Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Тем,кто считает себя атеистом....ну можете проверить.

Re: Тем,кто считает себя атеистом....ну можете проверить.

Частично с Вами согласен...
например с высказыванием товарищ - вообще не согласен...  :D
Все что здесь выложено - потому что попросили..  если бы Вы внимательно ознакомились с написаным до этого поста - так бы не утверждали.
а вот высказыванием то которое подчеркнуто абсолютно не согласен - и на это есть объективность, по крайне мере для меня...

ЕЩЕ раз: Дорогу осилит идущий.

теперь о простоте ... тогда будем делать так: спешел фор Ю..
Один мальчик плохо себя вел - обижал слабых, мучил жиивотних, ругался матом, иногда курил сигареты и обзывался... А потом раз и его укусиласа собака, которую он мучил и от этого он умер...
запомните дети - это плохие поступки и БОГ за это его наказал, но врачи конечно же спишут или на заражение крови или на бешество - его же укусила собака....
Проще не куда..
Удачи... 
Якщо Бог покарав хлопчика який знущався над собачкою, то навіщо він дав цьому хлопчику свободу вибору? І чим тоді він відрізняється від того хлопчика, адже собачка на думку хлопчика вела себе неправильно, і він її за це карав?
   
Суміш сміття, яку розробила ще царська охранка для контролю еліт, які почали кидати православя.

))) ну вот видишь...  значит зря...  хотя может и не зря... 

но вот как бы Вам сказать - 12 000 лет назад охранки не было... 

кстате ПОП -абрревіатура от Память Отцов Предавших или Прах Отцов Предавших - это те кто Предал ВеРУ Отцов и Предков ... а знаешь кого тогда называли да и сейчас Попами называют ?  ;)

и слово ПОП -появилось то в 12 веке...  ;)

Теперь вопрос о каком православии мы говорим? Получается о разных ...



   
Якщо Бог покарав хлопчика який знущався над собачкою, то навіщо він дав цьому хлопчику свободу вибору? І чим тоді він відрізняється від того хлопчика, адже собачка на думку хлопчика вела себе неправильно, і він її за це карав?
---------------------------------------------
Свобода вибору у людини-це мабуть найважливіша умова існування цього Світу. В певному сенсі важливо Богу,щоб люди самі приймали за себе рішення.
   
))) ну вот видишь...  значит зря...  хотя может и не зря... 

но вот как бы Вам сказать - 12 000 лет назад охранки не было... 

кстате ПОП -абрревіатура от Память Отцов Предавших или Прах Отцов Предавших - это те кто Предал ВеРУ Отцов и Предков ... а знаешь кого тогда называли да и сейчас Попами называют ?  ;)

и слово ПОП -появилось то в 12 веке...  ;)

Теперь вопрос о каком православии мы говорим? Получается о разных ...
========================
Шота тебя занесло.
   
Якщо Бог покарав хлопчика який знущався над собачкою, то навіщо він дав цьому хлопчику свободу вибору? І чим тоді він відрізняється від того хлопчика, адже собачка на думку хлопчика вела себе неправильно, і він її за це карав?
1. вопрос - потому что есть МироЗдание - которе создано Богом и он их точно так же соблюдает ... 
2. Слово Мучил - это слово мучил.. а не собака себя вела неправильно ... 
   
Re: Тем,кто считает себя атеистом....ну можете проверить.

---------------------------------------------
Свобода вибору у людини-це мабуть найважливіша умова існування цього Світу. В певному сенсі важливо Богу,щоб люди самі приймали за себе рішення.

 Так, мені це важливо, приймай рішення сам.
   
========================
Шота тебя занесло.

неа ...

зададимся вопросами:
 В кого верят Буддисты?
 В кого верят Кришнаиты?
 В кого верят Христиани?
 В кого верят Мусульмане?
 В кого верят ну незнаю Адвентисты 7-го дня...
 В кого верят Свидетели Йоговы?
в кого верят Римо- Греко- католики?
в кого верят Иудеи?
 

Не кажется ли Вам что в одного того же в Единого Бога ...
только у некторых религий Единый Бог имеет помощников и название им дано: Архангелы,Ангелы и Святые (почти с такими же правами как и Бог) , а кого-то другого - это нижшие Боги...
Только у одних это Аид у других Пекло у Третих Ад... а описуют одно и тоже...
точно так же относится и к РАю


Тогда почему и зачем столько религий и конфесий? ... Почему Люди повторюсь Люди!!! доказывают что его Единый БОГ чем-то отличается от другого Единого БОГа ?
И почему  мне для того чтобы Верить  нужно платить деньги?

А может Уже Пора объединяться - провести Вселенский Собор и признать Да! Мы СОЗДАНЫ по ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ!!! Да Мы носим Душу! Данную нам Богом!!! Да И БОГ Един... а МЫ дети его -являемся частью этого Единого !!!!

И в конце концов рассказать Людям Істину !!! КАК ВСЕ ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ !!! 

ЗЫ на Майдане - были все конфесии (кроме эмпе) - и это усиливало Веру а не делило ее...


Останнє редагування: 30 березня 2017 09:58:19 від Аeternitas
   
1. вопрос - потому что есть МироЗдание - которе создано Богом и он их точно так же соблюдает ... 
2. Слово Мучил - это слово мучил.. а не собака себя вела неправильно ... 
Хлопчик коли захворів і помер не мучився?
   
---------------------------------------------
Свобода вибору у людини-це мабуть найважливіша умова існування цього Світу. В певному сенсі важливо Богу,щоб люди самі приймали за себе рішення.
Якщо Бог карає за неправильний вибір значить ніякої свободи вибору немає.
   
Аeternitas- БОГ один,а множество религий и конфессий сложились по трем причинам:
1. Этническая специфика. Ну там у каждого народа свои традиции,праверования,обычаи, что наложило отпечаток на интерпретацию концепции Бога,в условиях нехватки информации. Хотя по сути дела-это не так важно.
2.  Еще очень сложный аспект-мессианский. То есть,кто впервые начал проповедовать и как он это делал. Скажем Будда,он же в прошлом стоик Сиддха́ттха Гота́ма, воспринял концепцию Бога так,а Магомед-эдак. Иисус- как Сын Божий по иному,чтобы нам,скотам неразумным,было понятно, где-то еще как-то.

3. И третий аспект-это вообще тёмная история, связанная с событием,произошедшим примерно 3000 лет назад,после Трои.  Что получило название: "ПАДЕНИЕ НЕБЕС". Но о нём отдельная история,полная конспирологии и спекуляций,хотя и очень убедительных и часто подтверждаемых исторически.
   
Хлопчик коли захворів і помер не мучився?

а хлопчик когда мучил животное не сильно мучился?
А хлопчик когда обижал слабых не сильно мучался?
А если бы тот кого он считал слабым - защищая себя, укасил бы его ... и тот умер от заражения крови?...
   
Якщо Бог карає за неправильний вибір значить ніякої свободи вибору немає.
===========================
Это не совсем так. Это не покарание ,а тоже твой выбор. Пока ты живёшь, ты волен выбирать между добром и злом. Причем кое-кто тебя искушает выбрать зло. Но все отчасти поправимо. Хотя,если ты будешь творить зло слишком много-долго не проживёшь, а,если и проживёшь,то это уже будет не жисть,а мучения.
 Но как только случится момент: ласты+клей, ну там отбрасывание копыт...то,коли ты был обращен ко злу,то там и останешься.Кстати,часто этот выбор вполне осознанный. Иисус опускался в АД, после Воскрешения и простил всех грешников,пригласив их следовать за собою. Но за ним ушли далеко не все.Очень и очень многие отказались. Потом еще...некоторые не верят,что за неправильный выбор их вообще будет кто-то карать.
   
Якщо Бог карає за неправильний вибір значить ніякої свободи вибору немає.

 :weep: 
БОГ карает ТОЛЬКО в ТОМ СЛУЧАЕ - ЕСЛИ ТЫ ЗНАЕШЬ что ТВОРИШЬ и ПРОДОЛЖАЕШЬ это ...
Бог карает если ТЫ Совести не Имеешь - и желание ее слушать Отсутсвует..  тогда по полной ... и на уровень ниже а то и с начала...  И признать себе что этот ВЫБОР -  неправильный отказываешься...  тогда зачем еще одно животное ?

и еще если твой выбор - это и есть зло  - то в чем проблема ?...все в рамках этого зла...? ты же  этого и хотел ... тебе-то туда и надо?



   
Re: Тем,кто считает себя атеистом....ну можете проверить.

Чо эт тебя колбасит?

Кнопка шифт западает?

