Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Томос наш

Re: Томос наш

перемовини велись таємно, жодних папірців не розголошено, але всі інсайди кажуть одне й те саме,
коли Томос буде наданий, всі таємниці відкриються і все буде проголошено відкрито, трохи почекайте, побачите, хто перший піде з упц мп в нову помісну упц
   
Re: Томос наш

Схоже, іноземець не знав як реагувати, тому бовкнув перше що прийшло в голову.
на що РЕАГУВАТИ???
але ви маєте рацію - перше, що приходить в голову невтаємниченій людині, це звісно, не те, що на цьому плакаті Педро обережненько так, але прирівняв себе, ганебного баригу, до Київського Князя Володимира Великого, а що то саме він і зображений на плакаті.
   
Re: Томос наш

та то фігня
зате у вас є точні дані, хто фінансував і - головне! - фінансує виборчу кампанію Тимошенко, а це головне!
чи не так? )))

не так, в мене немає жодних даних, хто чию кампанію фінансує, тільки здогадки, як у всіх
   
Re: Томос наш

А що зараз заважає цьому Симеону (тай тим утаємниченим ще десяти попам) перейти в КП, та не підписуватися під ганебними посляннями Онуфрія?


дуже схоже, що Петро Олексійович сам іще не вирішив буде той "Томас" чи не буде
якщо буде, то звичайно Сімеон побіжить у перших рядах і Порошенко пхатиме його на патріарха
а якщо не буде, то Симеон до кінця був вірний Онуфрію і знову ж Порошенко пхатиме його на патріарха
   
Re: Томос наш

перемовини велись таємно, жодних папірців не розголошено, але всі інсайди кажуть одне й те саме,
:facepalm1:  :facepalm:
а що ще вигадаєте на користь свого ідолища?
   
Re: Томос наш

А що зараз заважає цьому Симеону (тай тим утаємниченим ще десяти попам) перейти в КП, та не підписуватися під ганебними посляннями Онуфрія?

не факт, що він те підписував, по-перше,
а по-друге, хай він перейде зі своїми віруючими в нову церкву, від цього користі буде набагато більше, започаткувати процес
   
Re: Томос наш

Схоже, іноземець не знав як реагувати, тому бовкнув перше що прийшло в голову.
           
что говорит   или о некорректном переводе или  ээ об альтернативной одаренности иностранца.
   
Re: Томос наш

не так, в мене немає жодних даних, хто чию кампанію фінансує, тільки здогадки, як у всіх
за моїми здогадками і кампанію Педра і його самого на посту президента підтримує Кремль
   
Re: Томос наш

:facepalm1:  :facepalm:
а що ще вигадаєте на користь свого ідолища?

вигадки не мої, інсайд звідси

На фоне минского поля боя продолжается противостояние с Москвой на других площадках. Недавно с подачи администрации Порошенко появился новый - церковный.

В офисе Порошенко рассказали о разговоре, который предшествовал планам по автокефалии. Как выяснилось, одним из первых союзников Украины в этом вопросе оказался президент Турции. Встреча Эрдогана и Порошенко последовала после сбитого турками российского самолета. В дружеской атмосфере два президента разговаривали о партнерстве.

- Послушай, - сказал Эрдоган, - Мы союзники с тобой. Скажи мне, чем я могу тебе помочь?
- Помоги нам сделать поместную церковь.

И с тех пор Эрдоган больше ни разу не мешал Украине на пути к автокефалии, хотя еще в 2008 году, когда были разговоры об автокефалии, придерживался московской линии (политически Вселенский патриархат, находящийся в Стамбуле, всегда был чувствитетелен к позиции турецких властей).

"Получить 30 млн верных – это очень хорошо для Константинополя", - говорит LIGA.net один из идейных сторонников автокефалии в окружении президента Украины. Это, убеждены чиновники, сделает статус Константинополя как православной столицы нерушимым.

Россияне это понимают. И потому с мешком денег, рассказывают украинские чиновники, бегают по всему православному миру и предлагают поместным церквям выступить против автокефалии для Украины. Первыми, кто соблазнился, оказались сербы. "Заходили также в Грузию, но силами местных патриотов удалось пресечь возможные игры в пользу России", - утверждают на Банковой.

Когда Киев и Константинополь начали диалог об автокефалии, вселенский святейший патриарх выставил ряд условий, которые следовало выполнить для начала работы. Одно из них - две подписи под просьбой от митрополитов УПЦ Московского патриархата, чтобы засвидетельствовать, что эта инициатива имеет широкий фронт сторонников. "Мы дали десять подписей от УПЦ МП", - говорят в АП.

Порошенко и вселенский патриарх общаются без переводчика на английском языке. Между ними есть доверие и взаимопонимание. Вселенскому патриарху президент рассказывал о сложностях в Украине. Например, Порошенко, как прихожанин УПЦ МП, предлагал митрополиту МП Онуфрию участвовать в создании единой церкви. Собеседники пересказывают один из разговоров:

- Вы же сейчас под Москвой. У вас нет независимости. И главное - вы не отпеваете украинских солдат, которые гибли и гибнут по всей стране. Вы молитесь за Кирилла и Россию. Молитесь за агрессора. Вы не проводите службу на украинском языке. От вас будут уходить.

Онуфрий отмолчался.

"Теперь мы создали динамику, из которой статуса-кво уже не будет. Мы вынудили Россию идти по коридору, который мы для нее приготовили", - говорят LIGA.net высокопоставленные чиновники.

Последние новости из Константинополя подтверждают оптимизм Банковой: Варфоломей твердо намерен покончить с религиозным расколом в Украине. Его в РПЦ его уже назвали еретиком, а в УПЦ МП - безграмотным.

Член синодальной комиссии РПЦ протоиерей Андрей Новиков заявил: "Все эти выражения: что без Константинопольског о патриархата все остальные поместные Церкви - "овцы без пастыря", что Константинополь обладает определенной исключительностью, что он представляет собой этос, или нацию, Православия, что он имеет особые права верховной юрисдикции над всей Церковью, обеспечивает ее единство - все это повторяет римо-католические взгляды на роль папы в Церкви, и это уже абсолютная, чистая ересь"

Глава пресс-службы УПЦ МП Василий Анисимов заявил: "В последнее время мы получили уже много провокационных новостей о встрече патриархов в Стамбуле, полагаю, что и нынешняя - из их числа. Трудно поверить, чтобы этот безграмотный со всех точек зрения (с канонической, исторической и даже литературной) текст мог произнести уважающий себя церковный иерарх".

В общем-то все эти публичные оценки только помогают Украине.

Но спешить в Киеве никто не намерен.

"Томос написан классно, решение принято, остались формальности", - констатирует один из дипломатов, который входит в неформальную группу кураторов проекта "Автокефалия для Украины" и знаком с уже написанным документом.

"В общем-то сейчас решаются технические вопросы. Мы ожидаем, что в поместную церковь перейдет от трети до половины УПЦ МП. Это большая работа. Кто будет экзархом в Украине, который приедет и будет строить единую поместную церковь; кто будет менеджером этого процесса; как надо будет менять украинское законодательство. И как это все сделать так, чтобы никто не мог использовать это против Украины", - описывают перспективу в окружении Порошенко.

А использовать есть кому. Россияне готовятся противостоять автокефалии внутри Украины. Собеседники LIGA.net среди силовиков говорят, что УПЦ МП превращает свои храмы в крепости и собирает "православную армию". "Постоянно курсируют автобусы с людьми, материалами. Мы фиксируем эти действия, разрабатываем контрмеры на случай провокаций", - говорят силовики.

В офисе президента настаивают: автокефалия не означает, что у кого-то начнут забирать храмы. Этого не будет и так быть не должно, отмечают у Порошенко. Но опасаются, что Россия пойдет проверенным путем найма "патриотов" для таких провокаций. "Если тут силой что-то у кого-то начнут забирать - это то, на что рассчитывает Россия, чтобы начался хаос и противостояние", - говорят у президента.

И ключевой фигурой, которая готовит в Украине "церковный фронт", является Вадим Новинский. В окружении президента рассматривают вариант лишить Новинского украинского гражданства, и либо заставить отвечать за все сделанное, либо просто депортировать из Украины. "Он думает, что игры с огнем для него лично закончатся благополучно. Он ошибается", - говорят собеседники. Вспоминая, как закончилась история с гражданством Саакашвили, в такой сценарий несложно поверить. Администрация Порошенко использовала этот прием против недавнего союзника, а против давнего оппоннента использует и подавно. Напомним, Новинский получил гражданство в 2012 году из рук Януковича.

http://project.liga.net/projects/war_for_europe/

Останнє редагування: 10 вересня 2018 11:04:07 від Foxic
   
Re: Томос наш

дуже схоже, що Петро Олексійович сам іще не вирішив буде той "Томас" чи не буде
якщо буде, то звичайно Сімеон побіжить у перших рядах і Порошенко пхатиме його на патріарха
а якщо не буде, то Симеон до кінця був вірний Онуфрію і знову ж Порошенко пхатиме його на патріарха
               
вам если что кажется- вы перекреститесь))) ;)
   
Re: Томос наш

за моїми здогадками і кампанію Педра і його самого на посту президента підтримує Кремль

маєте право думати все, що Вам заманеться, так само, як і всі інші
   
Re: Томос наш

          
что говорит   или о некорректном переводе или  ээ об альтернативной одаренности иностранца.
а то чому?
я точно переклала текст і навіть уточнила, хто є той Петро Порошенко. Що не так?
   
Re: Томос наш

:lol:  :lol:  :lol:

як ви розумієте, ми не бачили, але всі впевнені
а оце що таке?

http://news.church.ua/2018/06/26/zayava-arxijerejiv-ukrajinskoji-pravoslavnoji-cerkvi-yaki-vzyali-uchast-u-arxijerejskij-naradi-25-chervnya-u-kijevo-pecherskij-lavri/

ти сам оте читав?
ви, макаківці, тут всиралися пару днів тому у гілці АлексаАП, що юля не буде мішати Томосу,
а тепер постишь мацковскіе агітки гундяя після провалу у Варфоломія?
таки пече вам Томос, ой пече...
   
Re: Томос наш

не факт, що він те підписував, по-перше,
а по-друге, хай він перейде зі своїми віруючими в нову церкву, від цього користі буде набагато більше, започаткувати процес

Драбинко є серед Онуфрієвських підписантів?
   
Re: Томос наш

я виклала посилання на свій інсайд про вимогу Варфоломія,
тепер очікую посилання на протилежний інсайд, де було б сказано, що звернення від попів упц мп не потрібно було для Варфоломія

Останнє редагування: 10 вересня 2018 11:07:36 від Foxic
   
Re: Томос наш

ти сам оте читав?
ви, макаківці, тут всиралися пару днів тому у гілці АлексаАП, що юля не буде мішати Томосу,
а тепер постишь мацковскіе агітки гундяя після провалу у Варфоломія?
таки пече вам Томос, ой пече...
       
так спонсорские же ..в торбинке ;)
   
Re: Томос наш

ти сам оте читав?
ви, макаківці, тут всиралися пару днів тому у гілці АлексаАП, що юля не буде мішати Томосу,
а тепер постишь мацковскіе агітки гундяя після провалу у Варфоломія?
таки пече вам Томос, ой пече...


ви, брудні свині, розказуєте що Симеон із МП видатний патріот
я вам у ваші тупі харі тикаю заяви, які підписує Симеон

що іще не так?
   
Re: Томос наш

А що зараз заважає цьому Симеону (тай тим утаємниченим ще десяти попам) перейти в КП, та не підписуватися під ганебними посляннями Онуфрія?
В первую очередь - страх.
вот и думают - а вдруг томас не дадут. Крч, попы - такие же продажные, как и мирские людишки.
   
Re: Томос наш

а то чому?
я точно переклала текст і навіть уточнила, хто є той Петро Порошенко. Що не так?
                   
т.е ваш иностранец решил, что к цитате Порошенко на билборде обязательно должно идти фото  Порошенко и сильно  удивился, почему такая одежда?
ээ..не ну шо сказать, логика.
   
Re: Томос наш

ви, брудні свині, розказуєте що Симеон із МП видатний патріот
я вам у ваші тупі харі тикаю заяви, які підписує Симеон

що іще не так?
вот, брудна юлеканута ма....ка, почитай
https://www.оборзеватель/society/protsess-nachat-chto-takoe-tomos-i-kak-on-izmenit-tserkov-v-ukraine.htm

Останнє редагування: 10 вересня 2018 11:13:29 від John Chandos
   
Re: Томос наш

В первую очередь - страх.
вот и думают - а вдруг томас не дадут. Крч, попы - такие же продажные, как и мирские людишки.

А Петру не страшно?
   
Re: Томос наш

А Петру не страшно?
А шо Петру, он же не поп  :smile3:
Думаю, его берет другой страх.
   
Re: Томос наш

вот, брудна юлеканута Т***о, почитай
https://www.оборзеватель/society/protsess-nachat-chto-takoe-tomos-i-kak-on-izmenit-tserkov-v-ukraine.htm

зі статті:
"Новую церковь создадут, объединив УПЦ КП, Украинскую автокефальную церковь и нескольких епископатов УПЦ МП, после чего будет избран глава новой поместной церкви." - ось чому потрібні були підписи попів упц мп під зверненням до Варфоломія
   
Re: Томос наш

вот, брудна юлеканута ма....ка, почитай
https://www.оборзеватель/society/protsess-nachat-chto-takoe-tomos-i-kak-on-izmenit-tserkov-v-ukraine.htm

нафіга мені читати те, що я знаю з 2008 року, коли УАПЦ піднімала питання про томос?
то вам, комсомольцям треба побільше читати і слухати, а поменше дурню свою пафосну нести
   
Re: Томос наш

Загальний дохід подружжя Олександра та Юлії Тимошенко у 2017 році склав понад 4 млн грн. Її чоловік задекларував дохід від підприємництва у майже 3,4 млн.
Як вже повідомлялося, загальна сума доходів, отриманих Петром Порошенком за 2017 рік, дорівнює 16,3 млн грн.

Порошенко всього в 4 рази багатший за Тимошенко, чим же він хвастає?   :gigi:

Пистец......так жулька беднее меня ????????????  ;o
   
Re: Томос наш

зі статті:
"Новую церковь создадут, объединив УПЦ КП, Украинскую автокефальную церковь и нескольких епископатов УПЦ МП, после чего будет избран глава новой поместной церкви." - ось чому потрібні були підписи попів упц мп під зверненням до Варфоломія


знову в калюжу
не має ніякого значення хто війде в нову церкву
навіть якщо ні один єпископат із МП чи КП не війде, це жодним чином не впливає на канонічність
   
Re: Томос наш

брехня

тобто і Філарет бреше?

Цьогоріч Вселенський патріархат пояснив президенту України Петрові Порошенку, що для Томосу треба звернення єпископату Української Православної Церкви Київського Патріархату, єпископату Автокефальної Церкви і єпископів Московського Патріархату, які хочуть автокефалії", - розповідає Філарет.

Більше читайте тут: https://тсн/ukrayina/filaret-rozpoviv-pro-umovi-nadannya-avtokefaliyi-vid-vselenskogo-patriarha-1171137.html
   
Re: Томос наш

Пистец......так жулька беднее меня ????????????  ;o


та і навіть Порошенко бідніший
   
Re: Томос наш

А шо Петру, он же не поп  :smile3:
Думаю, его берет другой страх.

А Драбинку почему не страшно не подписываться под Онуфриевскими бумажками?
   
Re: Томос наш

           
Мирослава  вам еще раз- для предоставления  Томоса нужны представители всех церквей .очень важна поддержка  автокефалии именно епископов  МП Украины.их немного, но они есть и Винницкий один из них.

+1
Но сей факт - серпом по тестикулам кремлевским ботам.
   
Re: Томос наш

знову в калюжу
не має ніякого значення хто війде в нову церкву
навіть якщо ні один єпископат із МП чи КП не війде, це жодним чином не впливає на канонічність

я дала посилання на слова Філарета про вимогу Варфоломія, це вже не інсайд, а офіційна інформація

Цьогоріч Вселенський патріархат пояснив президенту України Петрові Порошенку, що для Томосу треба звернення єпископату Української Православної Церкви Київського Патріархату, єпископату Автокефальної Церкви і єпископів Московського Патріархату, які хочуть автокефалії", - розповідає Філарет.
   
Re: Томос наш

тобто і Філарет бреше?

Цьогоріч Вселенський патріархат пояснив президенту України Петрові Порошенку, що для Томосу треба звернення єпископату Української Православної Церкви Київського Патріархату, єпископату Автокефальної Церкви і єпископів Московського Патріархату, які хочуть автокефалії", - розповідає Філарет.

Більше читайте тут: https://тсн/ukrayina/filaret-rozpoviv-pro-umovi-nadannya-avtokefaliyi-vid-vselenskogo-patriarha-1171137.html


наче йому перший раз   :laugh:
   
Re: Томос наш

та і навіть Порошенко бідніший

Беднее юльки ?:) Невозможно быть беднее чаечки.
   
Re: Томос наш

ви, брудні свині, розказуєте що Симеон із МП видатний патріот
я вам у ваші тупі харі тикаю заяви, які підписує Симеон

що іще не так?

...узбєк ,ти мусульманін ?
   
Re: Томос наш

наче йому перший раз   :laugh:

а які Ваші докази, що Варфоломію для надання Томосу не потрібні були підписи від упц мп?
   
Re: Томос наш

Беднее юльки ?:) Невозможно быть беднее чаечки.


ехххх, були б у нас усі такі багаті як ви з Порошенком
а то одне голосраке бидло, з такими Європу не побудуєш   :(
   
Re: Томос наш

А Драбинку почему не страшно не подписываться под Онуфриевскими бумажками?
так его и спроси   :smile3:
   
Re: Томос наш

а які Ваші докази, що Варфоломію для надання Томосу не потрібні були підписи від упц мп?

відсутність пруфа на таку вимогу Варфоломія
це ж логічно
якщо така вимога була, значить вона носить процедурний характер. А якщо так, то безглуздо висувати її таємно.

отже, пруф в студію    :facepalm:
   
Re: Томос наш

я дала посилання на слова Філарета про вимогу Варфоломія, це вже не інсайд, а офіційна інформація

Цьогоріч Вселенський патріархат пояснив президенту України Петрові Порошенку, що для Томосу треба звернення єпископату Української Православної Церкви Київського Патріархату, єпископату Автокефальної Церкви і єпископів Московського Патріархату, які хочуть автокефалії", - розповідає Філарет.

А Варфоломей положит два звернення рядом - слева о котором говорит Филарет, а справа - от Онуфрия.

Хоба - а там подписи одних и тех же...

Гибриднєнько так :(
   
Re: Томос наш

ехххх, були б у нас усі такі багаті як ви з Порошенком
а то одне голосраке бидло, з такими Європу не побудуєш   :(
да ладно, стрители, блин, нашлись.
Знаем что ваша банда сможет понастроить.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія