "аеродром" для швидкої евакуації всіхКуди евакуації? В Польщу?
Не поїде пересічний У них не тільки Польща.Розгорнути попередні цитати...Куди евакуації? В Польщу?
У Сіклума наприклад Малага у Іспанії є.Ага, Малага є, а зарплати нема.
Розгорнути попередні цитати...И что делают индусы в дата-центрах ?
Гайки крутят или отвечают в техподдержке на тикеты фразами типа "мы работаем над проблемой " ?
Розгорнути попередні цитати...Та какая разница чем.
Сам факт - в Украине огромные территории под строительство этих дата центров, низкие расходы на содержание, сотни тысяч спецов, низкие налоги на раб силу, а компания поперла в овердорогую Швецию и возит туда индусов по 50к евро штука.
Розгорнути попередні цитати...В Швеции или Германии фирме легче удержать разработчика на проекте, чем в Украине, где зарплаты на порядок выше. Индус себе сел в Швеции в каком-то Брюге с семьей и будет 7-8 лет на ту контору пахать. В Украине другая история совсем. Я знаю немецких программистов которые рассматривают на равне с другими, предложения из Украины приезжать и работать.
В ТОП50 - 52 тысячи человек. С семьями целый город. Я ссылку далТолько небольшое уточнение, не работников а ФОПов работающих по договору
Розгорнути попередні цитати...Из общения с людьми из IT отрасли (с ФУПа) узнал, что у индусов есть одно большое преимущество перед ITшниками из других стран "не золотого миллиарда". Практически все они говорят на английском с детства (пусть это и индийский английский)
Розгорнути попередні цитати...Турновер рейт бешеный. Увольняют(ся) уже после 4-5 мес.
50к евро шоб его с Индии привезти, и через 4 мес вези нового.
В Швеции или Германии фирме легче удержать разработчика на проекте, чем в Украине, где зарплаты на порядок выше.
Я знаю немецких программистов которые рассматривают на равне с другими, предложения из Украины приезжать и работать.
Хроники зубожиння. IT сектор
Це навіть не смішно. От буквально на днях, спілкуюсь з замовниками, німецька АЛДІ. Вони використовують сервіс для авторизації mobileiron, була в нас проблема з інтеграцією.
Як результат на звязку, АЛДІ, Менеджери нашого американського проекту, менеджери американського проекту mobileiron і 2 розробники: я з нашого проекту, і Дмитро (вже забув прізвище) з Києва зі сторони mobileiron.
Розгорнути попередні цитати...Розгорнути попередні цитати...
.Розгорнути попередні цитати...Та какая разница чем.
Сам факт - в Украине огромные территории под строительство этих дата центров, низкие расходы на содержание, сотни тысяч спецов, низкие налоги на раб силу, а компания поперла в овердорогую Швецию и возит туда индусов по 50к евро штука.
Розгорнути попередні цитати...Розгорнути попередні цитати...
Розгорнути попередні цитати...Я до цих пір працюю на одеський офіс. Маю рейт вищий за те, що пропонують в Іспанії/Італії/Німеччині/Франції на моїй посаді, звісно ж не на порядок
Про Польщі/Болгарії взагалі мови нема.
звісно ж не на порядок .Отож
Я до цих пір працюю на одеський офіс. Маю рейт вищий за те, що пропонують в Іспанії/Італії/Німеччині/Франції на моїй посадіЯ не думаю що вище ніж у Німеччині при наявиності паспорту
Розгорнути попередні цитати...Та какая разница чем.
Сам факт - в Украине огромные территории под строительство этих дата центров, низкие расходы на содержание, сотни тысяч спецов, низкие налоги на раб силу, а компания поперла в овердорогую Швецию и возит туда индусов по 50к евро штука.
Розгорнути попередні цитати...ОтожРозгорнути попередні цитати...Я не думаю що вище ніж у Німеччині при наявиності паспорту
в Европе это обычная квалифицировання работаЕсли не брать в расчет FAANG и страны типа Швейцария то да
Что Вас удивляет? Работая в АйТи в Украине специалист получает на руки БОЛЬШЕ денег, чем работая в Германии например (в евро).Я про "на порядок". В Германії отримують 3-4-5к євро на місяць. Тобто в Україні отримують 30-40-50к євро на місяць?
в Украине работая хорошим АйТи специалистом человек может вести БОГАТЫЙ образ жизни, иметь дорогую машину, купить квартиру.Дешеві понти. Все крім житла (а воно в Україні нах не потрібно) може собі дозволити будь-який айтішник в гейропі
Розгорнути попередні цитати...С учетом стоимости проживания, получается почти порядок разницы. В Украине в АйТи человек получает в среднем в 10 раз больше чем основное население, в то время как в Европе это обычная квалифицировання работа.