Или это ты, типа, так выдрючиваешься, как малолетка?..
это тлетворное влияние удафф.com
Было модно лет десять назад
   
Аeternitas- БОГ один,а множество религий и конфессий сложились по трем причинам:
1. Этническая специфика. Ну там у каждого народа свои традиции,праверования,обычаи, что наложило отпечаток на интерпретацию концепции Бога,в условиях нехватки информации. Хотя по сути дела-это не так важно.
2.  Еще очень сложный аспект-мессианский. То есть,кто впервые начал проповедовать и как он это делал. Скажем Будда,он же в прошлом стоик Сиддха́ттха Гота́ма, воспринял концепцию Бога так,а Магомед-эдак. Иисус- как Сын Божий по иному,чтобы нам,скотам неразумным,было понятно, где-то еще как-то.

3. И третий аспект-это вообще тёмная история, связанная с событием,произошедшим примерно 3000 лет назад,после Трои.  Что получило название: "ПАДЕНИЕ НЕБЕС". Но о нём отдельная история,полная конспирологии и спекуляций,хотя и очень убедительных и часто подтверждаемых исторически.
и про великий потоп ... от куда он на самом деле...
   
это тлетворное влияние удафф.com
Было модно лет десять назад

неа .. удафф. не причем... :)))))
   
и про великий потоп ... от куда он на самом деле...
=========================
Ты о каком Потопе? Первом,что был 12 000 лет назад и представлял собою ну что-то типа как в фильме "2012",когда затопило усё,ну кроме северов и Африки,ну еще кое-где было сухо... Или Второй,по-меньше,когда прорвало Гибралтар и Босфор и образовалось Черное море? Артефакты допотопные вот полный музей в Варне. Можно даже погуглить. Тока все молчат...как будто не видят.
   
Re: Тем,кто считает себя атеистом....ну можете проверить.

Ну,коли вы не верите в Бога,можете убедиться в том,что тот,кто не к ночи будет помянут-существует. Я,так случилось, много раз видел инфернальное зло,даже изучать пытался,но вовремя остановился,ибо чем дольше смотришь в бездну,тем бездна сильнее начинает видеть тебя. А это стрёмненько,скажу я вам. Думаю,что аргумент такой-коли существует инфернальное,то и божественное тоже существует. Хоть довод мне жутко не нравится. Ну для атеиста его хватит,а вот богохульники могут об этом даже знать.
--------------------------------
Короче....Простой "иксперименД". Найдите безлюдный перекресток (хотя и не обязательно безлюдный-это может быть где угодно,но так вас собьёт с толку), допустим сядьте в машину, поедте куда нить в поля,за городом и найдите перекресток дорог,ну где почти наверняка в полночь не будет никого. Будьте там около полуночи и строго в центре зажгите небольшой костерок. (Наличие костерка, как мне ведомо,как бы тоже не совсем обязательно,но так надёжнее), и....ждите. Ну там минут 20-30 не более. В районе полуночи или чуток позже к вам подойдут....или подъедут. Да, вопрос с их стороны,вначале будет нейтральным. Ну там шота типа:"Как пройти в библиотеку?" и в таком духе. Если вы отморозитесь и укажете куда пройти или там скажете время,короче отморозитесь,то может и пронести...хотя тогда последует и другой вопрос: а чего ты тут костерок зажег? Ждёшь кого? (Может для этого он и нужен?)
 Ну тут такое...Свобода выбора. Можешь попросить. Или сразу или чуток поговорив,тебе помогут на тему выйти,и, в известном смысле попросишь то, чего хочешь. Ну....все что угодно,однако будет некоторое ограничение. Допустим,ты захочешь какую-нить  "стомиллионов и дом на Манхеттене", тебе скажут,что будет,но для начала попроси чего-то по проще.Хотя...если "домнаманхеттене" твоё сокровенное желание... Но помни,что чем больше ты попросишь,тем ДОРОЖЕ ЦЕНА, и не опосля смерти и,не душа там, душу ты и так отдашь,совершив страшные поступки,а прямо сейчас. Сделать это будет просто, не надо будет размахивать топорами и убивать бабушек,тебе и тут помогут.Всё будет чистенько и приличненько. Но цена будет дорогой. Могут и " в кредит дать",но коллекторы уж больно стрёмные, поверьте.
  Платить надо будет сразу. Ну далее не нужные вам детали,их много,но пожалеете миллион раз!!!  Не  советую,даже ,простите за такое пафосное слово,заклинаю так не делать! Вот пишу,а сам  думаю,нафига?
Но богохульники задрали. А может у самого гордыня,прости Господи!
-------------------
Да... из темноты к вам может подойти кто-угодно,женщина, мужчина (реже), бабулька  такая себе,девушка...могут подъехать на машине. Да будет кто-то один.Не двое,не семья с дитями, коли увидите несколько человек,то,скорее всего это случайные прохожие-проезжие. Будет кто-то один.
Спорить со мною не нужно, и я не самашедший. Если хватит дури попробовать-знайте,что придут обязательно, 100%,без вариантов.Тогда и убедитесь.... B-)

 

це працює тільки в руском мірє чи взагалі у цілому світі?
   
Якщо Бог карає за неправильний вибір значить ніякої свободи вибору немає.
Якщо ти ввечері абсолютно добровільно напився, то зранку в тебе болітиме голова.
А як ні - то ні.
І де тут порушення свободи вибору?
   
=========================
Ты о каком Потопе? Первом,что был 12 000 лет назад и представлял собою ну что-то типа как в фильме "2012",когда затопило усё,ну кроме северов и Африки,ну еще кое-где было сухо... Или Второй,по-меньше,когда прорвало Гибралтар и Босфор и образовалось Черное море? Артефакты допотопные вот полный музей в Варне. Можно даже погуглить. Тока все молчат...как будто не видят.

 Если и  были потопы, то причем здесь бог?
   
Если и  были потопы, то причем здесь бог?
---------------------------------------------
 Тебе как ответить? По проще? B-)
   
---------------------------------------------
 Тебе как ответить? По проще? B-)

 Желательно хотя бы с одним аргументом. Откуда нам знать было бог или просто природным катаклизьм?
   
Желательно хотя бы с одним аргументом. Откуда нам знать было бог или просто природным катаклизьм?
----------------------------------
О! Да их тьма! Мой самый любимый,хотя и не главный:
После первого потопа,уничтожившего огромное количество грешников ( почему грешники-то отдельная тема), Творец,чтобы восстановить популяцию, временно сделал продолжительность жизни всяких там уцелевших трипольцев и других северных племен до нескольких сот лет. Ну Ной (что уцелел) жил почти тысячелетие,его дети по сотням лет...
 В 1991 году в Альпах нашли останки во льду охотника медно-каменного века,что чапал черз Альпы откуда-то на Север с района нынешней северной Италии. Упал, сломал ногу и оказался погребенным во льду. Назвали его Эци (Этци). Ну там у него были с собою своего рода консервированные каши,стрелы и прочая. Ну все б ничего,только возникла проблема с определением его возраста. По ряду признаков ему было 40-43 года,и по другим 17 лет. Например, у него дважды сменялись зубы. У нас один раз с "молочных" на "костяные"-у него дважды, отрастали волосы новые,с органами было тоже-явные признаки регенерации. Короче,по прикидкам,лет бы 200-300 он бы прожил,наплодил бы эциков...
   
----------------------------------
О! Да их тьма! Мой самый любимый,хотя и не главный:
После первого потопа,уничтожившего огромное количество грешников ( почему грешники-то отдельная тема), Творец,чтобы восстановить популяцию, временно сделал продолжительность жизни всяких там уцелевших трипольцев и других северных племен до нескольких сот лет. Ну Ной (что уцелел) жил почти тысячелетие,его дети по сотням лет...
 В 1991 году в Альпах нашли останки во льду охотника медно-каменного века,что чапал черз Альпы откуда-то на Север с района нынешней северной Италии. Упал, сломал ногу и оказался погребенным во льду. Назвали его Эци (Этци). Ну там у него были с собою своего рода консервированные каши,стрелы и прочая. Ну все б ничего,только возникла проблема с определением его возраста. По ряду признаков ему было 40-43 года,и по другим 17 лет. Например, у него дважды сменялись зубы. У нас один раз с "молочных" на "костяные"-у него дважды, отрастали волосы новые,с органами было тоже-явные признаки регенерации. Короче,по прикидкам,лет бы 200-300 он бы прожил,наплодил бы эциков...
Показати зображення...

 Даже если это и имело место быть, откуда нам знать что это сделал бог?
   
Даже если это и имело место быть, откуда нам знать что это сделал бог?
-----------------------------------------------------
Потому что это трансцедентальное явление, противоречащее базовым основам науки. Кто ж как не Бог? И понятно почему. Со временем,по мере восстановления популяции, долгожительство медленно сошло на нет,хотя и встречалось позднее,если Творцу надо было увеличить популяцию какого либо народа. Например иудеев.
   
-----------------------------------------------------
Потому что это трансцедентальное явление, противоречащее базовым основам науки. Кто ж как не Бог? И понятно почему. Со временем,по мере восстановления популяции, долгожительство медленно сошло на нет,хотя и встречалось позднее,если Творцу надо было увеличить популяцию какого либо народа. Например иудеев.

 Во-первых для того чтобы утверждать что что-то противоречит основам науки, надо это что-то продемонстрировать. Пока есть заледенелый труп 45 летнего мужика. Что именно противоречит базовым основам науки в этом мужике? Ведь наука его изучила, что же там такого противоречащего нашли и кто и где можно почитать? Во-вторых даже если произошло что-то, что мы сейчас не понимаем, это абсолютно не означает что это имеет какое-то отношение к богу.
   
Ну поясни,как можешь. Я пояснил. Вам,атеистикам,не угодишь...Тыкаешь наукой само,что ни на есть,но упрямство и гордыня заставляет вас затыкать уши и заплющивать очи.  Раскрепости своё сознание чуток. Ну а не можешь,то шо ж...
   
шо вы говорите

и где в дохристианскую эпоху вы увидели ЕДИНОГО бога ?
примеры в студию !
Египет, Индия. Две самые мощные религии того времени были монотеистическими. Зороастрийцы тоже монотеисты, но не самая большая религия того времени.
Все остальные религии тоже были с оговорками на монотеизм.
   
Египет, Индия. Две самые мощные религии того времени были монотеистическими. Зороастрийцы тоже монотеисты, но не самая большая религия того времени.
Все остальные религии тоже были с оговорками на монотеизм.
Взагалі-то іудаїзм виник ДО християнства
   
Ну поясни,как можешь. Я пояснил. Вам,атеистикам,не угодишь...Тыкаешь наукой само,что ни на есть,но упрямство и гордыня заставляет вас затыкать уши и заплющивать очи.  Раскрепости своё сознание чуток. Ну а не можешь,то шо ж...

 Еще раз, почему единственно возможное пояснение это бог?
   
=========================
Ты о каком Потопе? Первом,что был 12 000 лет назад и представлял собою ну что-то типа как в фильме "2012",когда затопило усё,ну кроме северов и Африки,ну еще кое-где было сухо... Или Второй,по-меньше,когда прорвало Гибралтар и Босфор и образовалось Черное море? Артефакты допотопные вот полный музей в Варне. Можно даже погуглить. Тока все молчат...как будто не видят.

берем тот что поменьше 2-й... оно по датам типа почти совпадает с "паденеим небес"..
если Черное море в (тогда еше озеро) было в думайся на 150 метров ниже уровня моря...  то есть До этого этих 150 метров воды не было...
вопрос что упало с небес и состоящее из Воды ?... :-) ... так что оно смогло покрыть добавить 150 метров воды по всему шарику... :))
пересчитаем объем какой упал на Землю...
4/3*пи*R^3
экваториальный радиус равен 6378,245 км, полярный радиус - 6356,863 км берем среднее примерно пополам.. получается  6367,554 км.
это сейчас... раньше на 150 метров ниже..
отнимаем сейчас от того что было раньше = 4/3*пи*(R1^3- R2^3) =  4/3*пи*(258177214026,6905- 258158968871,7228)=4/3*пи*18245154,96774474... = 76422872,44156012 кубических км воды... теперь считаем радиус объетка который упал.. не не так ... умножим на 0,6  у нас же земля не идиальный шар... 45853723,46493607 куб. км. - а теперь считаем радиус.. кубический корень из 10947092,98064684 = 222,04087782170679139306452864244*2=444,08175564341358278612905728488 = 444,1 км ...

итого на Землю упал  предмет  думаю что он был из Воды... имеющий диаметр 444,1 км  а если учесть что в Земле были пустые поллости которые были заполныне водой...  то выходит - что таки да это планетойд диаметром от 600 до 800 км..
таки да ... это Лея - спутник земли на ходившийся на расстоянии 1/4 от лунного  и имеющий  период врещения вокруг Земли 7 дней...
можно пойти от обратного посчиаить с какой скоростью должен летать предмет вокруг земли на расстоянии 1/4 от лунного ...и имеющий массы (мы уже знаем)- думаю что придем к тем же 700- 800 км. ... так же провремяем силу притяжения и момент вращения.. (вода должна быть жидкая и не выпариваться... мало того скорость вращения и притяжение не должно дать ей разлетется...
 

Останнє редагування: 30 березня 2017 12:01:14 від Аeternitas
   
Монотеизм и вправду возник не сразу,хотя и еще до Христианства. Но тому есть причины. Примерно еще 3000 лет назад  в ряде мест правили пантеоны... Ну "боги". Типа греческого ,индуистского пантеона и т.д. Это были те падшие ангелы,что не выступили против Бога,но и не вытупили и против Люцифера. Их отправили на Землю. Одним из условий было,вероятнее всего: не вступление в сексуальные связи с людьми и запрет на то,чтобы плодить нефилимов. Но "связывались и плодили",чем вызвали гнев Творца и примерно 2500 лет назад ..где-то, произошло "падение небес"-трансцедентальное явление,в результате которого енти "боги" были низвергнуты несколько по-ниже... их не стало на земле. Правда хитрюга Гермес из Греческого пантеона,как-то увернулся и в скандинавии создал свой пантеон,где именовался Одином. Он был такой себе веселенький,но долго не просуществовал. Индуистский пантеон тоже грохнулся. И почти 200 лет был хаос. Греки побросали храмы в одночасье,так как не было никакой помощи... Индусы впали в отчаяние и два века ходили стоики,били себя батогами и требовали вернуть им Бога. Пока не появился Будда и как-то их успокоил. У славян был тоже свой пантеон,но,вероятно,компиляция греческого. Перуны там и т.д.

 Есть куча инфы по этому поводу,но атеистики сразу начнут традиционно:


Останнє редагування: 30 березня 2017 11:56:04 від Wolter
   
З власного життя, але не про перехрестя.
У 2001 році до Одеси приїхав мій земляк, зійшовся з жінкою. Знайшов мене. Почав мене "вербувати" до своїх прожектів. На добу приїздив до моєї домівки по кілька разів. Я працював у державній компанії і сказав йому, що його прожекти мені не цікаві. Кожного разу він просив випити. Я, взагалі не вживаю спиртне, а він таким чином випив усе що було у запаснику. Потім став приїздити та бігати пити до "Наливайки" на розі вулиці. Став він такий знервований, такий агресивний. Жінка, з якою він зійшовся, каже мені, що поведе його до баптистів, щоб вони йому допомогли. А я, при цьому, згадав про старця Іону, з монастиря, про нього дуже хвалебні відгуки були. Вже він помер - Важка втрата. Я до того часу робив спробу потрапити до нього, але постійно були черги і мені це не вдалося. Так я, згадавши, кажу їм, щоб вони до того старця звернулися. Кілька днів земляка не було, а потім з'явився. Я його не впізнав - спокійний, розсудливий, спиртне не просить. Я й питаю, як у нього справи. А він мені каже, що потрапив до старця Іони, так той його Хрестом бив. І показує при цьому синці на тілі. Тоді я зрозумів, що старець з нього виганяв погань... Вирішив і я потрапити до того старця. Приїхав десь біля 11-ї години дня. Був другий у черзі. Люди приходили різні, ставали у чергу, шанобливо ставилися один до одного. Йде старець Іона у оточенні служок. Якби Ви побачили, що сталося з людьми в черзі. Знаєте, якби сам не чув і не бачив на власні очі, ніколи б не повірив, що таке може статися - майже усі хто стояв у черзі, а людей було близько 30-ти осіб, почали кричати нелюдськими голосами, обзивати Іону, вити, кілька зовсім сторонніх, на мою думку, кричали схожими голосами, одне і теж саме одночасно. У мене був шок. Усі як ринулись за Іоною у келію, де він приймав. Я побачивши це зніяковів, хоча бував у різних обставинах, але не у таких, і виявився я останнім. Протиснувся все ж до келії і стою відразу біля виходу, а попереду усі ті хо були за мною у черзі. Старець Іона сів та й каже: "розступіться". Вони розступилися, а старець мене кличе першим. Думаю, буде бити хрестом... Він спитав мене, чого я прийшов, перехрестив, прочитав молитву, а я все чекаю що бити буде. Він каже: "Йди звідси, тобі тут нічого робити, але прийди до мене на сповідь". Я й пішов.  Як завжди, у нас не вистачає часу для власного очищення. Якось прийшов, але не сповідувався. Так минуло кілька років. Знову виникла потреба у спілкуванні із Старцем Іоною. Приїхав. Старець приймав у іншому приміщенні. Людей було багато у черзі, але служки самі відбирали кому потрібно було йти до Іони.  Простояв не більше 15 хвилин. А приймав Іона відразу по кілька, але один чекає, а з попереднім він "працював", якщо так можна назвати. Переді мною був чоловік. Три служки, серед яких одна жінка, тримали його - один міцно обійняв його за ноги, другий обійняв його за тулуб з руками до ліктів, а третя тримала за руки. Старець Іона читав молитву та олією мазав хрести на лобі. Що б Ви бачили що робилось з тим чоловіком... Він надривно стогнав, казав що йому боляче і що він тут і помре. Весь він спітнів. Хоча можу помилятися, це було влітку. Після того чоловіка настала моя черга. Тільки служки хотіли зі мною вчинити як з тим чоловіком. але Старець Іона каже: " не потрібно" і до мене: "чого не прийшов на сповідь?"... Не повірите, я був спантеличений, пройшло ж кілька років. Знову прочитав молитву, дав образок і благословив.. Кілька років як він помер.
Усе б це подивились атеїсти, то може й змінили б свої погляди?
   
З власного життя, але не про перехрестя.
У 2001 році до Одеси приїхав мій земляк, зійшовся з жінкою. Знайшов мене. Почав мене "вербувати" до своїх прожектів. На добу приїздив до моєї домівки по кілька разів. Я працював у державній компанії і сказав йому, що його прожекти мені не цікаві. Кожного разу він просив випити. Я, взагалі не вживаю спиртне, а він таким чином випив усе що було у запаснику. Потім став приїздити та бігати пити до "Наливайки" на розі вулиці. Став він такий знервований, такий агресивний. Жінка, з якою він зійшовся, каже мені, що поведе його до баптистів, щоб вони йому допомогли. А я, при цьому, згадав про старця Іону, з монастиря, про нього дуже хвалебні відгуки були. Вже він помер - Важка втрата. Я до того часу робив спробу потрапити до нього, але постійно були черги і мені це не вдалося. Так я, згадавши, кажу їм, щоб вони до того старця звернулися. Кілька днів земляка не було, а потім з'явився. Я його не впізнав - спокійний, розсудливий, спиртне не просить. Я й питаю, як у нього справи. А він мені каже, що потрапив до старця Іони, так той його Хрестом бив. І показує при цьому синці на тілі. Тоді я зрозумів, що старець з нього виганяв погань... Вирішив і я потрапити до того старця. Приїхав десь біля 11-ї години дня. Був другий у черзі. Люди приходили різні, ставали у чергу, шанобливо ставилися один до одного. Йде старець Іона у оточенні служок. Якби Ви побачили, що сталося з людьми в черзі. Знаєте, якби сам не чув і не бачив на власні очі, ніколи б не повірив, що таке може статися - майже усі хто стояв у черзі, а людей було близько 30-ти осіб, почали кричати нелюдськими голосами, обзивати Іону, вити, кілька зовсім сторонніх, на мою думку, кричали схожими голосами, одне і теж саме одночасно. У мене був шок. Усі як ринулись за Іоною у келію, де він приймав. Я побачивши це зніяковів, хоча бував у різних обставинах, але не у таких, і виявився я останнім. Протиснувся все ж до келії і стою відразу біля виходу, а попереду усі ті хо були за мною у черзі. Старець Іона сів та й каже: "розступіться". Вони розступилися, а старець мене кличе першим. Думаю, буде бити хрестом... Він спитав мене, чого я прийшов, перехрестив, прочитав молитву, а я все чекаю що бити буде. Він каже: "Йди звідси, тобі тут нічого робити, але прийди до мене на сповідь". Я й пішов.  Як завжди, у нас не вистачає часу для власного очищення. Якось прийшов, але не сповідувався. Так минуло кілька років. Знову виникла потреба у спілкуванні із Старцем Іоною. Приїхав. Старець приймав у іншому приміщенні. Людей було багато у черзі, але служки самі відбирали кому потрібно було йти до Іони.  Простояв не більше 15 хвилин. А приймав Іона відразу по кілька, але один чекає, а з попереднім він "працював", якщо так можна назвати. Переді мною був чоловік. Три служки, серед яких одна жінка, тримали його - один міцно обійняв його за ноги, другий обійняв його за тулуб з руками до ліктів, а третя тримала за руки. Старець Іона читав молитву та олією мазав хрести на лобі. Що б Ви бачили що робилось з тим чоловіком... Він надривно стогнав, казав що йому боляче і що він тут і помре. Весь він спітнів. Хоча можу помилятися, це було влітку. Після того чоловіка настала моя черга. Тільки служки хотіли зі мною вчинити як з тим чоловіком. але Старець Іона каже: " не потрібно" і до мене: "чого не прийшов на сповідь?"... Не повірите, я був спантеличений, пройшло ж кілька років. Знову прочитав молитву, дав образок і благословив.. Кілька років як він помер.
Усе б це подивились атеїсти, то може й змінили б свої погляди?

Атеїст має сказати, психосоматика і гарна память ))))
   
Частично с Вами согласен...
например с высказыванием товарищ - вообще не согласен...  :D
Все что здесь выложено - потому что попросили..  если бы Вы внимательно ознакомились с написаным до этого поста - так бы не утверждали.
а вот высказыванием то которое подчеркнуто абсолютно не согласен - и на это есть объективность, по крайне мере для меня...

ЕЩЕ раз: Дорогу осилит идущий.

теперь о простоте ... тогда будем делать так: спешел фор Ю..
Один мальчик плохо себя вел - обижал слабых, мучил жиивотних, ругался матом, иногда курил сигареты и обзывался... А потом раз и его укусиласа собака, которую он мучил и от этого он умер...
запомните дети - это плохие поступки и БОГ за это его наказал, но врачи конечно же спишут или на заражение крови или на бешество - его же укусила собака....
Проще не куда..
Удачи... 

Потом один мальчик вырос, продолжил обижать слабых, стал депутатом, тырил так как буд-то жить 300 лет намерился... Вышел на пенсию и умер в 85 от старости.
Бог проглядел?
Что-то часто он проглядывает. Не?
Проще не куда...
Удачи...
   
вольтер, мне манхэттэн не нужен сейчас, а вот есть очень нужные штуки - ударные дроны.
как думаешь, сколько штук просить можно, чтоб сильно наглым не показаться?
   
Вольтер!

СпасиБО за подсказку!!!!

ВСЕ будет ХороШо!!!!
 ;)  B-)
   
Чув від священика таку історію: Два дужих брати займались магічними дійствами - читали у підвалі чорну магію. Зупинились в нерішучості в момент коли дійшло до підпису договору власною кров'ю. Аж тут перед ними повстав владний пан в чорному вбранні із тростиною в руці. Заявив: "Вирішуйте швидше: підписуєте чи ні?" Хлопці заціпеніли з переляку. Тоді диявол так їх тією палицею відлупцював, що живого місця не було.   
 :( 
   
Re: Тем,кто считает себя атеистом....ну можете проверить.

Потом один мальчик вырос, продолжил обижать слабых, стал депутатом, тырил так как буд-то жить 300 лет намерился... Вышел на пенсию и умер в 85 от старости.
Бог проглядел?
Что-то часто он проглядывает. Не?
Проще не куда...
Удачи...
Пути Господни
Автор: Наталья Шевченко

Пути Господни неисповедимы,       
Нам трудно их понять своим умом,
Не знаем мы , где горы, где низины,
Где горе обернётся нам добром.
 
Твои глаза - совсем не наши очи...
И мысли наши ниже , чем Твои,
Ведь иногда день отличить от ночи
Без помощи Твоей не можем мы.
 
Порою думаем, что мы Тебе угодны,
Что надо так, иль эдак и вот так
В глазах  у нас пути все наши ровны
Хотя искривлены в Твоих глазах...
 
Нам кажется, что мы взлетаем выше..
Не замечая гордость за собой,
Но пред Тобою падаем всё ниже..
И Ты спешишь поднять Своей рукой.
 
Не знаем мы, когда паденья - взлёты.
Когда подъёмы крах, а слёзы- смех,
Не знаем мы , где ждут нас повороты..
Где униженье превращается в успех.
                                       
  Январь 2002
Сумно, що у Вас такий погляд на очевидні речі, Ви дуже заземлено дивитесь на навколишній світ. Читайте старців, ім'ям Господнім вони на всі питання дають відповіді.
Читала книжку Іоанна Златоуста (ок. 347 — 14 сентября 407), коли брала до рук, думала, що книжка довго і важко читатиметься, але прочитала напрочуд легко, а головне, що думки, наче вчора написані, про сьогоднішнє життя -- про зло між людьми.
   
гілку не осилив

а по суті

релігія - просто лікарство від страху смерті
бог є, але це просто сукупність законів та правил за якими і снує всесвіт
і те, що ми не розуміємо частини цих закономірностей
викликає до життя оповідання про чудеса

перехрестя і вонище?

так прохання тільке одне
і озвучене геніями
„СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!“

якщо виконають, так нічого і не шкода
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія