Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

а чому є гравітація і немає антигравітації

Як нема антигравітації? Є. Але вона відчутна між войдами у межгалактичному просторі. Це фізично спостерігається.  Але до центру найближчого войда десь милярди світових років,а вони ще й розбігаються з швидкістю більше ніж швидкість світла, бо швидкість самого простіру нічого не стримує. Та що для нас її як би й не існує. :D
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Прикольно..
Глупо і смішно на справді.

Не погоджуюсь. Якщо явище не можна описати формулами, то той, хто його втулює як рішення, нічим не відрізняється від Гендальфа.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації
U2

           Итак, guys, на вопрос, существует ли антигравитация? -  следует ответить положительно. Дирижабли летают? Корабли не тонут? Птицы не падают? Вояджеры улетели? Антигравитация - сила, уравновешивающая силу гравитацию или превосходящая ее и направленная в противоположную сторону.
   
А як встановили, що гравітація діє миттєво?
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації
U2

А як встановили, що гравітація діє миттєво?
.     Ты хотел сказать - непрерывно?
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

А як встановили, що гравітація діє миттєво?

Вроді такого не встановили. Швидкість поширення гравітаційних хвиль не більша швидкості поширення світла. Саме так їх і виявили - спостерігши момент, коли 4 чорні діри зіткнулися (тобто, коли до нас дійшло світло з тої події).
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Не погоджуюсь. Якщо явище не можна описати формулами, то той, хто його втулює як рішення, нічим не відрізняється від Гендальфа.

А може теорія верна але зараз у вас не вистачає даних..чи знань..

Формула итог фантазії і абстракції. Це кінцевий продукт ..
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

На назву гілкі, мені здаеться, можна відповісти питанням: "- чому є фотонний тиск, а нема фотонного всмоктування?"
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

А як встановили, що гравітація діє миттєво?

Не міттеао - позапрошлому році встановили швидкість хвилі  гравітації дорівнює швидкісті світла..
Чуваки нобелевску отримали за досвід .. була на фупі.. вхавр тоді як завжди візжал про непреаайденність науки ...

Останнє редагування: 24 березня 2021 21:10:27 від Аeternitas
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

А може теорія верна але зараз у вас не вистачає даних..чи знань..

Формула итог фантазії і абстракції. Це кінцевий продукт ..

Можливо. Але й "теорії" зараз дієвої нема (окрім теорії струн. Але вона настільки складна і неоковирна, і дає відповіді в стилі "може так, а може й інакше", що наразі її прихильників не так вже й багато).
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Можливо. Але й "теорії" зараз дієвої нема (окрім теорії струн. Але вона настільки складна і неоковирна, і дає відповіді в стилі "може так, а може й інакше", що наразі її прихильників не так вже й багато).

Давайте так хформул на справді не так багато.. дій не так багато.. умови встановленні.. може прикола раді захярячить програму яка банальним перебором знайде закономірності..

От весело буде.  :-)o

Наука вонаж мальоха систематизована...  А раз систематизована то ... Блін банальний перебор всіх можливих і не можливих варіантів і тупо знайдесья закономірність...


Останнє редагування: 24 березня 2021 21:16:21 від Аeternitas
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

навіяно темою про чорні діри, створеною педрилоїдом з діагнозом


по ідеї, якшо взяти магніт, то у нього є притягання і антипритягання, тіки магнітне.
А чому немає такого ж із гравітацією?
Було б прикольно, якби були планети, які не притягують, а навпаки, відштовхують.
І це б не суперечило законам фізики.
Але - нема.
А чо так?

З точки зору повітряної кульки наповненої гелієм твоя гравітація - то АНТИГРАВІТАЦІЯ.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Було б прикольно, якби були планети, які не притягують, а навпаки, відштовхують.
Уявимо собі, що така планета існує.
Тоді повинні існувати сили, яки тримають планету цілою. По аналогії з ядерними силами, котрі тримають ядро цілим, не дивлячись на відштовхування протонів B-)
   
Просто протилежним до гравітації є не "антигравітація", а "відсутність гравітації".
Є чому викривлювати простір-час - отримуємо гравітацію, немає - не отримуємо.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

З точки зору повітряної кульки наповненої гелієм твоя гравітація - то АНТИГРАВІТАЦІЯ.

То що ти вважаєш газом то матерія...
Яка має щільність і згідно закону архімеда виштовхує.. тому і коробли і плавають..
Тілько замість рідини- води газ.. а кулька короблік
   
Антигравитация есть в квантовом вакууме в виде силы отталкивания квантового вакуума на размещённое в нём материальное тело.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

навіяно темою про чорні діри, створеною педрилоїдом з діагнозом


по ідеї, якшо взяти магніт, то у нього є притягання і антипритягання, тіки магнітне.
А чому немає такого ж із гравітацією?
Було б прикольно, якби були планети, які не притягують, а навпаки, відштовхують.
І це б не суперечило законам фізики.
Але - нема.
А чо так?

Потому шо нет ни планет шо притягуют ни планет шо отталкивают.
Если в исходные заложить непонятно что, то таким же будет и ответ.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Давайте так хформул на справді не так багато.. дій не так багато.. умови встановленні.. може прикола раді захярячить програму яка банальним перебором знайде закономірності..

От весело буде.  :-)o

Наука вонаж мальоха систематизована...  А раз систематизована то ... Блін банальний перебор всіх можливих і не можливих варіантів і тупо знайдесья закономірність...

Справа така. ВСЕ, що стосується поведінки елементарних часток (їх імпульс, положення у просторі, енергія, взаємні перетворення, поля навколо них etc etc) чудово описані формулами квантової фізики (точніше - не чудово, а з наданням розподілу ймовірностей замість однозначних відповідей, але то таке). При чому цей опис (формули) - настільки точні, що змогли прогнозувати відкриття нових часток (як бозон Гікса) і ще далеко не вичерпали свої можливості.
ВСЕ, що стосується масштабу Всесвіту (рух планет і зір, плин часу навколо них, події біля чорних дір, викривлення простору і часу) - ЧУДОВО описані в загальній теорії відносності, яка, так само, змогла зробити прогнози, які потім підтвердилися експериментально (наприклад, ефект Лензе-Тіррінга, - його навіть врахували як поправку в GPS). На цьому рівні все теж працює.
Ці обидві теорії - охоплюють ВСЕ в межах свого масштабу (елементарних часток чи галактики), їх ніхто під сумнів не ставить - бо НЕМА на то причин. Жоден дослід на колайдері не продемонстрував хибність квантової фізики; жодне спостереження за поведінкою гравітації чи плину часу в масштабі космосу НЕ спростувало теорію відносноті - навпаки, лише її підтверджувало. Тому ставити під сумнів їх вірність не має змісту, аж поки не буде продемонстровано ХОЧ ОДИН дослід, що їх заперечує (а такі спроби ведуться також).
Проблема лише - що наразі не існує теорії (з формулами, які б давали однозначні відповіді), яка б поєднала перше з другим. Теорія струн ніби-то намагається це зробити, але, якщо вірити їй, то наш простір - 11-вимірний (що, як ми бачимо, не зовсім так - ми живемо в 3-мірному+час просторі), та й відповіді, які вона дає, - зовсім не однозначні.
Мала б існувати ПРОСТО і ПРЕКРАСНА ПО СУТІ теорія, ОДНА, яка б пояснювала все: від елекромагнітних взаємодій і осциліцій нейтрино до викривлення часопростору масивними тілами і часову діаляцію. Такого наразі нема.
Є барсики, які знають фізику на рівні природознавства, і поняття не мають про те, що час в різних місцях на Землі може плисти по-різному, і ще про цілу купу інших явищ, - але мають нахабність стукати по підлозі посохом, як Гендальф, і словоблудити "ефірами" чи "приштовхуванням" як закляттями, поняття не маючи навіть про розмах питань, на які треба давати відповідь.

Останнє редагування: 24 березня 2021 22:06:12 від GizmoGremlin
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Антигравитация есть в квантовом вакууме в виде силы отталкивания квантового вакуума на размещённое в нём материальное тело.

Попробуй излагать нормально, без материальных точек, их в природе не существует.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Потому шо нет ни планет шо притягуют ни планет шо отталкивают.
Если в исходные заложить непонятно что, то таким же будет и ответ.

Барсику, що таке діаляція часу?
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Барсику, що таке діаляція часу?
Ты выдумал это словоблудие о времени, тебе и объяснять, я слушаю.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Ты выдумал это словоблудие о времени, тебе и объяснять, я слушаю.

Більше питань не маю.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

З точки зору повітряної кульки наповненої гелієм твоя гравітація - то АНТИГРАВІТАЦІЯ.
Нагадало задачу:
Повітряна бульбашка відривається від стеблини очерету і спливає.
Чому дорівнює її прискорення в момент відриву?
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Антигравитация есть в квантовом вакууме в виде силы отталкивания квантового вакуума на размещённое в нём материальное тело.
Я щось подібне чув  в одному з епізодів "The big bang theory" :weep:
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації
PAL

Проблема лише - що наразі не існує теорії (з формулами, які б давали однозначні відповіді), яка б поєднала перше з другим. Теорія струн ніби-то намагається це зробити, але, якщо вірити їй, то наш простір - 11-вимірний (що, як ми бачимо, не зовсім так - ми живемо в 3-мірному+час просторі), та й відповіді, які вона дає, - зовсім не однозначні.

Хм. А чи можуть двовимірні істоти довести існування третього виміру?
Це я натякаю на те, що цілком можливо існування й 11 вимірів, але як нам це визначити експериментально?

Цитувати
Мала б існувати ПРОСТО і ПРЕКРАСНА ПО СУТІ теорія, ОДНА, яка б пояснювала все: від елекромагнітних взаємодій і осциліцій нейтрино до викривлення часопростору масивними тілами і часову діаляцію. Такого наразі нема.

Ну, за легендами дідусь Альберт таки щось накопав, але вважав, що людству ще зарано мати такі знання, що фактично дають божественну владу над всесвітом, тому забрав ці знання Єдиної Теорії поля з собою
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Цитаты и знания - это примерно как морской пейзаж и море.
якщо цитувати нечитане, то так
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Це я натякаю на те, що цілком можливо існування й 11 вимірів, але як нам це визначити експериментально?

Питання не просте. Справа в тому, що для 2-мірних істот єдиним натяком про існування 3-мірного світу було б "прогинання" їхнього 2-мірного "листка" в 3-му вимірі - тоді вони б помітили, що подорож на таку саму відстань може зайняти в них трохи більше часу, якщо вони проходитимуть по маршруту, що проходить близько до такої "ямки". Це 1:1 стосується і нас: наш час (і простір) так само викривлений в місцях, де знаходяться масивні об'єкти: планети, зорі чи чорні діри. При чому, так само, як 2-мірна "площина" З НАШОЇ точки зору викривлена в 3-му вимірі, - так само наш 3-мірний простів викривлений в 4-му. Це викривлення якраз і є "геометрією просторочасу", і теорія відносності базується на використанні його, як оточення, в якому все відбувається. Тобто, з нашої точки зору, ми все-таки можемо дізнатися по існування 4-го виміру за тим же принципом, за яким 2-мірні істоти дізналися б про існування 3-го виміру: по різницю в часі, який потрібен для подолання тієї ж відстані при подорожі через порожню зону Всесвіту в порівняні з подорожжю поблизу якогось масивного космічного тіла.
ОК, це 4ий вимір. З ним розібралися. А що робити з рештою 7-ма? В чому і як вони себе мали б проявити? Як це побачити експериментально? Наразі ні в кого цього не вийшло, тому теорія струн виглядаю дуже штучною, неоковирною і притягнутою за вуха.
   
Відповіді на це питання наразі ніхто не знає.
Тесла знав,бо казав, що нема ніякого гравітаційного поля, а є тиск єфіру. А я знаю, як саме він тисне  :pleasantr:
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації
PAL

ОК, це 4ий вимір. З ним розібралися. А що робити з рештою 7-ма? В чому і як вони себе мали б проявити? Як це побачити експериментально? Наразі ні в кого цього не вийшло, тому теорія струн виглядаю дуже штучною, неоковирною і притягнутою за вуха.
трошки не так
теорія виглядає, що неможливо напряму довести деякі частини експериментально
Але, з іншого боку, ЗТВ та СТВ від дідуся Альберта також мають сумнівні частини, які ми приймаємо на віру, бо тоді "все сходиться"
Тож, якщо теорія струн у інших частинах не буде протирічить тим знанням, що ми знаємо, та, найголовніше, зможе передбачити щось, чого ми поки ще НЕ знаємо, то її також можна прийняти, навіть якщо багатовимірність Всесвіту експериментально не буде доведено
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

ЗТВ та СТВ від дідуся Альберта також мають сумнівні частини

Які саме?
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

ЗТВ та СТВ від дідуся Альберта також мають сумнівні частини
які?
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації
PAL

Які саме?

базові постулати та лемми
Наприклад, мене свого часу, коли вчив фізику, дещо дивувало: ЗТВ бере за постулат, що швидкість світла - обмежена постійна величина й не залежить від точки відліку, а потім доводить це у самій теорії.
Нє, я тут не намагаюся спростовувати дідуся, я прекрасно в курсі, що на даний момент немає методів спростувати, але, НМД, це виглядає дещо нелогічно.
Тобто ЗТВ бере за основу недоведене твердження (що доволі логічно витікає зі самого визначення постулату  :laugh: ) й на його основі отримує дуже важливі висновки

   
Більше питань не маю.
Вот и чудно, не имею никакого желания общаться с колбасным покемоном.
   
Тесла знав,бо казав, що нема ніякого гравітаційного поля, а є тиск єфіру. А я знаю, як саме він тисне  :pleasantr:
Это хорошо, а то мне с этими многословными и пустыми апологетами вакуумов и материальных точек вобще тоскливо в этом мире :-B .
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

потім доводить це у самій теорії.

Де можна побачити це доведення? Наскільки я пригадую, результатом його теорії є виведення формули, яка поєднує зміну часу і відстаней відносно точки зору рухомого спостерігача (спец. теорія відносності), виходячи з 2х постулатів про незмінність законів фізики і швидкості руху світла для рухомого спостерігача.
Тобто, вона оперує нею як константою, - а не доводить, що вона є константою.

Останнє редагування: 25 березня 2021 01:27:51 від GizmoGremlin
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Вот и чудно, не имею никакого желания общаться с колбасным покемоном.
мне ... вобще тоскливо в этом мире

Поменше треба ефіру жлюкати!  :pooh_lol:
   
Попробуй излагать нормально, без материальных точек, их в природе не существует.

Причём здесь " материальные точки"?
 Квантовый вакуум это  где имеют место быть - "Квантовые флуктуации — флуктуации энергии единицы объёма вакуума, связанные с рождением и уничтожением виртуальных частиц." (с)
 Если в результате флуктуаций или внесения информации, часть квантового вакуума потеряет часть энергии, то  превратится в.упорядоченную  материю- вещество.
 Это и есть источник практически неисчерпаемой энергии- некий "реактор",где квантовый вакуум лишают части его энергии, внося в него упорядочивающую информацию с образованием  по большей части атомов водорода. А для утилитарного применения- всех других из таблицы Менделева.
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

Справа така. ВСЕ, що стосується поведінки елементарних часток (їх імпульс, положення у просторі, енергія, взаємні перетворення, поля навколо них etc etc) чудово описані формулами квантової фізики (точніше - не чудово, а з наданням розподілу ймовірностей замість однозначних відповідей, але то таке). При чому цей опис (формули) - настільки точні, що змогли прогнозувати відкриття нових часток (як бозон Гікса) і ще далеко не вичерпали свої можливості.
ВСЕ, що стосується масштабу Всесвіту (рух планет і зір, плин часу навколо них, події біля чорних дір, викривлення простору і часу) - ЧУДОВО описані в загальній теорії відносності, яка, так само, змогла зробити прогнози, які потім підтвердилися експериментально (наприклад, ефект Лензе-Тіррінга, - його навіть врахували як поправку в GPS). На цьому рівні все теж працює.
Ці обидві теорії - охоплюють ВСЕ в межах свого масштабу (елементарних часток чи галактики), їх ніхто під сумнів не ставить - бо НЕМА на то причин. Жоден дослід на колайдері не продемонстрував хибність квантової фізики; жодне спостереження за поведінкою гравітації чи плину часу в масштабі космосу НЕ спростувало теорію відносноті - навпаки, лише її підтверджувало. Тому ставити під сумнів їх вірність не має змісту, аж поки не буде продемонстровано ХОЧ ОДИН дослід, що їх заперечує (а такі спроби ведуться також).
Проблема лише - що наразі не існує теорії (з формулами, які б давали однозначні відповіді), яка б поєднала перше з другим. Теорія струн ніби-то намагається це зробити, але, якщо вірити їй, то наш простір - 11-вимірний (що, як ми бачимо, не зовсім так - ми живемо в 3-мірному+час просторі), та й відповіді, які вона дає, - зовсім не однозначні.
Мала б існувати ПРОСТО і ПРЕКРАСНА ПО СУТІ теорія, ОДНА, яка б пояснювала все: від елекромагнітних взаємодій і осциліцій нейтрино до викривлення часопростору масивними тілами і часову діаляцію. Такого наразі нема.
Є барсики, які знають фізику на рівні природознавства, і поняття не мають про те, що час в різних місцях на Землі може плисти по-різному, і ще про цілу купу інших явищ, - але мають нахабність стукати по підлозі посохом, як Гендальф, і словоблудити "ефірами" чи "приштовхуванням" як закляттями, поняття не маючи навіть про розмах питань, на які треба давати відповідь.
Стосовно теорії струн..
Ви не правий..
Вони побудували модель Всесвіту в який всі ті сили та взаімодії мають свою вісь в цьому просторі..це математична модель тут не має значення наприклад дві осі можуть співпадати..  також враховувалось що електричний заряд перпендикулярне магнитному, час паралелен физичним координатам, гравітація, слабких та сильні взаімодії  т.д. і т.п і все інше у тому числі.. і того стало 11 осей .
І ось що ти бачиш виглядає саме так тому що або ми не розуміємо сам простір але згідно законів це виглядає ось так.





Останнє редагування: 25 березня 2021 06:22:11 від Аeternitas
   
Re: а чому є гравітація і немає антигравітації

По іншому..
Чуваки абстрагувалися до рівня існуючих законів і побудували світ.
І що 11 площини досить  щоб посягнути всі варіанти ймовірні варіанти відомі на зараз.

Останнє редагування: 25 березня 2021 06:45:39 від Аeternitas
   
По іншому..
Чуваки абстрагувалися до рівня існуючих законів і побудували світ.
Как говорят теорфизики " Добротная математическая спекуляция."
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія