Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

ФОПам - капут

Re: ФОПам - капут

Господи, твоя воля... Давайте всі платити в бюджет копійки. Тільки тоді давайте не скавчати, що пенсам нема грошей, що медицина, курва, не безкоштовна і що армія гола/боса з лопатами. Вся культура це потапи і монатіки з потворним урогенітальним кварталом. А вчителі не отримують 4000$.
Може треба вже перестати тиснути податками?

Які копійки?  :facepalm:
Основний податок ПДВ, його платять ВСІ. І пенси і підприємці і ...
   
Re: ФОПам - капут

Про які державні преференції мова?
Є якась преференція яку мають всі крім Самсунгу?
Так і написано в законі - фірмам з Південної Кореї назва яких починається на букву "С" заборонено заключати договори з ФОПами ?

Преференція в тому, що так звані фопи ніякими фопами де-факто не є. Тут такий собі суспільний договір, коли держава туди не хоче лізти просто.
   
Re: ФОПам - капут

Хто ж поважних людей, власників цитрусів на нари посадить? Ая-яй. Краще прогера Васю Пупченко. За те, що капнуло 1500 баксів на приватівську картку.

 :facepalm1:

Мова не про Васю, мова про фірму, яка найняла Васю і накладає на нього обов'язки як до найманого працівника, але не дає йому ніяких прав, бо оформили Васю ФОПом.
От за таке в ЄС директор фірми, начальник відділу кадрів та головний бугалтер можуть сісти на нари.
   
Re: ФОПам - капут

я уж не кажу про молодь, якій шмигаль з міловановим ясно дали понять: пенсій не чекайте.

але ЄСВ платіть: он бачте скільки у нас бабусь (тут треба пустити сльозу). а якби не вони то й такої процвітаючої країни у нас не було. віддячте їм за те що набудували за 30 років.

це сарказм. на ділі лисого облизня вони получать. від ФОПа я відмовився саме по причині ЄСВ. Краще віддам ту тисячу напряму батькам, ніж спущу у загальний котел для розкрадання номенклатурою.
   
Re: ФОПам - капут

   
Re: ФОПам - капут
Ser

Речь собственно не о ФОП, а о серости бизнеса, который проще всего тенизировать через ФОП.
Пока подавляющая часть экономики полностью или частично в тени, у нас так и будет жопа и наши люди будут ездить в другие страны на заработки, а не наоборот.
Убрать или изменить существование ФОП в текущем виде -- это вопрос времени.
До того, мы так и будем оставаться бедной неразвитой страной на задворках Европы, из которой все бегут, при малейшей возможности. И куда никаких существенных инвестиций нет и не будет.

європейці прямо заявляють про:
КОРУПЦІЮ
судовий безлад
свавілля чиновників
і зарегульованість економіки

до чого тут ФОП? :facepalm:
   
Re: ФОПам - капут

європейці прямо заявляють про:
КОРУПЦІЮ
судовий безлад
свавілля чиновників
і зарегульованість економіки

до чого тут ФОП? :facepalm:

Бо це частина вказаних проблем.
Коли найманих працівників примусово оформляють як ФОПів і цим позбавляють їх будь-яких прав - це є проблема.
   
Re: ФОПам - капут

питонщики за схему с фопами порвуть любого самсунга :D
   
Re: ФОПам - капут

Отличие ФОПа от наемного работника имеет ряд принципиальных пунктов. Например, социальная ответственность за наемного работника лежит на работодателе, а ФОП несет такую ответственность самостоятельно...

... хотя, это же Украина, о какой социальной ответственности я тут вспомнил то... Тут тупо собирают деньги в закрома родины...
   
Re: ФОПам - капут

А хто їм заважає працювати як вони вважають за потрібне? Фопів їм ніхто не нав'язує. Якійсь п*стьош від мілованова.

+
   
Re: ФОПам - капут

Бо це частина вказаних проблем.
Коли найманих працівників примусово оформляють як ФОПів і цим позбавляють їх будь-яких прав - це є проблема.
А які права у найманих? Лікарняний- перші 5 днів роботодавець платить, а більше не дадуть. Відпустка 2 тижні? За свій рахунок практично. Страховий стаж?  Так він й в фопа такий самий. І пенсія буде така сама-аж ніфіга через 35 років. Найманий  горшки побив з роботодавцем і вільний. На біржу ще може стати.
А ФОП горшки побив і вільний. Але фопом залишивсь. І гуляйся дальше сам. Якщо схочеш закритися, податкова з ПФУ прийдуть, все до копійки витрусят. За твій рахунок.
   
Re: ФОПам - капут

А хто їм заважає працювати як вони вважають за потрібне? Фопів їм ніхто не нав'язує. Якійсь п*стьош від мілованова.

Ну а вдруг? Тепер точно всі знають, хто спугнув жирного  інвестора: ФОПи.
   
Re: ФОПам - капут

У міжнародних компаніях ще дуже поширена практика наймати контрактників, наші ФОПи аналог їніх контрактників зі спрощеним оподаткуванням.
абсолютно погоджуюсь
   
Re: ФОПам - капут

Бо це частина вказаних проблем.
Коли найманих працівників примусово оформляють як ФОПів і цим позбавляють їх будь-яких прав - це є проблема.
Маю з вами не погодитись .
Фопи не проблема бо працює згідно з діючого законодавства, і це не по чорному чи сірому, це так само як наймані робітники.
І ІТ шні фопи прекрасно розуміють яких прав вони позбавляються в обмін на більшу зарплату.
Тільки компанії надають їм ті самі права і навіть більші без законодавства

   
Re: ФОПам - капут

У міжнародних компаніях ще дуже поширена практика наймати контрактників, наші ФОПи аналог їніх контрактників зі спрощеним оподаткуванням.
Повна неправда, контрактори дуже поширена практика.
Як ви думаєте ті всі тисячі українських ІТішних  компаній працюють на заході, як контрактори.
Я працював контрактори вКанаді і є випадки коли контрактори вигідні, а є коли наймані працівники
   
Re: ФОПам - капут
den

Ага
Значить винен в дупі не лише регламент
А й ФОП

   
Re: ФОПам - капут

Бо це частина вказаних проблем.
Коли найманих працівників примусово оформляють як ФОПів і цим позбавляють їх будь-яких прав - це є проблема.
в нас тепер найманого треба просити, ніхто нікого вже не примушує років з 10.
але коли стоїть питання, що можеш отримувати на руки більше, як оформишся ФОП, то більшість найманих на те погоджуються
бо гетьманцевих з міловановими (гройсманами-яценюками) годувати дурних нема.
   
Re: ФОПам - капут

У них є чітке визначення хто контрактник, а хто співробітник.

Касирка в супермаркеті, яка повинна приходити на роботу у чітковизначений час не може бути контрактником  - це наймана робоча сила.
А сантехнік, яклму дзвонять у випадках проблем, і він приходить, коли має час і отримує оплату за кожну виконану роботу, а в інший час може бути де-завгодно і працювати на кого-завгодно - це контрактник.

Так само і з програмістами, якщо компанія вимагає, щоб програміст був присутній на робочому місці у визначений час хоча б 50% часу - це найманий працівник, а не ФОП.
А якщо дали програмісту завдання, а далі він робить де хоче, коли хоче, і як хоче - це контрактник.

В Україні хитрови.бані фірми всіх своїх працівників намагаються зробити ФОПами, щоб не платити їм лікарняні, відпускні, і т.д.
В ЄС за таке можна і на нари сісти.

Так і в нас треба зробити: конфіскація майна за спроби приховати доходи від оподаткування.

Усі ФОПи є нелегалами.
   
Re: ФОПам - капут

Так і в нас треба зробити: конфіскація майна за спроби приховати доходи від оподаткування.

Усі ФОПи є нелегалами.
Це буде справжня деолігархизація. Конфіскувати все майно зареєстроване в офшорах. Всіх офшорників вважати нелегалами.
   
Re: ФОПам - капут
PAL

Касирка в супермаркеті, яка повинна приходити на роботу у чітковизначений час не може бути контрактником  - це наймана робоча сила.
А сантехнік, яклму дзвонять у випадках проблем, і він приходить, коли має час і отримує оплату за кожну виконану роботу, а в інший час може бути де-завгодно і працювати на кого-завгодно - це контрактник.

Так само і з програмістами, якщо компанія вимагає, щоб програміст був присутній на робочому місці у визначений час хоча б 50% часу - це найманий працівник, а не ФОП.
А якщо дали програмісту завдання, а далі він робить де хоче, коли хоче, і як хоче - це контрактник.


Ага. А якщо сантехників не один, а двоє?
А якщо сантехнику кажуть "ти маєш бути тут завтра о сьомій, бо о дев'ятій маємо відкритися" - це вже найманий чи ще контрактник?
А якщо сантехнік має приходити щотижня для профілактичного огляду, причому компанія йому каже, що він має прийти виключно з 18ї (коли вже закрилися) й працювать до 20ї (коли вже всі розбіглися)? Це теж вже найманий?

А з програмістами теж неув'язочка. Сучасний програміст не працює наодинці, він працює у команді. Тобто він має бути, по-перше, щонайменш на щоденних нарадах, а взагалі дуже бажано, щоб команда працювала приблизно одночасно, щоб могла узгодити свої дії.
А ще бувають узгодження між командами. Наприклад, фронтент та бекенд мають якось узгоджувати зміни, чи не так?

Тут немає білого та чорного, тут відтінки
За бажанням можна будь-якого фопа "підігнати" під ознаки найманця. Ну ото хіба дідуся, що сидить у будці та чоботи ремонтує, важче, да й то - він жеж сидить з 9ї до 5ї? Згідно заявленому часу роботи? Як з цим буть?
   
Re: ФОПам - капут

то хто їм забороняє відкрити офіс в Україні та найняти працівників, не фопів?? тільки так це буде коштувати дорогше, і нехай, якшо ви сильно хочете саме так...але пани радники замість цього хочуть ліквідувати фопи шоб закордонним компаніям було дешевше тут вести бізнес в цьому плані  8-:

шось не розумію логіку пана радника, це ніби повинно сприяти конкуренції та лібералізації економіки??
   
Re: ФОПам - капут

Повна неправда, контрактори дуже поширена практика.
Як ви думаєте ті всі тисячі українських ІТішних  компаній працюють на заході, як контрактори.
Я працював контрактори вКанаді і є випадки коли контрактори вигідні, а є коли наймані працівники
Але платять усі однаковий податок
   
Re: ФОПам - капут

то хто їм забороняє відкрити офіс в Україні та найняти працівників, не фопів?? тільки так це буде коштувати дорогше, і нехай, якшо ви сильно хочете саме так...але пани радники замість цього хочуть ліквідувати фопи шоб закордонним компаніям було дешевше тут вести бізнес в цьому плані  8-:

шось не розумію логіку пана радника, це ніби повинно сприяти конкуренції та лібералізації економіки??

Нечесна конкуренція заважає. Оплата цінних спеціалістів буде меншою із звичайним оподаткуванням
   
Re: ФОПам - капут

Нечесна конкуренція заважає. Оплата цінних спеціалістів буде меншою із звичайним оподаткуванням

як це зрозуміти, нечесна конкуренція??

якась закордонний компанія не хоче платити ринкову ціну яка утворилася в Україні на ІТ спеціалістів, плюс весь соціал/податковий пакет який пов'язаний зі штатним працівником, то пан радник охвісуу препіздєнта радить ліквідувати конкуренцію  ;o
   
Re: ФОПам - капут

Але платять усі однаковий податок
Майже однаковий але не виділяють що ось ті(всі інші фопи крім програмістів) працюють далі як працювали, а програмісти так тепер не можуть.

Р.S. побачив що Аналітик в свому пості писав ще, а я прочитав як не, тому перепрошую бо якщо ще то я з тим погоджуюсь
   
Re: ФОПам - капут

От цікаво. В ІТ іноземним компаніям заважають ФОПи. А хто заважає в інших галузях?
При тому, що в нас таки є філії іноземних ІТ компаній. А де, наприклад, іноземні машинобудівники?
Де оті промислові інвестори? Не йдуть до нас, бо ІТ ФОПи заважають?
Чи таки дебіли милованови?
   
Re: ФОПам - капут

Чи таки дебіли милованови?
Зелені. Милованов розумний - він за гроші заливає лайно у вуха зелених дебілів.
   
Re: ФОПам - капут

Взагалі то майбутнє за ФОПами та невеликими стартапами, гарно комп'ютеризованими. Звісно,будуть якісь аерокосмічні великі фірми, металургія, суднобудування, але все ж більшість буде за невеличним сімейним бізнесом.  Давити ФОПи-це тупорилий сісілізм та гальмування прогресу.
   
Re: ФОПам - капут

Убрать или изменить существование ФОП в текущем виде -- это вопрос времени.
До того, мы так и будем оставаться бедной неразвитой страной на задворках Европы, из которой все бегут, при малейшей возможности. И куда никаких существенных инвестиций нет и не будет.


Вон оно че,  михалыч
   
Re: ФОПам - капут

Ага
Значить винен в дупі не лише регламент
А й ФОП

 (tu)
   
Re: ФОПам - капут

От цікаво. В ІТ іноземним компаніям заважають ФОПи. А хто заважає в інших галузях?
При тому, що в нас таки є філії іноземних ІТ компаній. А де, наприклад, іноземні машинобудівники?
Де оті промислові інвестори? Не йдуть до нас, бо ІТ ФОПи заважають?
Чи таки дебіли милованови?
А чому в нас Фольксваген в нас завод не побудував? Якраз через ФОПів, що заважали. ФОП Васадзе Т.Ш., ФОП Жеваго О.В., ФОП Порошенко П.О.
   
Re: ФОПам - капут

ФОПи сприяли частковому виходу бізнесу з тіні, якщо їх прибрати будуть знову працювати в чорну.
Хочеш щоб все було по білому і прозоро, спрощуй, роби щоб всі грали по одним правилам, щоб карали не тільки чужих, а всіх за порушення законів і правил.
А коли одного дрюкають за кожну дрібницю, а на другого дивляться скрізь пальці коли той кладе болт на закон, то звиняй, ніколи бізнес не стане білим.
Я спочатку признаюсь теж не був в захваті від ФОПів. Саме тоді коли запровадили спрощену систему. Вважав що їм дали незаслужену преференцію порівняно із бізнесом на загальній системі. Але час розставив все на місця. ФОПи зайняли свою нішу. Виявилось що вони з великим та середнім бізнесом в симбіозі. Взаємно доповнюють. З одного боку ФОПи повністю залежать від якісних товарів та брендів. З іншого оперативно розширюють ринки збуту цих товарів без зайвих затрат для виробника.
   
Re: ФОПам - капут

І?
Якщо ФОПів знищать, то їм краще стане?
Це тільки знищить конкуренцію на ринку праці. Зменшить зарплати. Це ж елементарно. Коли я бухгалтер чи програміст і оформлений по найму я проводжу на роботі від дзвінка до дзвінка. Є періоди що вкрай завантажений, а є що п'ю. каву чи горобців рахую. Хіба що коли шеф заскочить то папери на столі відкриті. А коли я ФОП то можу на тому ж столі сидіти з тим же ноутом але для іншої компанії корисний продукт виробляти. А може й дома, коли мені так краще. В мене є особисті знайомі, які ФОПами оформились, але отримують основеу оплату від однієї структури. Так це стало для них мотивацією. І вони свій особистий дохід більш ніж подвоїли. В законний спосіб. Не ховаючись від основного працедавця.
   
Re: ФОПам - капут

Ви там вкрай йопнулися?
А чому б не відслідковувати приховані трудові відносини? Це ж просто.
Аліса, що ти вважаєш рід прихованими трудовими відносинами? Форма трудових відносин залежить тільки від рішення двох сторін. Тільки вони спільно можуть вирішувати який договір їм вигідний. Якщо працедавець хоче найняти системним адміністратором фрілансера на один день в тиждень чи взагалі в міру потреби а він хоче постійного працевлаштування то це його проблема і він повинен щукати далі. Якщо фірма шукає працівника по найму а програміст хоче працювати багатоверстатником то він повинен це чесно оголосити тому хто наймає, а не приховувати свої пріорітети. Але закон не може заборонити певному фрілансеру обслуговувати одного клієнта, синхронізувати з тим клієнтом графік роботи, чи узгоджувати для себе регулярну щомісячну роботу. Тому що це буде незаконним обмеженням господарчої діяльності як фрілансера так і працедавця.
   
Re: ФОПам - капут

Ви там вкрай йопнулися?
А чому б не відслідковувати приховані трудові відносини? Це ж просто.
Там критерії дурнуваті. От у сина роботодавець надає робоче місце. Але не наполягає, що би він працював в офісі.
Але йому працювати дома не зручно. Тому формально можна приклеїти бірку по цьому пункту. По іншим аналогічно.
   
Re: ФОПам - капут

Там критерії дурнуваті. От у сина роботодавець надає робоче місце. Але не наполягає, що би він працював в офісі.
Але йому працювати дома не зручно. Тому формально можна приклеїти бірку по цьому пункту. По іншим аналогічно.
По перше ці критерії підзаконні. По друге вони опубліковані не для державних органів, а для найманих працівників. Тому що саме найманий можливо не бажає провадити самостійну підприємницьку діяльність, а хоче найнятись по трудовому договору. Тоді він має право вказати роботодавцю. що фактично від нього вимагають виконувати роботу по трудовому договору, а пропонують оформитись ФОПом. Але коли це добровільно по згоді сторін то вказувати сторонам з боку державних органів як ім оформити договірні обов'язки недоречно. Це буде трактуватись як обмеження їх господарської діяльності.
   
Re: ФОПам - капут

Які копійки?  :facepalm:
Основний податок ПДВ, його платять ВСІ. І пенси і підприємці і ...
якщо купуєте контрабанду без фіскального чека,  то не пллатите
   
Re: ФОПам - капут

Це буде трактуватись як обмеження їх господарської діяльності.
тоді будь-які податки - обмеження господарської діяльності.
   
Re: ФОПам - капут

якщо купуєте контрабанду без фіскального чека,  то не пллатите

И как часто вы покупаете контрабанду? Чаще, чем хлеб? :)
   
Re: ФОПам - капут

Для ЄС важлива ліквідація сірих схем
Схему на ФОП придумали саме на запит західних компаній що полягав у створенні законодавчо легальної схеми яка б дозволяла виплачувати співробітникам високі ЗП. Оскільки ЗП це основний інструмент конкуретноздатності компанії. Але схема повинна була бути абсолютно прозорою і законною. Тоді була розроблена 2 схеми для Айті. Одна це оформлення співробітника як фрілансера з виплатою йому ЗП у валюті по ЗЕ контракту. Інша це робота на компанію посередника без укладення трудового договору - тобто рік - 1 день, з подальшою ротацією на йншого посередника. І та і та схеми абсолютно чисті і проходять перевірки податкової без проблем. "деякі міжнародні ІТ-компанії не поспішають відкривати свої офіси в Україні" - які саме він може перелічити??? Основна проблема для розширення ринку це те що в айті не можуть працювати люди з низьким айкю і тому % потенціальних кандидатів наперед обмежений і вже мабуть досяг межі.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія