выплачивает пенсии ранее не работающим гражданам или имеющим минимальный стаж

тому що це називається СОЦІАЛЬНА ДОПОМАГА
За що їм жити без допомоги?

по хорошому солідарну систему взагалі треба відмінити.

всі ці вирахування "хто більше заслужив" - від лукавого. з безліччю людей які наживуться на адмініструванні, та непрозорих призначеннях пенсій.

треба привчати громадян що його пенсійний рахунок - у банку куди він все життя відкладав, а не до того що його неробу будуть утримувати чужі люди тільки через те що він інвалід чи старий.

Останнє редагування: 9 жовтня 2016 15:33:56 від DeL1T

Розгорнути попередні цитати...

Холод,  9 жовтня 2016 14:34:38

уже как-то писал

есть знакомые
они ни где и никогда официально не работали
он в Польше строитель = 1000$
она тут диспетчер(част.автоперевозки)  = 300$
двое малых
субсидия на дом    + какие-то доплаты на малых(не в курсе)
мне было заявлено: - ты лошара! это государство надо наебывать!
пс, еще и пенсия им будет     

Это то о чем я тут уже который год рассказываю- манюпасы обносят государство на такие астраномические суммы что крики о ворах олигархах на этоа фоне еросто смешны.. если сравнить - да на нос у манюпаск копейки получаются.. но манюпвсов миллоны.. а олигархов сотни.. в итоге манюпасы на круг ворую больше

как обычно, начал за здравие а кончил за упокой
сцуко! когда до тебя дойдет - на ЛЬГОТАХ/ПОТОКАХ сидят "уважаемые" люди и п***а 
пс, + к ранее спиженным 130 ярдам

1400 грн/міс - це не пенсія.

Це допомога від суспільства щоб людина похилого віку не померла з голоду. До праці у минулому ніякого стосунку то не має... Та йо факту воно так і є...

Так і є
При чому таку пенсію мають 80% усіх пенсіонерів

Інша справа - це те що держава не має можливості контролювати хто скільки соціальноі допомоги від держави отримує
В ідеалі усі виплати повинні бути в єдиній базі даних яка буде зв'язана по номеру платникс податків

І тоді, коли це буде зроблено, можна буде ввести поняття соціального максимуму виплат
Наприклад 4 тис на людину, або 6 тис на сім'ю

І тоді система стане справедливою. А не так як зараз коли якісь рішали з прокуратур або фальшиві шахтарі з донецьку мають пенсіі в десяток разів вищі ніж інші, та ще й можливо отримують субсидіі та чорнобильські гроші

Пенсионный фонд выплачивает пенсии ранее не работающим гражданам или имеющим минимальный стаж. Почему-кто не работал,тот всетаки ест.

Потому что пенсионная система солидарная, а не накопительная.

по хорошому солідарну систему взагалі треба відмінити.

всі ці вирахування "хто більше заслужив" - від лукавого. з безліччю людей які наживуться на адмініструванні, та непрозорих призначеннях пенсій.

треба привчати громадян що його пенсійний рахунок - у банку куди він все життя відкладав, а не до того що його неробу будуть утримувати чужі люди тільки через те що він інвалід чи старий.

Можно откладывать в банк всю жизнь, например насобирал 5 млн. грн, вроде как бы достаточно. Но я помню и такое время, когда минимальная зарплата была 5 млн. 200тыс купонов. Тоесть можно всю жизнь собирать и окажется, ч то на собранное можно купить килограмм сахара.

Розгорнути попередні цитати...

DeL1T,  9 жовтня 2016 15:32:25

по хорошому солідарну систему взагалі треба відмінити.

всі ці вирахування "хто більше заслужив" - від лукавого. з безліччю людей які наживуться на адмініструванні, та непрозорих призначеннях пенсій.

треба привчати громадян що його пенсійний рахунок - у банку куди він все життя відкладав, а не до того що його неробу будуть утримувати чужі люди тільки через те що він інвалід чи старий.

Можно откладывать в банк всю жизнь, например насобирал 5 млн. грн, вроде как бы достаточно. Но я помню и такое время, когда минимальная зарплата была 5 млн. 200тыс купонов. Тоесть можно всю жизнь собирать и окажется, ч то на собранное можно купить килограмм сахара.

А можно всю жизнь налоги платить государству в пенсфонд а на момент выхода на пенсию пенсов будет 12,5 млн на 8 млн работающих и твоя реальная пннсия без покрытия дефицита пф из бюджета будет 500 грн

Нет гарантий нигде

А ще можна підняти жеппу, доїхати до Варшави, відкрити в банку рахунок, і на той рахунок класти по 50 долл на місяць на протязі 20 років.

На час виходу на пенсію накопичиться сума 20-25 тис долл, що дорівнює пенсіі на 15 років в розмірі 150-200 долл на місяць

Можно откладывать в банк всю жизнь, например насобирал 5 млн. грн, вроде как бы достаточно. Но я помню и такое время, когда минимальная зарплата была 5 млн. 200тыс купонов. Тоесть можно всю жизнь собирать и окажется, ч то на собранное можно купить килограмм сахара

Это если в гривнах. А если в откладывать в золотых слитках или чавунных чушках? А если в недвижимости, акциях, мультивалютной корзине? По крайней мере у человека есть ВЫБОР. А сейчас такого выбора нет, как и нет гарантий.

Розгорнути попередні цитати...

DeL1T,  9 жовтня 2016 15:32:25

по хорошому солідарну систему взагалі треба відмінити.

всі ці вирахування "хто більше заслужив" - від лукавого. з безліччю людей які наживуться на адмініструванні, та непрозорих призначеннях пенсій.

треба привчати громадян що його пенсійний рахунок - у банку куди він все життя відкладав, а не до того що його неробу будуть утримувати чужі люди тільки через те що він інвалід чи старий.

Можно откладывать в банк всю жизнь, например насобирал 5 млн. грн, вроде как бы достаточно. Но я помню и такое время, когда минимальная зарплата была 5 млн. 200тыс купонов. Тоесть можно всю жизнь собирать и окажется, ч то на собранное можно купить килограмм сахара.

я вже 2 рази стояв на грушевського в заторі -  пенсіонери\вкладники банку михайлівський перекривали рух біля будинку уряду  та боролися з поліцією та гвардійцями --- їхні грошики пропали

я вже 2 рази стояв на грушевського в заторі -  пенсіонери\вкладники банку михайлівський перекривали рух біля будинку уряду  та боролися з поліцією та гвардійцями --- їхні грошики пропали

А моя мати має пенсійний фонд в Італії, в якомусь там пошта банку. І там вкладення гарантоване державою і вкладене у багато галузей одночасно. В корзині там підприємства, акції, мультивалюта і ще багато чого. І мільйони італійців мають такі пенсійні вкладення. Вже сотню років.

Розгорнути попередні цитати...

Груздев,  9 жовтня 2016 18:25:11

я вже 2 рази стояв на грушевського в заторі -  пенсіонери\вкладники банку михайлівський перекривали рух біля будинку уряду  та боролися з поліцією та гвардійцями --- їхні грошики пропали

А моя мати має пенсійний фонд в Італії, в якомусь там пошта банку. І там вкладення гарантоване державою і вкладене у багато галузей одночасно. В корзині там підприємства, акції, мультивалюта і ще багато чого. І мільйони італійців мають такі пенсійні вкладення. Вже сотню років.

х.з. напевно,правильно .... врешті - навіть наші можновладці теж тримають гроші за кордоном

Розгорнути попередні цитати...

andry,  9 жовтня 2016 18:28:01

Груздев,  9 жовтня 2016 18:25:11

я вже 2 рази стояв на грушевського в заторі -  пенсіонери\вкладники банку михайлівський перекривали рух біля будинку уряду  та боролися з поліцією та гвардійцями --- їхні грошики пропали

А моя мати має пенсійний фонд в Італії, в якомусь там пошта банку. І там вкладення гарантоване державою і вкладене у багато галузей одночасно. В корзині там підприємства, акції, мультивалюта і ще багато чого. І мільйони італійців мають такі пенсійні вкладення. Вже сотню років.

х.з. напевно,правильно .... врешті - навіть наші можновладці теж тримають гроші за кордоном

Да но чтобы иметь возможность воспользоваться этим выбором вам надо имет  деньги которые у вас из ЗП забрало государство на выплату пенсий которых не будет

Интересно в какой Италии или Польше могли откладывать нынешние пенсы по 50 долларов, если при союзе доллары были уголовнонаказуемы, и выехать в другую страну, а тем более открыть там валютный счет было равно припаять себе срок собственными руками.

при союзе доллары были уголовнонаказуемы

Союза уже 25 лет как нет

Є дві прості речі які український уряд змушений буде зробити.
 1. Зробити терміново: Пенсію залишити тільки людям хто має достатній стаж роботи і за кого роботодавець платив внески. Для всях інших хто виходив на пенсію від 2004року і не має підтвердженного стажу і відрахувань в ПФ (по ІПН) виплачувати соціальну допомогу по старості. Не називати ці кошти пенсією.
 2. Зробити за кілька років: Виплату соціальної допомоги по старості (не реальним пенсіонерам з необхідним трудовим стажем) перестати надавати тим хто має у власності будь яке нерухоме майно, депозитні вклади понад 10тис. або інші активи.
Ніхто не сумнівається що Австрійська республіка з повагою ставиться до своїх громадян похилого віку, але попробуйте в Австріі претендувати на мінімальну соціальну допомогу в старості  (десь близько 730євро в місяць) якщо ви маєте у власності квартиру чи ще які активи. Продавайте житло і живіть з тих грошей. Якщо не хочете то хай спадкоємці переймаються вашими проблемами в старості якщо ви не відпрацювали стаж і не маєте пенсіі по стажу.
Якщо не буде прийнято таких кроків "пенсія" в Україні буде і надалі найнижча в Європі. А розмови про європейський рівень і далі  залишаться просто  бла бла...

Є дві прості речі які український уряд змушений буде зробити.
 1. Зробити терміново: Пенсію залишити тільки людям хто має достатній стаж роботи і за кого роботодавець платив внески. Для всях інших хто виходив на пенсію від 2004року і не має підтвердженного стажу і відрахувань в ПФ (по ІПН) виплачувати соціальну допомогу по старості. Не називати ці кошти пенсією.
 2. Зробити за кілька років: Виплату соціальної допомоги по старості (не реальним пенсіонерам з необхідним трудовим стажем) перестати надавати тим хто має у власності будь яке нерухоме майно, депозитні вклади понад 10тис. або інші активи.
Ніхто не сумнівається що Австрійська республіка з повагою ставиться до своїх громадян похилого віку, але попробуйте в Австріі претендувати на мінімальну соціальну допомогу в старості  (десь близько 730євро в місяць) якщо ви маєте у власності квартиру чи ще які активи. Продавайте житло і живіть з тих грошей. Якщо не хочете то хай спадкоємці переймаються вашими проблемами в старості якщо ви не відпрацювали стаж і не маєте пенсіі по стажу.
Якщо не буде прийнято таких кроків "пенсія" в Україні буде і надалі найнижча в Європі. А розмови про європейський рівень і далі  залишаться просто  бла бла...

Це вірно. Пенсію треба платити(трудову) ТІЛЬКИ ТИМ,ХТО МАЄ РОБОЧИЙ СТАЖ Має Громадянин здоровенній будинок,отримуе незароблену песію-які субсидії.-треба все робити по справедливості.Урів нялівка не стимулює  громадян до роботі

Розгорнути попередні цитати...

Даша,  9 жовтня 2016 12:39:09

Пенсионный фонд выплачивает пенсии ранее не работающим гражданам или имеющим минимальный стаж. Почему-кто не работал,тот всетаки ест.

а як по-іншому -----не помирати ж їм з голоду

а чому б і ні ?
нехай постоять за благодійною тарілкою супа